Новинки кино

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

В экранизации "Теней прошлого" Джексону требовалось в основном лишь донести до зрителя краткий пересказ фактов истории кольца через диалог двух героев, а в экранизации "Нежданных гостей" нужно было не только донести суть конфликта, но и впервые представить зрителю как минимум четырнадцать новых для него персонажей, каждого со своим голосом и характером.

Нет, это неудачный режиссерский ход. Герои могли быть представлены по ходу повествования. Это все равно, что если бы каждого героя в ВК Джексон пердставлял за столом на угощении у Бильбо.

Сцена за столом в Хоббите выглядит скучно и растянуто. Как и большинстов сцен в этом фильме.

Сообщение от Маг

При этом и в БК, и в НП главный герой совершает выход из Бэг-Энда на 44-й минуте фильма. То есть во втором случае Джексон уложил не меньший объём информации в тот же хронометраж.

В какой хронометраж? В ВК, на минуточку, вообще 17 лет прошло с момента принятия героем решения. Можно было конечно этот момент растянуть и посмаковать (я бы с удовольствием посмотрела на перпирания Фродо и Саквиль Бэггинсов). Только сомневаюсь, что это бы пошло на пользу картине и способствовало динамике повествования.

Сообщение от Маг

Просто вы измеряете масштабы конфликтов посредством сравнения количества слов в главе "Тень прошлого" и "Нежданные гости"

Нет, простите, я этим не страдаю. Замерять слова, минуты. Это по вашей части.

Сообщение от Маг

И в чем оно выражается?

Ну как же, лев обретает смелость, Элли осознает, что предает друзей. Все это довольно уныло показано, но тем не менее.

Сообщение от Маг

Тут нельзя как минимум потому, что создатели киноВИГа выкидывают часть важных книжных приключений и персонажей (того же кота или переправу через реку)

Джексон вон целого Бомбадила выкинул, а вы за кота переживаете.

Сообщение от Маг

Раскрывается

Как, например?

Сообщение от Маг

Так я могу принести анализ экранного времени в первом фильме, и там у Бильбо тоже больше всех. Мне его принести?

Ну я думаю если таким макаром сравнить и ВИГ, то и у Элли будет процентов на 10 экранного времени больше.

Сообщение от Маг

Какому?

Вы сейчас серьезно?

Сообщение от Маг

На что? На недоэкранизацию ВИГа за деньги налогоплательщиков?

Нет, на эту бессмысленную дискуссию.

Сообщение от Маг

Могу принести цитаты, где упоминаются штаны и баранина. Мне их принести? Если что-то есть во вселенной - значит, об это могут быть шутки. У Волкова есть интернет и мобильники?

Я вам тоже целую цитату могу принести, так что ловите:

Сообщение от JRR Tolkien

Только не смейтесь! Но некогда (с тех пор самонадеянности у меня поубавилось) я задумал создать цикл более-менее связанных между собою легенд — от преданий глобального, космогони-ческого масштаба до романтической волшебной сказки (...) эти легенды должны быть «возвышенны», очищены от всего грубого и непристойного и соответствовать более зрелому уму земли, издревле проникнутой поэзией.

Так что да, книг Толкина вы не поняли.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

Вообще-то авторы фильма немного изменили сеттинг в сравнении с оригинальной сказкой, не? И вроде бы этого не скрывают. Вы еще скажите почему в сериале Шерлок есть мобильники и ЖЖ, тогда как в оригинальных текстах Конан Дойля ничего подобного не было.


