Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2013, 17:28   #841
allenna
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для allenna
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
allenna! Это чтобы в тему зайти и сразу упасть на пороге. День сделан!
А фото какие – чисто молодой Гирион!
(И очи зеленые – так и хочется с каким-нибудь малахитом или хризолитом сравнить, да я профан в этом деле, у нас Аня по драгоценным камням специалист…)))
Как чуть вылезу из работы, тоже распишу свои впечатления по фильмам – у меня что-то с тобой совпадает, что-то отличается… Еще читала я, хвалят с Люком фильм «Прах»(«Ashes»), но на рутрэкере его нет – ты случайно не знаешь, где взять?
Начало новой трудовой недели надо чем то подсластить, хотя бы фотками Люка. Ashes есть в группе Эванса в контакте, Люк Эванс/Luke Evans-мы любим его's Videos | 1 video | VK, но перевода на русский нет, даже сабами, просто оригинальная звуковая дорожка.
allenna вне форума   Ответить с цитированием
allenna получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.06.2013, 17:57   #842
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
К вопросу о Гирионе... в СМ выложили скан из Эмпайра в теме про СЕЕ первого фильма. Так там пишут, что в СЕЕ будет Гирион, стреляющий черными стрелами в Смауга... Это интересно. (с)
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 24.06.2013, 18:40   #843
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Hellga, это интересно, но хронологически невозможно, наверно. Разве Гирион не умер задолго до пришествия Смауга? Или я уже окончательно ничего не помню, увы...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 18:41   #844
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
К вопросу о Гирионе... в СМ выложили скан из Эмпайра в теме про СЕЕ первого фильма. Так там пишут, что в СЕЕ будет Гирион, стреляющий черными стрелами в Смауга... Это интересно. (с)
!!!!!!!!!!
*Заметалась*
Вот ведь…ноосфера-то чо творит!!!
Пугаться?
*Глубоко задумалась*
А может, и неплохо будет… и даже красиво! Последняя стрела Гириона, например? И рассказ о том, как она сохранилась. Хорошая идея.
Я не против.
А вообще даже думаю – это напрашивалось. Хоть в виде чьего-нибудь флэшбэка. Черная стрела Барда не могла появиться, как рояль в кустах. Как-то надо было рассказать ее предысторию. Но я почему-то не ожидала, что она будет в СЕЕ.

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:40 ----------

Цитата:
Сообщение от allenna Посмотреть сообщение
Начало новой трудовой недели надо чем то подсластить, хотя бы фотками Люка. Ashes есть в группе Эванса в контакте, Люк Эванс/Luke Evans-мы любим его's Videos | 1 video | VK, но перевода на русский нет, даже сабами, просто оригинальная звуковая дорожка.
Спасибо! Надо будет попробовать, у него-то дикция хорошая. Прочитаю какой-нибудь подробный отзыв, чтоб заранее понимать сюжет, и буду смотреть.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.06.2013, 18:57   #845
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
А вообще даже думаю – это напрашивалось. Хоть в виде чьего-нибудь флэшбэка. Черная стрела Барда не могла появиться, как рояль в кустах. Как-то надо было рассказать ее предысторию. Но я почему-то не ожидала, что она будет в СЕЕ.
Да, логичнее было бы в театралке - в прологе или в самом втором фильме... По поводу Гириона у меня нет плохих предчувствий, в отличие от некоторых других вещах которые там про СЕЕ написали.

Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Hellga, это интересно, но хронологически невозможно, наверно. Разве Гирион не умер задолго до пришествия Смауга? Или я уже окончательно ничего не помню, увы...
Нет-нет, его Смауг... тогось.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 19:22   #846
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Ой! Значит в том случае и черные стрелы не помогли... Значит все дело в дырочке в жилетке. Браво, Бильбо! Браво, дрозд! Браво, Бард!
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 20:11   #847
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Шона Пенна наших дней Гирионом мы уже назначили.
А это будет сын Гириона (талантливый юный косплеер)



---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------

Ну, и капитан наш, раз уж мы все поколения перебрали (а то я что-то соскучилась по его прекрасному лику)

__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 24.06.2013, 20:18   #848
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Ой! Значит в том случае и черные стрелы не помогли... Значит все дело в дырочке в жилетке. Браво, Бильбо! Браво, дрозд! Браво, Бард!
Так у него тогда еще жилетки не было, когда он Дэйл разрушал. Пузико было мягенькое... но зато дракон был осторожный и не поворачивался пузиком вниз, прикрывал его.

