Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Сообщение от Лора

Во-во, прыжки на носу Смауга а-ля Джа-Джа

И чем это похоже на Джа-Джа?

Такой же экшен в духе PJ как Леголас на мумаке или Энн Дэрроу на морде динозавра.

и унылый белый совет а ля унылый сенат

Который был намного короче, в котором по сути говорили не про политику, и который, в отличие от SW PT, не был в ТРЕХ фильмах, а только в одном.

Единственное, в чем "Хоббита" можно сравнить с ЗВ1-3 - это только в том, что приквел трехсерийный, в том, что он также сделал слишком большую ставку на CGI и в оценках критиков. Но "Хоббит" был сделан гораздо лучше лукасовской трилогии и большинство ее ошибок не повторил.

(уже представляю, как Средиземье с правами на "Сильм" покупает Дисней, ставит "воскресителя культовых франшиз" ремесленника Абрамса на съемки "Сильмариллиона" и после выхода фильма все снова начинают восторгаться тем как же он похож на ВК, 90-процентный рейт на агрегаторах обеспечен)

[Addams]

Сообщение от Joy

Я вообще не понимаю, почему все решили, что Рей дочь Люка. От мамы–медихлориана, видать

От Мары Джейд же. Хотя в фильме вряд ли будет эта версия.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:44 ----------

Кайло Рен в детстве:

 

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Маг

Хочется, чтобы Энакин остался исключительным случаем...

то есть джедаи - монашеская секта? а Энни поддался

искушению и осквернению
 

? и поэтому стал ситхом?

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:03 ----------

так может кто объяснить происхождение самого Энакина Скайвокера? откуда он взялся?

[Маг]

Джедаям нельзя иметь детей, они не могут женится или выходить замуж. Они вообще отстраняются от любых сильных чувств. А любовь - сильное чувство. Плюс это еще и зависимость, привязанность, личные симпатии, которые часто мешают делу, нарушают спокойствие джедая, нарушают его самоконтроль. На безрассудные действия толкают такие эмоции. Вспомни, что говорил Йода - "К ревности приводит привязанность. А ревность - это алчности тень. Боязнь потери к Темной стороне привести может"

[Runwen]

Хендальв, там все завязано на том, что если ты любишь кого-то определенного, да еще сильно, как Анакин Падме, то ты боишься за этого человека, страшишься его потерять, а через это Темная сторона может найти дорожку в твою душу как-то так. Тут если монашество, то какое-то буддистское.

Про Анакина раньше, когда признавали мидихлорианы, считалось, что его Дарт Плэгас соорудил с помощью Силы. Про аналогии я промолчу. Сейчас как это все объяснят - не знаю.

[Маг]

Сообщение от Хендальв the Грей

так может кто объяснить происхождение самого Энакина Скайвокера? откуда он взялся?

В фильмовой вселенной это обставлено как загадка. Но фильм дает тонкий намек на то, что Энакин - результат эксперимента Плэгаса с Силой. Шми говорит что каким-то образом сама выносила и родила его, отца у него нет. Скорее всего, Сила просто сосредоточилась именно в теле Шми. Лично я не хочу придерживаться никакой версии и не обдумываю это, мне нравится, что происхождение главного персонажа лукасовской истории темно и загадочно.

[Лора]

Сообщение от Маг

И чем это похоже на Джа-Джа?

Тебе правда нужен ответ?

Который был намного короче, в котором по сути говорили не про политику, и который, в отличие от SW PT, не был в ТРЕХ фильмах, а только в одном.

В других двух фильмах было другое уныние, разница-то какая?

Но "Хоббит" был сделан гораздо лучше лукасовской трилогии и большинство ее ошибок не повторил.

Без понятия, который лучше, мне все 6 не нравятся.