Пример с Шерлоком, конечно, ловкий, но он не в кассу. У поклонников Конан Дойля широчайший ассортимент из тысячи экранизаций на любой вкус, среди них несколько качественных и вполне аутентичных, не нравится Шерлокиана с гаджетами и какамбером – выбирай из 999 других. А вот у ВИГа игровых внятных экранизаций по сути нет – есть Оз с Джуди Гарланд вековой давности (фильм хороший, но не люблю мюзиклы и он устарел) и уродливые куклы из совка. Есть отличный мультфильм ’99 года – но тоже анимационный, и коротковатый. То есть именно игровых и чтобы именно ВИГ – нету, просто нету. Счас был некоторый шанс создать первую такую, но и то засрали современностью и выкидыванием важных приключений, а оставшееся место залили туфтой. И я бы еще понял выкидывание событий если б фильм длился 2,5-3 часа и у зрителя полупопия отваливались сидеть, но фильм длится ВСЕГО полтора часа, а ряда событий нет (зато есть левая дичь). Создайте хотя бы одну нормальную по книге, с аутентичным сеттингом – а уж потом экспериментируйте с переосмыслениями и сдвигами сеттинга в соервеменность, если так охота. Шерлокиана в своем сеттинге уже отстрелялась и теперь может позволить эксперименты с 21 веком, гаджетами, да хоть простигосподи с квадроберами. ВИГ – еще нет.

Сообщение от Lady_Majesty

Нет, это неудачный режиссерский ход.

Какой режиссерский ход, оно так в книге и было. Эти герои проведут с нами 8 часов, и от первого впечатления во многом зависит впечатление от дальнейших восьми часов.

Сообщение от Lady_Majesty

Герои могли быть представлены по ходу повествования.

Не могли, потому что у Толкина они появлялись именно в этой сцене в Бэг Энде. Дальше их можно было только развивать, что ПиДжей и делал.

Сообщение от Lady_Majesty

Это все равно, что если бы каждого героя в ВК Джексон пердставлял за столом на угощении у Бильбо.

С Мерри и Пиппином, отчасти с Сэмом, он именно так и поступил, у Фродо и Гэндальфа была сцена до этого, а остальные гости и родичи с вечеринки - это массовка, которая не будет играть роли в трилогии. Никакого сравнения с компанией Торина, которой вести зрителя за собой дальнейшие 8 часов, тут быть не может.

Сообщение от Lady_Majesty

Сцена за столом в Хоббите выглядит скучно и растянуто. Как и большинстов сцен в этом фильме.

Одна из лучших сцен гексалогии.

Сообщение от Lady_Majesty

В какой хронометраж?

В 43 минуты.

Сообщение от Lady_Majesty

Ну как же, лев обретает смелость, Элли осознает, что предает друзей.

То что Элли предает, а затем осознает никак не связано с акцентом на Бастинду - это две независимые линии, это все можно было показать с таким же успехом если бы людоед и остальные негодяи работали сами на себя. А то что лев обретает смелость это вообще никак не связано ни с какой придуманной для фильма отсебятиной, показывай те же приключения что в книге - и он будет также обретать смелость. То есть никакого КПД эта отсебятина не привносит.

Сообщение от Lady_Majesty

Джексон вон целого Бомбадила выкинул, а вы за кота переживаете.

Во-первых у Джексона было трехчасовое кино, а здесь всего полтора часа. Во-вторых кот сильнее влияет на сюжет этого произведения чем Бомбадил в своем потому что благодаря истории с котом мыши выручают героев.

Сообщение от Lady_Majesty

Как, например?

Ментально, духовно и эмоционально.

Сообщение от Lady_Majesty

Я вам тоже целую цитату могу принести, так что ловите:

Хорошо, что гексалогия Джексона - как раз возвышенное поэтичное кино для зрелых умов земли, поэтому всё в порядке.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

Счас был некоторый шанс создать первую такую, но и то засрали современностью и выкидыванием важных приключений, а оставшееся место залили туфтой.

Простигосподи, но мне кажется вы пытаетесь меня убедить в том, что ВИГ - плохая экранизация? Спасибо, я и без вас это знаю.

Сообщение от Маг

Шерлокиана в своем сеттинге уже отстрелялась и теперь может позволить эксперименты с 21 веком, гаджетами, да хоть простигосподи с квадроберами. ВИГ – еще нет.

А кто эти скрижали писАл - кому что можно, а кому нельзя, не подскажете?

Сообщение от Маг

Какой режиссерский ход, оно так в книге и было. Эти герои проведут с нами 8 часов, и от первого впечатления во многом зависит впечатление от дальнейших восьми часов.

Да шут с ней с этой книгой, которую написал какой-то душнила. Хорошо, что у нас есть

гексалогия Джексона - как раз возвышенное поэтичное кино для зрелых умов земли, поэтому всё в порядке.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

А кто эти скрижали писАл - кому что можно, а кому нельзя, не подскажете?