Кстати, мысль про то что Гирион сам черными стрелами стрелял мне в голову не приходила. А мысль интересная, можно красиво снять. Я его с копьем себе представляла...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.06.2013, 21:07   #849
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Hellga, господи, сначала прочитала, что Гирион стрелял в тебя, в твою голову , и только после перечитывания поняла, что мысль о выстреле, а не стрела - в твою голову. Дочиталась... А о жилетке - может быть и была, разве точно известно, что он ее себе "сделал" после разрушения Дейла и Эребора? И была, кстати, новенькая, без дырочки. Между прочим, непонятно, как Смауг потерю камушка с жилетки не заметил. Драконы же все свои сокровища наизусть знали. А тут, можно сказать, из личного гардероба - и не заметил?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.06.2013, 21:27   #850
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Hellga, господи, сначала прочитала, что Гирион стрелял в тебя, в твою голову , и только после перечитывания поняла, что мысль о выстреле, а не стрела - в твою голову. Дочиталась... А о жилетке - может быть и была, разве точно известно, что он ее себе "сделал" после разрушения Дейла и Эребора? И была, кстати, новенькая, без дырочки. Между прочим, непонятно, как Смауг потерю камушка с жилетки не заметил. Драконы же все свои сокровища наизусть знали. А тут, можно сказать, из личного гардероба - и не заметил?
Это мне напомнило, как я лет в 10 повесила на дверь своей комнаты большой плакат с котенком. А когда в гости пришел двоюродный брат, я ему сказала - смотри, какого я котеночка повесила. Кааак он на меня посмотрел... А потом он меня этим лет пять дразнил... а я ведь кошатница 100%я.

Он Бильбо говорил, что когда он напал на Дэйл и на Эребор "я был юный и нежный. А теперь я стар и силен, силен." Опять же, жилет у него оттого, что он "долго спал на груде драгоценностей" - а откуда у него до захвата Эребора груда драгоценностей? Поэтому я считаю что у него было мягкое желтое пузико. А почему он с мягким пузиком уцелел - в описании нападения на Эсгарот есть слова "reckless in his rage, taking no heed to turn his scaly sides towards his foes" - "ставший от ярости безрассудным, не заботился о том чтобы повернуться к своим врагам своей чешуйчатой стороной". Раньше, значит, поворачивался, не забывал - а теперь понадеялся на бронежилет. Не зря ж говорят что от некоторых мер безопасности становится только хуже конечном итоге, потому что люди идут на бОльший риск, думая что это их спасет? Ну и дракон туда же... а если бы соблюдал технику безопасности при нападении, может и по сей день был бы жив.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.06.2013, 21:31   #851
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
А как насчет - не заметил потери камушка?...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 21:52   #852
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
А как насчет - не заметил потери камушка?...
Ну ты про него прямо как про оторвавшуюся пуговицу пишешь. Там не один камушек был, там был "большой участок" голой кожи - даже с точки зрения хоббита это минимум с ладонь участок, а то и больше. Драгоценные камни таких размеров редчайшая редкость. Можно конечно, предположить что в сокровищнице и геоды были, и булыжники неограненные, но вряд ли бы булыжники весом в пять кило приросли. Скорее всего на такую площадь нарастало много маленьких камушков.

А если Бильбо имел ввиду большой с точки зрения дракона, то это могла быть дыра размером с меня

И я не думаю что там что-то выпало. Скорее, не наросло. Спал дракон обычно "чуть повернувшись на одну сторону" - на правую, потому что Бильбо заметил эту дыру слева. Вот обычно спал чуть-чуть направо, то с левого края и оказалось голое пятно, потому что им сокровищ не касался, вот и не наросли. Обычно люди спят в какой-то одной позе, драконы, наверное, тоже.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.06.2013, 01:41   #853
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Кстати, мысль про то что Гирион сам черными стрелами стрелял мне в голову не приходила. А мысль интересная, можно красиво снять. Я его с копьем себе представляла...
А почему именно с копьем?
Гириона-то я с чем угодно могу представить, хоть с копьем, хоть с мечом, хоть с луком.
Меня вот что-то заудивляло, что гномы вообще ковали стрелы. Ты и сама говорила, что нетипичное оружие для них...
Кили был не первым гномьим лучником?...
Или, может, это все-таки была какая-то супермегаособенная стрела, или несколько стрел, которые гномы cделали специально по заказу Гириона, как кольчугу сына?