(уже представляю, как Средиземье с правами на "Сильм" покупает Дисней, ставит "воскресителя культовых франшиз" ремесленника Абрамса на съемки "Сильмариллиона" и после выхода фильма все снова начинают восторгаться тем как же он похож на ВК, 90-процентный рейт на агрегаторах обеспечен)

Не расстраивайся, я и ВК от Джексона не люблю, если будет как ВК, я так же буду плеваться
А вот ОТ люблю нежно.
И да, иногда лучше ремесленник, чем некоторые слишком творческие творцы без чувства стиля.
Только есть одна маленькая деталь: ни Хоббит, ни Сильмариллион в их изначальном варианте совсем не похожи на ВК. Жанр другой, стиль другой, герои другие.

[Маг]

Сообщение от Лора

Тебе правда нужен ответ?

Да, правда. Я реально не понял, в каком месте Торин, успешно балансирующий на носу у Смауга похож на Бинкса. Джа Джа бы на его месте сорвался или случайно опрокинул на себя вагонетку.

[Лора]

Сообщение от Маг

Да, правда.

Идиотичностью ситуации, героев и тоской зрителя смотреть на это.

[Runwen]

У меня встречное предложение пройти с хейтерством "Хоббита" в соответствущие темы (коих предостаточно).

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Runwen

Про Анакина раньше, когда признавали мидихлорианы, считалось, что его Дарт Плэгас соорудил с помощью Силы. Про аналогии я промолчу. Сейчас как это все объяснят - не знаю.

кто что слышал о Дарте Плегасе Мудром? и мне кажется, этот Плегас существовал задолго до появления Скайвокера-первого. Палпатин же говорит ему, что это давно было? или Палпатин и есть тот самый ученик Плегаса, убивший его? вот за что я люблю приквелы - так это за вот такие тайны.

[Маг]

Сообщение от Лора

И да, иногда лучше ремесленник, чем некоторые слишком творческие творцы без чувства стиля.

Ремесленник, который тупо скопирует сюжет понравившегося фильма той же франшизы, на что многим без тоски смотреть сложно.
Ремесленник, который так "творчески" дал франшизе уныло-идиотичного злодея без чувства стиля.

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------

"Пробуждение Силы" лишено многих косяков "Призрачной Угрозы" и "Атаки Клонов", но у нее практически нет индивидуальности. В приквелах ЗВ она была, хоть какая-то. И в "Хоббите" она есть. Хотя я не понимаю, зачем вообще сюда "Хоббита" начали приплетать. Причем здесь он? Это другое кино, совершенно другого жанра и совершенно другая франшиза, если что.

[Runwen]

Хендальв, так про Плэгаса и книжки есть, но это все Расширенная Вселенная, которая признана недействительной .) Да, Палпатин, т.е., Дарт Сидиус был учеником Дарта Плэгаса. Плэгас теоретически помер, а может, и не помер (шибко могущественный был). Это его открытиями же Палпатин соблазнял Анакина - дескать, можно иметь власть и над смертью.

[Маг]

Мне кажется, тут неважно, что Дарт Плэгас существовал задолго до рождения Энакина Скайуокера. Я считаю, это может быть какой-то духовный опыт Плэгаса, который спустя годы отразился в материальном. Думаю, тут просто нужно смириться с недосказанностью, с точки зрения законов физики это не объяснить - ИМХО, даже сам Лукас не знает ответа:-)

И мне загадки Лукаса в большинстве своем всегда нравились тем, что создается ощущение, что Далекая-далекая Галактика была на самом деле, а Лукас просто пересказывает ту часть истории, которую знает. И история это настолько давняя, далекая и богатая, что даже Лукас не знает всех ее деталей. Получается как бы некий очень реальный миф или легенда, оставляющая простор для фантазии.

[Девица Тук]

Сообщение от Runwen

Хендальв, так про Плэгаса и книжки есть, но это все Расширенная Вселенная, которая признана недействительной .) Да, Палпатин, т.е., Дарт Сидиус был учеником Дарта Плэгаса. Плэгас теоретически помер, а может, и не помер (шибко могущественный был). Это его открытиями же Палпатин соблазнял Анакина - дескать, можно иметь власть и над смертью.