Никто не писал, это диктует здравый смысл. Снимаете кино по любимой миллионами книге - снимайте кино по книге. Если получилось хорошо, а тем более если несколько раз получилось хорошо - тогда можете приступать к экспериментам для тех, кому неинтересно в очередной раз смотреть пересказ в том же сеттинге. Ну а что, пускай лично мне такие переосмысления не особо интересны, но они тоже имеют право на жизнь. Но только после того как уже сняли по книге.

Потому что если вы начинаете с таких переосмыслений и они успешны в прокате - потом долгие годы никто не снимет ничего путного по ВИГу. Ну а зачем снова вкладывать кучу денег в ту же историю если уже и так всё работает и она уже недавно собрала миллиарды? Вон после бёртоновской Алисы никто так и не снял кэрролловскую, сняли только вторую часть бёртоновской.

[Старый Тук]

Хоббит - превосходная трилогия. Ничего лучшего уже не будет снято. Всякий раз смотрю на Дом Эшера Дол-Гулдур и думаю: вот как они такое вообразили? Ради этого можно простить оптом и пластиковое Лихолесье и сортирных гномов.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Ради этого можно простить оптом и пластиковое Лихолесье

Сообщение от Старый Тук

и сортирных гномов.

[Gash]

Маг как ты отнесся к тому, что Нолан экранизирует Одиссею Гомера?

[Маг]

У Нолана Инсепшен – пик, после Инсепшена – пике. Начиная с третьего Бэтмена абсолютно все его фильмы ниже среднего, так что шансов на что-то стоящее особо нет. Примерно такой пенопласт как на промке и будет.

[Маг]

Две величайшие экшен сцены за последние 20 лет.
И в обеих снялся Орландо Блум.
Будет ли в скором времени снято что-то на уровне?
Вот вопрос, который должен быть на повестке дня у всех кинодеятелей. Пора бы уж

[Павел]

Сообщение от Маг

Будет ли в скором времени снято что-то на уровне?

Маг, ну когда ты уже это осознаешь? Уже никогда ничего не снимут. Кинематограф мертв и уже довольно давно, больше 10 лет. Они снимают Аноры и легитимизируют этот мусор букетом наград. Недавний Оскар это чистый паноптикум, фрик-шоу. Мы убили кино и гордимся этим. Оскар бывал плохим, бывал убогим. Но это просто плевок во все поколения кинематографистов, для которых кино было искусством. Фильм года это бессмысленная нелепость у которой напрочь отсутствует художественная ценность и какая-либо идея. Более яркой иллюстрации того, что кино мертво и придумать сложно. Так заколачивают гвозди в крышку гроба.

[Старый Тук]

Как же нам повезло, что у нас были и есть: старина Ридли (до маразма), Кэм и Великий ПЖ.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Будет ли в скором времени снято что-то на уровне?

Энди Серкис точно снимет что-то интересное. И мне кажется, что без старины Блума там не обойдется.

Ещё Нолан может порадовать своей "Одиссеей", там сюжет располагает к зрелищному действию.

[Павел]

Сообщение от GeorgePhoenix

Ещё Нолан может порадовать своей "Одиссеей", там сюжет располагает к зрелищному действию.

Если бы Нолан еще умел снимать это зрелищное действие...

[Маг]

Вольфганг Петерсен в 2004 был скилловее, чем все сегодняшнее сборище спятивших старцев.

[Павел]

Троя - нереально крутое кино, чтобы там кто не говорил. Сегодняшний Нолан ничего подобного снять просто неспособен.

---------- Сообщение добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:04 ----------

И Вильнев неспособен. Если сравнивать Трою с Дюнами, ну не смешите меня.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Павел

Троя - нереально крутое кино, чтобы там кто не говорил.

Да, крутое, а разве кто-то спорит с этим?

Сообщение от Павел

Сегодняшний Нолан ничего подобного снять просто неспособен.

А вчерашний способен был? Да и откуда нам знать на что Нолан способен, если раньше он костюмированных пеплумов не снимал. Уверен, что экшн с киклопом удастся на славу.