Заработал фандом! Вчера еще набросок был, а сегодня уже вот.



с

Улыбашка.





__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 25.06.2013 в 02:24.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 03:31   #854
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
А почему именно с копьем?
Ну, тут наверное клубок ассоциаций. На крупных животных до огнестрела именно с копьями охотились... Св. Георгий с драконом именно копьем борется. В фэнтэзи (я ее не очень много читала) часто на драконов именно с копьями выходят, хотя нежно мной любимая Барбара Хэмбли довольно убедительно пишет что отравленный топор эффективнее всего... У Толкина есть только четыре примера убийства драконов: Глаурунг (мечом), Смауг (стрелой), Анкалагон (неизвестно как - часто рисуют Эарендила с копьем) и Ската (тоже неизвестно как).

Цитата:
Меня вот что-то заудивляло, что гномы вообще ковали стрелы.
Строго говоря, стрелы вообще не куют. У стрел есть металлический наконечник, деревянное древко и оперение. Так что гномы, вероятно, выковали только наконечник. А древко и оперение потом менялись много раз - перья точно 170 лет не выдержат, утратят аэродинамические качества даже при бережном хранении, а уж при частом использовании... Там наверняка передавался по наследству наконечник (в комплекте с тем, на что он был примотан), а не цельная стрела.

Цитата:
Ты и сама говорила, что нетипичное оружие для них...
Кили был не первым гномьим лучником?...
Конечно, не был. Кто-то же его учил. А вообще, в Хоббите они были довольно бездарными стрелками в лесу - но в том лесу, наверное, нужно быть эльфами чтобы хорошо стрелять. А кроме этого, единственный пример того, как гном стреляет из лука - это Торин в глашатая. И там зависит от того, куда он целился... А делали? Ну, на заказ делали. Не для собственного пользования. Кольчуги ж они на человеческие пропорции и человеческие силы (с их точки зрения, слабость) делали. Правда, наверное, чтобы хороший наконечник выковать нужно уметь стрелять из лука - так те мастера, может, и были вполне компетентными. Я из лука пару раз пробовала стрелять - это слооожно.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 10:39   #855
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
А кроме этого, единственный пример того, как гном стреляет из лука - это Торин в глашатая. И там зависит от того, куда он целился...
*взволновалась*
А как же олень?
В оленя они все встреляли? В зачарованном лесу. Торин попал между прочим. Что доказывает, что стрелять он умел, и в глашатая мог бы тоже попасть, если б хотел.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 10:59   #856
Нэцтах
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Нэцтах
 
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,114
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Или, может, это все-таки была какая-то супермегаособенная стрела, или несколько стрел, которые гномы cделали специально по заказу Гириона, как кольчугу сына?
Я себе примерно так и представляю - спец. заказ или какая-то особая договоренность.

Интересно, были ли у гномов и жителей Дэйла какие-нибудь договоренности и/или разработанные планы совместной обороны на случай нападения дракона?

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Может ли она обладать какими-то сверхестественными качествами - конечно может. У Толкина такое встречается. Я вот только склонна думать, что какие бы заклятия не были на нее наложены, они точно не были специально анти-драконовыми. Нелогично. Обычно драконов убивали не стрелами, а копьями или мечами у Толкина - так что заговоренные копья в Эреборе "на всякий пожарный" может и были, а вот чтобы стрелы, которые традиционно совсем не гномье оружие? Им только Беорн луки подарил, и они с ними довольно бездарно обращались, надо сказать...
Мб, стрелы были заговоренными тоже "на всякий пожарный" (почти в прямом смысле, получается).
Мб, такие стрелы предполагалось использовать не как главное орудие поражения дракона, а как дополнительное средство.
А мб, стрелы были "настроены" не против конкретно дракона, а против вообще темной силы.