Как же не помер? Палыч же тогда в опере сказал, что Плэгаса убил ученик - и при этом цинично ухмыльнулся Сам, поди, и пришил.
А вдруг Палыч и есть Плэгас, который притворился мертвым????


А если Плэгас зародил при помощи Силы Анакина - то почему именно Анакина?

[Den Stranger]

Что то я своего обзора накатал столько что лучше дам ссылкой
Фанатам Кайло Рена или считающим что данный фильм просто лучший из лучших не читать
Ужаснитесь, но я таки сходил на "Пробуждение Силы": den_stranger

[Маг]

А вот интересно, будут ли у сиквельной трилогии такие же шикарные допы, как у Лукаса?

[Лора]

Сообщение от Runwen

У меня встречное предложение пройти с хейтерством "Хоббита" в соответствущие темы (коих предостаточно).

О, я тебя услышала и поняла, ок, пусть будет так.

---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:04 ----------

[/COLOR]

Сообщение от Маг

Ремесленник, который тупо скопирует сюжет понравившегося фильма той же франшизы, на что многим без тоски смотреть сложно.
Ремесленник, который так "творчески" дал франшизе уныло-идиотичного злодея без чувства стиля.

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------

"Пробуждение Силы" лишено многих косяков "Призрачной Угрозы" и "Атаки Клонов", но у нее практически нет индивидуальности. В приквелах ЗВ она была, хоть какая-то. И в "Хоббите" она есть. Хотя я не понимаю, зачем вообще сюда "Хоббита" начали приплетать. Причем здесь он? Это другое кино, совершенно другого жанра и совершенно другая франшиза, если что.

Пфффф
Заметь, я нигде не писала, что 7 Эпизод внес в сказку Лукаса неведомых глубин, не отрицала вторичности и отсутствия логики, и не утверждала что Абрамс читал черновики Лукаса и дневники Дарта Плезиуса
Мне просто фильм понравился, который грамотно сыграл на моей ностальгии.
"Хоть какая-то" индивидуальность не есть плюс. Вон у Кайло Рена вполне себе индивидуальность, а он тебе не нравится, требуешь дубля Вейдера. Какое то противоречие вижу я в словах твоих!
Забавно, что чтобы обругать новый эпизод ты копипастишь мои фразы, но наличие персонажа без чувства стиля ничего не говорит о наличие или отсутствии того чувства у его создателя А вот чувство юмора у людей, придумавших Кайло Рена, точно есть))))
А зачем ты приплетал Локи, Драко Малфоя и Джека Воробья?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Лора

А зачем ты приплетал Джека Воробья?

сцена из нового фильма : с двух сторон Хана обступили "коллеги по работе". Хан пытается договорится и говорит : "Да я разве я хоть раз вас обманывап?" С одной стороны - "Да!" Сдругой - "Дважды!".
Хан : "Дважды? ну а второй раз-то когда?!".
После этого ты все равно не считаешь Хана раздолбаем?

[Лора]

Сообщение от Девица Тук

А если Плэгас зародил при помощи Силы Анакина - то почему именно Анакина?

Потому что остальные:
Не зародились
Зародились, но померли в младенчества
Не получили достаточно мощи
Про них не показали, а в 9м вся толпа как прыгнет!
Свой вариант.

[Joy]

Чем больше читаю отзывов, тем больше мне кажется, что Кайло Рен – это такой тонкий троллинг Абрамса

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Маг

В приквелах ЗВ она была, хоть какая-то. И в "Хоббите" она есть.

Голосом Люка из трейлера*: "Наше поколение познало Силу. В приквелах ЗВ она была, хоть какая-то. Во Властелине Колец - также. И в "Хоббите" она есть."

[Лора]

Сообщение от Хендальв the Грей

После этого ты все равно не считаешь Хана раздолбаем?

Нет.
А должна?
У товарища был самый быстрый корабль в галактике, от раздолбайства, что ли, получился?

[Joy]

Сообщение от Лора

Потому что остальные:
Не зародились
...
Свой вариант.