[Den Stranger]

Сообщение от GeorgePhoenix

Да, крутое, а разве кто-то спорит с этим?

А вчерашний способен был? Да и откуда нам знать на что Нолан способен, если раньше он костюмированных пеплумов не снимал. Уверен, что экшн с киклопом удастся на славу.

Я на Трое уснул. Скучное кино Разве что драка Гектара с Ахиллом четкая и всё

[Павел]

Den Stranger это не показатель, у него крайне специфические вкусы:-)

[Den Stranger]

Сообщение от Павел

Den Stranger это не показатель, у него крайне специфические вкусы:-)

У меня в коллекции рецензий есть полно негативных на данный фильм. Скажу честно там они все негативные и ряд из них написаны нашими форумчанами. Так что тут не только я так считаю
Ну если честно мне даже откровенно слабая экранизация Ридли Скотта про Робин Гуда и то показалась куда интересней Трои
Если брать исторические блокбастеры то хуже неё наверное только "Последний легион" от которого я страдал на просмотре

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

У меня в коллекции рецензий есть полно негативных на данный фильм. Скажу честно там они все негативные

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Den Stranger

откровенно слабая экранизация Ридли Скотта про Робин Гуда

Почему слабая? Вполне себе добротная экранизация с отличным актерским ансамблем, красивыми костюмами и необычным сюжетом, в котором Шериф Ноттингема появляется только в качестве камео.

[Den Stranger]

Сообщение от GeorgePhoenix

Почему слабая? Вполне себе добротная экранизация с отличным актерским ансамблем, красивыми костюмами и необычным сюжетом, в котором Шериф Ноттингема появляется только в качестве камео.

Ну смотрится она нормально, не спорю. Актеры хороши, есть неплохие находки. Но вот сюжетно довольно сумбурно. Такое ощущение что либо не хватило хронометража и нужно добавить еще час-другой сюжета. Либо наоборот вырезать нераскрытые сюжетные ветки.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Den Stranger

Ну смотрится она нормально, не спорю. Актеры хороши, есть неплохие находки. Но вот сюжетно довольно сумбурно. Такое ощущение что либо не хватило хронометража и нужно добавить еще час-другой сюжета. Либо наоборот вырезать нераскрытые сюжетные ветки.

Так есть же режиссерская версия этого фильма, где не всё так сумбурно.

[Den Stranger]

Сообщение от GeorgePhoenix

Так есть же режиссерская версия этого фильма, где не всё так сумбурно.

Надо будет изучить на досуге.

[Старый Тук]

Блин, а вы знали, что Ральф Бакши всё ещё жив!

[Маг]

Пусть вторую серию ВК делает!

[Старый Тук]

Самый ад!

[Маг]

Приз за самую комичную гибель антагониста забирает "Миссия невыполнима 8", я давно так не смеялся, это лучший момент фильма, оправдывающий его существование. Кто-то на минутку решил приоткрыть форточку и впустить в эту душниловку крупицу кислорода. Даже не верится, что сцена и правда из этого фильма. Наверное, кто-то прокрался в монтажную и в качестве саботажа добавил это в последнюю секунду.

В остальном просто ультраснотворное. Возможно, худший фильм в карьере Круза, даже хуже предыдущего. Три часа ковровой бомбардировки флэшбэками из предыдущих серий, пафосных стенаний, болтовни, кривляний и превозмоганий на одну приличную экшен сцену. Что-то с контролем качества у кукурузной гвардии миньонов всё слишком плохо стало. Я еще понимаю такую сентиментальщину во франшизе типа З.Войны, но Миссии это же легкие одноразовые боевички, неужели кто-то на такое поведётся и занесёт лавэ? Еще и задолбавший сюжет про самостоятельный ИИ и нафталиново-утрированная тема про третью мировую в духе даже наверное уже не Бондов, а каких-то гротескных пародий на него. Съёмки корявые, адовая экономия походу. Почти весь фильм шорохаются в каких-то комнатах и подземельях. Шестая же часть вроде недавно была, но между шестой и этой какая-то неимоверная пропасть в плане адекватности. Там тоже был весь этот набивший оскомину примитив про обезвреживание бомбы в последнюю секунду, но насколько же бодрее там всё смотрелось по подаче. Здесь я реально после первых 40 минут стал просматривать свою работу за неделю, а фильм пустил тупо фоном. Вот мы и дожили до дня когда смотреть работу в выходной интереснее голливудского блокбастера.