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Так что гномы, вероятно, выковали только наконечник. А древко и оперение потом менялись много раз - перья точно 170 лет не выдержат, утратят аэродинамические качества даже при бережном хранении, а уж при частом использовании... Там наверняка передавался по наследству наконечник (в комплекте с тем, на что он был примотан), а не цельная стрела.
Если только магическая нагрузка не изменила свойства материалов.
Тогда и баллистические характеристики стрелы могли улучшиться, теоретическая дальность полета, убойная сила... Я не уверена, что правильно использую термины, но, думаю, суть ясна.

---------- Сообщение добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
В оленя они все стреляли? В зачарованном лесу. Торин попал между прочим. Что доказывает, что стрелять он умел, и в глашатая мог бы тоже попасть, если б хотел.
Все стреляли в лань. И не попали. То есть, пользоваться-то луками умели, но неэффективно.
А в оленя стрелял Торин. Простите, я процитирую (не могу отказать себе в удовольствии ):
"Торин, едва ступив первым на противоположный берег, натянул лук и вложил стрелу на тот случай, если поблизости притаился хозяин лодки. Торин был единственный, кто удержался на ногах и сохранил присутствие духа; теперь он уверенно и метко послал стрелу в оленя. Приземлившись, зверь пошатнулся, его поглотила тьма леса, послышался звук спотыкающихся копыт, потом все стихло".
"Thorin was the only one who had kept his feet and his wits. As soon as they had landed he had bent his bow and fitted an arrow in case any hidden guardian of the boat appeared. Now he sent a swift and sure shot into the leaping beast. As it reached the further bank it stumbled. The shadows swallowed it up, but they heard the sound of hooves quickly falter and then go still".
Так что, да, стрелять умел (мб, у гномов наследников престола или вообще принцев учат с любым оружием обращаться).
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами.
Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза.
К.С. Станиславский

Последний раз редактировалось Нэцтах; 25.06.2013 в 11:05.
Нэцтах вне форума   Ответить с цитированием
Нэцтах получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 14:22   #857
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Hellga, то есть там изначально не было камушковой защиты? Как интересно... Не на том бочку лежал, бедолага.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 15:07   #858
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Хороший концепт, мне кажется. А то Барда вечно рисуют только с луком в обнимку (максимум - еще кинжал на поясе) и забывают, что он одним видом оружия не ограничивался. В БПВ во время общей атаки на орков гномы Даина шли со своими mattocks, а эсгаротцы рубились на мечах (long swords). Вот здесь Бард как раз с мечом тоже.



c

Рисунок называется "Бардинг". Один из потомков хозяина ФК - может, Бранд или Бард II.



c



Нормально? Человек себе такую татуировку со Смаугом сделал.
(Гы, представила, что такую себе в мирное время сделал Бард).



с
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 25.06.2013 в 15:13.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 15:13   #859
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Нэцтах Посмотреть сообщение
А мб, стрелы были "настроены" не против конкретно дракона, а против вообще темной силы.
Я полагаю, вообще абстрактно "против всех врагов". У Толкина "точечные" проклятия только Моргот практиковал, ЕМНИП, и только против Хурина. Все остальные пользовались широкими мазками "против всех". Тот же Трор на вазе написал не "если тебя захватит дракон, то пусть его от лежания на тебе радикулит схватит" а "это золото Трора и Трайна, а вор да будет проклят". И в Сильме тоже гномы прокляли сокровище сразу махом, так что им никто пользоваться не смог. Так и тут если и было что, то что-то общее "Это стрела Трора, да поразит она врагов его"...

Цитата:
Если только магическая нагрузка не изменила свойства материалов.
Возможно, конечно, но вряд ли. Лично мое восприятие Толкина такое, что у него магия вообще осторожно применяется, изменяются не свойства самих предметов, а то как они влияют на мир, как-то так...