Или, самое очевидное, так Силе было угодно

[Лора]

Сообщение от Joy

Чем больше читаю отзывов, тем больше мне кажется, что Кайло Рен – это такой тонкий троллинг Абрамса

Ага.
А я начинаю думать, что Кайло Рен лучшее, что было в 7м эпизоде.
Даже лучше няшного робота!

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Лора

Нет.
А должна?
У товарища был самый быстрый корабль в галактике, от раздолбайства, что ли, получился?

Думаешь, он сам его сделал? И у Джека Воробья тоже был - "самый быстрый корабль".

[Joy]

Сообщение от Хендальв the Грей

Думаешь, он сам его сделал? И у Джека Воробья тоже был - "самый быстрый корабль".

Он его у Лэндо выиграл, но доводил до ума самостоятельно. Не зря на Джакку он стоял ненужный, никто его водить не сумел до Рей

[Лора]

Сообщение от Хендальв the Грей

Думаешь, он сам его сделал? И у Джека Воробья тоже был - "самый быстрый корабль".

Да неважно, хоть сделал, хоть в карты выиграл.
Впрочем да пускай Соло это Джек Воробей, а Кайло Рен один в один Вейдер, одновременно с этим он же Локи, Драко и принц Зуко и Эмма Канценелленбоген, что я спорю то, право Если человек так видит, сие оспорить невозможно

[Joy]

Сообщение от Лора

Ага.
А я начинаю думать, что Кайло Рен лучшее, что было в 7м эпизоде.
Даже лучше няшного робота!

Я уж тоже начинаю так думать )) Пойду в субботу пересмотрю другими глазами!

[Runwen]

Вот еще одно наблюдение притащу щас. На кинопоиске было.

Очень интересный намёк на ситуацию с Рей.
Я думаю многие помнят фильм "Лабиринт" ( с Боуи и где Лукас тоже был продюсером). Где девушка Сара одала своего младшего братца Королю Гоблиноф пока не было родителей . А потом пошла его спсать вместе с Чуиподобным Людо.
Был там момент, когда она сбежав с бала попадает на мусорку теряет память (!). и встречается с Мусорной Леди,
Собственно как и Рей
А теперь два схожих перса ( уверена это тонкий намёк на то, что случилось с ГГ перед её появлением на Джакку.

Собсна персы:

Сообщение от Девица Тук

Как же не помер? Палыч же тогда в опере сказал, что Плэгаса убил ученик - и при этом цинично ухмыльнулся Сам, поди, и пришил.
А вдруг Палыч и есть Плэгас, который притворился мертвым????


А если Плэгас зародил при помощи Силы Анакина - то почему именно Анакина?

Слушай, я фигзнат, я ту книжку не читала, где про Плэгаса было я из Расширенной Вселенной мало книжек одолела, моей увлеченности не хватило.
Но из-за этого Плэгаса бродит куча теорий, касающихся происхождения Рей: и что она переродившийся Плэгас, и что она переродившийся Анакин (вот Кайло-то обломится - придется фанатеть от девчонки ), и что Плэгас ее по рецепту Анакина заделал (не знаю уж кому, не Люку же). В общем, фанатские мысли пустились вскачь, полет их стремителен. Но я всегда, когда фанатские теории читаю, какие они бы ни были смешные и нелепые, вспоминаю фанатские теории о Снейпе, которые были после книжки пятой, что ли... может, даже раньше. И ведь эти теории оказались правдой (или Ро дальнейшие книжки по ним писала ).

Сообщение от Joy

Чем больше читаю отзывов, тем больше мне кажется, что Кайло Рен – это такой тонкий троллинг Абрамса

Дак там троллинг вообще очевидный же или это не у нас тут писали? Я обсуждалово просто поначалу и у нас читала, и на кинопоиске (сейчас бросила, там неинтересно). Почти сразу же звучали реплики о том, что Абрамс как фанат Светлой стороны обрисовал Темную сторону самым непривлекательным образом даже, пожалуй, нелепым. Или ты про что-то другое?