Одна надежда, что может это действительно последняя часть, вдруг Круз всё-таки вспомнит, что он вообще-то приличный актер и перестанет разбазаривать себя на эту шнягу.

[Маг]

«Паразиты» стали лучшим фильмом XXI века

Оскароносная лента «Паразиты» Пон Джун-хо заняла первую строчку в опросе газеты The New York Times о лучших фильмах XXI столетия. Респондентами выступило более 500 представителей голливудской индустрии.

Там кстати и обычные юзеры могли голосовать. Я всю неделю наблюдал, как они по 20 фильмов в день выкладывали и хватался руками за голову.

А вот вся сотня. Просто посмотрите и посмейтесь (или поплачьте)

100. SuperПерцы
99. Воспоминания об убийстве
98. Человек-гризли
97. Гравитация
96. Черная пантера
95. Худший человек на свете
94. Особое мнение
93. Майкл Клейтон
92. Гладиатор
91. Аквариум
90. Милая Фрэнсис
89. Интерстеллар
88. Собиратели и собирательница
87. Властелин Колец: Братство Кольца
86. Прошлые жизни
85. Телеведущий: Легенда о Роне Бургунди
84. Меланхолия
83. Внутри Льюина Дэвиса
82. Акт убийства
81. Черный лебедь
80. Возвращение
79. Древо жизни
78. Солнце мое
77. Все везде и сразу
76. О, где же ты, брат?
75. Любовь
74. Проект «Флорида»
73. Рататуй
72. Кэрол
71. Одиннадцать друзей Оушена
70. Впусти меня
69. Побудь в моей шкуре
68. Повелитель бури
67. Тар
66. В центре внимания
65. Оппенгеймер
64. Исчезнувшая
63. Маленькая мисс Счастье
62. Помни
61. Убить Билла
60. Одержимость
59. Тони Эрдманн
58. Неогранённые драгоценности
57. Победители шоу
56. Любовь, сбивающая с ног
55. Начало
54. Лабиринт Фавна
53. Борат
52. Фаворитка
51. 12 лет рабства
50. Вверх
49. Перед закатом
48. Жизнь других
47. Почти знаменит
46. Рома
45. Человек, который изменил всё
44. Однажды в... Голливуде
43. Олдбой
42. Мастер
41. Амели
40. Один и два
39. Леди Бёрд
38. Портрет девушки в огне
37. Назови меня своим именем
36. Серьёзный человек
35. Пророк
34. ВАЛЛ-И
33. Развод Надера и Симин
32. Девичник в Вегасе
31. Отступники
30. Трудности перевода
29. Прибытие
28. Темный Рыцарь
27. Адаптация
26. Анатомия падения
25. Призрачная нить
24. Она
23. Отрочество
22. Отель «Гранд Будапешт»
21. Семейка Тененбаум
20. Волк с Уолл-Стрит
19. Зодиак
18. И твою маму тоже
17. Горбатая гора
16. Крадущийся тигр, затаившийся дракон
15. Город Бога
14. Бесславные ублюдки
13. Дитя человеческое
12. Зона интересов
11. Безумный Макс: Дорога ярости
10. Социальная сеть
9. Унесенные призраками
8. Прочь
7. Вечное сияние страсти
6. Старикам тут не место
5. Лунный свет
4. Любовное настроение
3. Нефть
2. Малхолланд Драйв
1. Паразиты
 

Сколько я повидал таких списков, но более кринжового чем этот в жизни не видел. Гладиатор 92-е место, ВК 87-е... Реально годных фильмов, которые можно пересматривать, на целую сотню тут от силы штук пять. Где-то треть фильмов какой-то говенный артхаус о важном, про которые я в жизни не слышал и тупо гуглил. Еще треть просто переоцененные проходники и шлак. Люди, которые двигают всю эту шляпу в топы - настоящие преступники против искусства.

[Старый Тук]

Люди не при чём. Здесь сервисное продвижение и подсчёты.