Цитата:
Все стреляли в лань. И не попали. То есть, пользоваться-то луками умели, но неэффективно.
Именно. Только непонятно, насколько хорошо - олень таки умер или убежал, и туда ли он попал, куда целил. С пятнадцати попыток даже я попала в мишень размером, надо сказать, поменьше оленя (правда у меня расстояние было поближе... но и лук был дурацкий ярмарочный).

Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Hellga, то есть там изначально не было камушковой защиты? Как интересно... Не на том бочку лежал, бедолага.
Даже отвлекаясь от того, что текст это указывает достаточно четко - а как ты себе представляешь камушки от рождения? Во-первых я себе это биологически представить не могу, как маме-драконихе такое яйцо отложить. Во-вторых, дракончик из яйца вылупляется маленький, камушков не хватит даже близко на взрослого дракона.

Это, конечно, если мы следуем мысли о том что драконы размножаются и взрослеют, которая выражена в Хоббите. В других местах у Толкина есть другие теории о том что такое драконы и как они появилсь на свете. По одной из них можно было бы себе представить как Моргот с пинцетом вручную узор из камушков на пузе у Смауга укладывал-укладывал, а потом камушки кончились и пришлось ему левый бок так и оставить.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.06.2013, 15:45   #860
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Как сопротивлялись драконам…

Интересный арт – защитники города встречают дракона копьями, как раз, как Аня говорила. Может, и в Дейле так же пытались...



с

Фрам - с копьем - и Ската



Турин - с мечом - и Глаурунг



с



с

Эарендил и Анкалагон
Эарендил мне тоже попадается все время с мечом...





с



Кто хотел дракона в разрезе на плакате?



Драконоведы и драконоубийцы в истории. - Цвет рас - Библиотека - Эльфийский Мир
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 15:56   #861
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Кто хотел дракона в разрезе на плакате?
Видела я этих товарищей. Я не согласна с их плакатом - нет ни одного примера реально существующих существ у которых две пары конечностей крепились бы на одном плечевом поясе. Я анатомию не любила, и благополучно забыла вскоре после того как сдала, но там мышщы и все прочее для управления этими органами не разместить, если лапы и крылья на одном плечевом поясе. А такая форма кости мне еще и нестабильной кажется, какая там нарисована.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 17:21   #862
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Ух! Даин пришел...



Канонический Даин.



c

Смешнючий Cмауг с бабочкиными крыльями.



Эсгарот.



Просто очень впечатлило...
The Greedy Rage of Smaug ("Ненасытная ярость Смауга" - видимо, так надо перевести).



с
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 28.06.2013 в 18:45.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.06.2013, 17:48   #863
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Я бабочкосмаугу в любви признавалась уже во всех тредах, где он мне попадался - и тут признаюсь. Хотя по-моему я тут другую иллюстрацию с ним уже выкладывала. Люблю и все.

Бард, ну зачем ты зверюшку обидел? Может, если бы его прикармливали регулярно, от него б польза была...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.06.2013, 17:54   #864
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Нашла это место у Рахмановой. Сначала все, как говорит Hellga
"Смог спал на боку, сложив крылья, подобно громадной летучей мыши; хоббит видел снизу его длинный живот, в который вдавились драгоценные камни и золото от долгого лежания на богатом ложе." А потом, уже во втором разговоре Смауга и Бильбо "возникает" "жилет":
"— Я слыхал, — пискнул перепуганный Бильбо, — что драконы мягче снизу, а именно в области… в области груди. Но у особы, столь основательно защищенной, все, конечно, продумано.
— Твои сведения устарели, Вор во тьме, — отрезал Смог. — Сверху и снизу я покрыт броней из железных чешуй и твердых драгоценных камней. Никакой клинок не пронзит меня.
— Я мог бы сам об этом догадаться, — ответил Бильбо. — Поистине не найдется равного Смогу Непроницаемому. Кто еще обладает столь великолепным жилетом из бриллиантов?!
— Да, такой жилет в самом деле большая редкость, — подтвердил Смог, как это ни глупо, весьма довольный. Откуда ему было знать, что хоббит уже в прошлый раз успел заметить его редкостный наряд и теперь мечтал рассмотреть его поближе, имея на то свои причины.
Дракон перекатился на спину.
— Смотри! — приказал он. — Что скажешь?
— Потрясающе! Восхитительно! Безупречно! Ослепительно! — восклицал Бильбо, думая про себя в то же время: «Старый болван! Да у тебя слева на груди дырка, голое тело торчит, как улитка из раковины!»". Возникает вопрос - был ли жилет в подлиннике, или это очередные домыслы перевода?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 18:23   #865
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Как обещала, накатала свои честные впечатления о просмотренных фильмах с Люком (для тех, кого эта тема интересует).
allenna, твой любимый Арамис в «Мушкетерах» - само очарование, да.
Я ведь сначала стала смотреть фильмы с Люком только, чтобы выяснить «ну, и что ты умеешь, мил-друг?». Ему же предстояло такое ответственное задание – сам Бард. (Раньше я Люка знала только по имени и в лицо, но фильмов с ним не видела).
Стремительно запала и на его собственные прекрасные глаза, уже помимо Барда - но попутно успела сделать приятное открытие, что товарищ умеет немало.

Имхо, в «Мушкетерах» ВСЯ четверка и кардинал (неподражаемый Кристоф Вальц) попадают в образы просто идеально.
Сам фильм, конечно, полный укур. О Дюма там лучше забыть сразу, - и тогда его можно смотреть, как увлекательный экшн с красивой картинкой (мне, кстати, понравилась «забористая трава» про летучие корабли, очень эффектно смотрятся бои в воздухе). Неожиданно порадовал совсем не канонический, но очень трогательный молодой король. Очень смешной слуга Планше. Миледи в виде Йовович-ниндзя раздражала до зубовного скрежета. Больше сказать про фильм, в общем, нечего, кроме того, что он очень понравился Тарантино, и тот даже внес его в свой список лучших фильмов 2011 года – и почему меня это не удивляет? А Тарантино я люблю. Его мнение для меня - очень хорошая рекомендация.
В пользу Люка еще можно сказать, что его, бывшего тогда в кино без году неделя, взяли в крупный проект известного режиссера.
Но если бы другой режиссер снимал настоящий фильм по книге Дюма, он мог бы смело брать к себе всю эту четверку плюс Ришелье – они прекрасны, они – настоящие.

Мне ОЧЕНЬ понравилась "Неотразимая Тамара"! Я этот фильм посмотрела бы даже без Люка. Сильный режиссер Стивен Фрирз. Как будто не кино смотришь, а на самом деле наблюдаешь за всеми этими нелепыми, несчастливыми, жалостными людьми. Достоевщина в английском захолустье. Полно смешных моментов, но от них один, совсем маленький, шаг до трагедии, буднично-обыденной, и от этого еще более страшной.
Люку "пять" в зачетку и всем им там "пять" в зачетку.
Радует, что в финале хоть у кого-то из этих неприкаянных (включая героя Люка) появляется надежда на что-то светлое впереди. И то уверенности в этом нету.
Английская черная комедия, да… Они умеют.
Буду пересматривать.

"Ворон" (который The Raven) – тоже смотрела бы и без Люка. Обожаю детективы и ретро-триллеры, ждала "акунинщины" в самом лучшем смысле слова. Правда, на ТАКОМ материале (маньяк-почитатель совершает преступления по мотивам произведений По) сценарий мог бы быть на порядок сильнее! И вроде маньяк интересный, и ляпов откровенных нет, а все равно немного сумбурно, не хватает чего-то… Тем не менее, фильм стоящий. А Джон Кьюсак и Люк (Эдгар По и инспектор Филдс) – отличный дуэт, к ним никаких претензий нет. Буду пересматривать.

"Битва Титанов" и "Бессмертные"
allenna, тут у нас с тобой впечатления прямо противоположные получились!
Мне очень понравилась "Битва Титанов". Посмотрела бы и без Люка. Смотрелось легко, на одном дыхании, запомнились все – и Нисон с Файнсом в главных ролях и раньше мне неизвестные актеры в ролях второго плана. Все молодцы, и почему-то не было никакого желания придираться к сюжету, размахивая томиком "Легенды и мифы Древней Греции". Милая, иногда трогательная "сказка по мотивам" плюс динамичное действо. Помните, была передача "В гостях у сказки"? Вот "Битву Титанов" спокойно можно было бы там показывать.))))) Как и все остальные, хорошо туда вписался Люк. Жалко, что его было маловато (только в начале, на совете на Олимпе) - но мне успел очень понравиться его Аполлон! Симпатичный, решительный такой молодой человек, почти открыто пославший нахрен коварного Аида.

И "Immortals" – эта тягомотно-томительная жесть!!!
(Нэцтах, у тебя есть запасной тазик?)
Не выношу претензий на глубокомыслие... Я смотрела сразу после "Битвы титанов" – от контраста колбасило. Так хотелось выключить эту скукотищу на песочно-золотом фоне – но надо было отсмотреть сцены с Люком, а они рассеяны по всему фильму, промоткой не найдешь!
Люк-Зевс - красавец (и это я не о внешности). Он где-то говорил в интервью, что не зацикливался на том, что играет бога - интересно было сыграть отца, который убил ослушавшегося сына. Вот и молодец, что не зацикливался - на него приятно было смотреть. И еще впечатляет отвратительный, но реально устрашающий Гиперион Микки Рурка. Главный же герой, Тесей-Генри Кэвилл, - бледный и никакущий.
Если фильм бестолковый и скучный, его не спасут даже кровавые, шокирующие моменты - и на них будешь зевать. Такое ощущение, что там сценария не было вовсе!
Не будь там Люка – не стала бы смотреть на за какие коврижки, выключила бы на второй минуте.
Кстати, картинка не радовала тоже, больно однообразная. А вот в "Битве Титанов" – даже очень.
Режиссер Immortals пыжился, пытался выдать какой-то глубокий философский смысл - получилась скучная невнятица. А в Битве Титанов про конфликт богов и людей все, в общем, на пальцах объяснили, даже дети поймут.

"No one lives". Я очень много пересмотрела и перечитала всяких детективов и триллеров. Этот – неплох, в стиле "Поворота не туда". Не сказать, чтоб из лучших образцов жанра - хотя завязка однозначно нестандартная!
Но какой там Люк!! Жуткий, отмороженный, больной на всю голову психопат. Как-то красота его вылетает из мыслей сразу, он пугает по-настоящему. Эта кошмарная улыбка в финале…
По контрасту с благородным инспектором Филдсом из "The Raven", которого не заподозришь даже в том, что он перейдет улицу в неположенном месте- это был просто другой полюс жизни. Тогда я и поверила, что этот парень многое может.

Доказательством тому, что в Люка поверила не только я – то, что ПиДжей со своим известным "кастинговым чутьем" позвал его в "Хоббита" на одну из главных ролей. Это очень высокая планка. Это медаль.

А еще то, что Люк получил сразу очередного Дракулу (не просто вампира, именно Дракулу), где обошел Сэма Уортингтона, и ремейк Ворона The Crow (за который не брались 20 лет после гибели Брэндона Ли), где обошел Брэдли Купера, Джеймса МакЭвоя, Тома Хиддлстона и Александра Скарсгарда. (Очень достойные были конкуренты). Какими бы ни получились фильмы – в любом случае, это будут роли значимые и знаковые. И это при том, что в кино человек – всего-то четыре года.

Из Taboo с огромным кайфом слушаю песни и смотрела на ютьюбе ролики с отрывками. Посмотрю целиком, конечно же, - Ritona, allenna, спасибо за наводку.

Еще не смотрела "Форсаж 6". В кинотеатр не удалось попасть по обстоятельствам, от меня не зависящим, подожду его на рутрэкере. Ох, не люблю я все эти гонки и машинки, кроме фильмов "Такси". Но Люк очень уж этой ролью Шоу гордится, вроде он какого-то шикарно-элегантного злодея там сыграл. Вот на него смотреть и буду.))))

Хотя выглядеть мой просмотр "Форсажа 6" будет, видимо, вот так.

__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 25.06.2013 в 21:16.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 19:11   #866
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Возникает вопрос - был ли жилет в подлиннике, или это очередные домыслы перевода?
арве, есть жилет. Вот этот кусочек в подлиннике.
Прямо жилет.
Waistcoat of fine diamonds.

Цитата:
“I have always understood,” said Bilbo in a frightened squeak, “that dragons were softer underneath, especially in the region of the-er-chest; but doubtless one so fortified has thought of that.”
The dragon stopped short in his boasting. “Your information is antiquated,” he snapped. “I am armoured above and below with iron scales and hard gems. No blade can pierce me.”
“I might have guessed it,” said Bilbo. “Truly there can; nowhere be found the equal of Lord Smaug the Impenetrable. What magnificence to possess a waistcoat of fine diamonds!”
“Yes, it is rare and wonderful, indeed,” said Smaug absurdly pleased. He did not know that the hobbit had already caught a glimpse of his peculiar under-covering on his previous visit, and was itching for a closer view for reasons of his own. The dragon rolled over. “Look!” he said. “What do you say to that?”
“Dazzlingly marvellous! Perfect! Flawless! Staggering!” exclaimed Bilbo aloud, but what he thought inside was: “Old fool! Why there is a large patch in the hollow of his left breast as bare as a snail out of its shell!”
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Я бабочкосмаугу в любви признавалась уже во всех тредах, где он мне попадался - и тут признаюсь. Хотя по-моему я тут другую иллюстрацию с ним уже выкладывала. Люблю и все.

Бард, ну зачем ты зверюшку обидел? Может, если бы его прикармливали регулярно, от него б польза была...
Рада, что угодила. А Барду просто времени очень мало дали на перевоспитание Смауга. Пришлось решать вопрос радикально...

Мы вот часто говорим о наших уважаемых пернатых, запощу-ка их портретики тоже – от того же автора.



__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 20:01   #867
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Я про жилет такую версию выдвигаю. Жилет - одна из наиболее типичных одежек хоббитов. Когда Бильбо увидел драгоценное велликолепие на Смауге примерно в том месте, где у достопочтенных хоббитов должны быть жилеты - у него видимо сработал ассоциативный ряд.
Хотя были же карманы у троллей и мягкие тапочки у гоблинов в пещерах. Сказка-с... (А в фильме злой ПиДжей лишил нас лицезрения и говорящего кошелька, и этих самых тапочек, ух...)
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 20:17   #868
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Я про жилет такую версию выдвигаю. Жилет - одна из наиболее типичных одежек хоббитов. Когда Бильбо увидел драгоценное велликолепие на Смауге примерно в том месте, где у достопочтенных хоббитов должны быть жилеты - у него видимо сработал ассоциативный ряд.
Да тут же совершенно очевидно что это метафора, а не буквально предмет одежды. Или ты представляешь себе дракона, на которого кто-то сшил и надел шелковую жилетку, расшитую брильянтами? Это покруче бабочковых крыльев будет. Я требую еще цилиндр и трость - и такому Смаугу наверняка дадут в США политическое убежище.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 25.06.2013, 20:23   #869
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Hellga, но если Профессор таки наделил троллей кошельком и карманами, кажется еще и у Голлума карманцы имелись (на набедренной повязке, ага), и, венец красотени, мягкие тапочки в пещерах у гоблинов, так почему бы и не было у нашего Смауга нарядного жилета . Не, не, это я так, шутю. Уже первая из приведенных мной цитат (после твоих постов) убеждает в отсутствии сего предмета одежды, да, наверняка, и любого другого у нашего няши-дракоши. Я-то писала, что Бильбо нашему МОГЛО показаться...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.06.2013, 20:34   #870
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Нет, тут даже из оборотов речи, изо всего совершенно нет никаких "принял за" или "похоже на". Не говоря уже о том что Толкин сам Смауга любил рисовать и там никаких вопросов нет. А тролли и гоблины - они вполне себе гуманоиды. С одеждой и обувью, все как у людей. Троллей Толкин тоже рисовал - вполне себе английский рабочий класс в пабе за пивом, как звучат, так и выглядят- только большие. Жалко, что он людей и эльфов не рисовал - видимо, в своих талантах сомневался. А жаль, его Смауг у меня один из самых-пресамых любимых Смаугов.

А теперь я не могу удержаться и не представлять себе Смауга, сидящего на задних лапах в жилете, цилиндре и с тростью. Что-то типа нашего крокодила Гены, только переодетого на викторианский манер.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 25.06.2013 в 20:36.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4