Фили и Кили: клуб любителей

[мисси]

не пойду в Кондитерскую сообщать - все равно народ плавно перетекает из треда в тред, сами увидят)))

[liberis]

(биясь головой о стену) Ну вот почем, почему меня раньше никогда не перемыкало на Скандинавов? Так чтоб всерьез, чтоб мифологию по-настоящему знать? Ладно, никогда не позно закопаться еще и в это...

[NoName]

Сообщение от liberis

Все мне с ним понятно.

Эк вы лихо. Исследователи годами головы ломают, по крупицам выцарапывают информацию откуда только не, а вам вот так просто - все понятно.

Сообщение от Daria_pinkfish

Это почему? Лично мне в начале серии пинка Андерсу дать хотелось. Не в видениях Эксела, а потом в квартитре.

Когда он

ходил-шатался
 

? Или потом, когда

отказывался кровь смывать
 

?

Меня взбесила

история про домашнее животное и общее отношение. Он ему даже шанса не дал оказаться "нормальным" скорбящим человеком, сразу сходу начал вести себя так, будто Андерс во-первых, во всем виноват, во-вторых, одним своим существованием жутко, до усрачки просто бесит Майка, а уж когда копать потребовалось - оооо, ну это ващеее такоооое одолжение! Он с ним говорил не как с пострадавшим братом, а как с каким-то очень мерзким унаркоманенным бомжом, который за край его штанов цепляется, а Майк из врожденной порядочности не может его пнуть.То есть Майк как-то истерил на Андерса совершенно неадекватно ситуации, такое ощущение, что у него или ПМС, или первый триместр беременности...
 

При этом насчет Андерса я особых иллюзий не строю -

скорее всего его, таки да, не слишком огорчила смерть Хеллен. Хотя в разговоре с Таем мне хотелось видеть браваду, но я эту мысль отмела как несостоятельную, потому что Дин в интервью говорил, что Браги на самом деле и есть такой мерссский тип, каким он его играет.
 

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------

Сообщение от liberis

Ах Черт!!!! Улль-то РОГАТЫЙ КОРОЛь ЖЕ!!!! ЗИМНИЙ КОРОЛь!!!!! АААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КЕРНУН!!!!!!!!!!!!!!!ааааааааааааааааааааАА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!АРАУН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение от мисси

хм
то есть, Майкл - как есть Трандуилище?))))

Сообщение от NoName

liberis, более того, Улль принимает самое непосредственное участие в Дикой Охоте.

Надо срочно в Улле-Википедию - или вы все будете настолько добры, что тут мне объясните?

[NoName]

Marusi4ko, вы хоть представляете, сколько придется объяснять? С одним рогатым богом можно закопаться аж до Вед и древнекитайского пантеона.

Сообщение от NoName

Marusi4ko, вы хоть представляете, сколько придется объяснять? С одним рогатым богом можно закопаться аж до Вед и древнекитайского пантеона.

Нене, я до вед не прошу! =)
Как-нибудь вкратце, а?

Вики говорит, что он на колонне в Париже. Но Вики в этом смысле мне не нравится, и про Улля там всего ничего.

[liberis]

Сообщение от NoName

Эк вы лихо. Исследователи годами головы ломают, по крупицам выцарапывают информацию откуда только не, а вам вот так просто - все понятно.

Нонэйм, но мне же, в отличае от ученых, ничего не нужно доказывать почтенным коллегам. Так, чтоб не докопался никто Мне вполне хватает ощущения, догадки случайно возникшей ассоциации, параллели, эмоционального ощущения.

На этом уровне - мне таки да, все понятно. На данный момент.

П.Зы. Вот именно по-этому меня никогда не тянуло в ученые. Я б убилась.

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:30 ----------

Маруся - по поводу Майка and Andersa - можно я тебя обниму и выскажу свой полный и абсолютный ППКС? А насчет рогатого короля и прочего - я те, если хочешь в среду на Английском вкратце расскажу. Именно - на английском. Это очень интересный персонаж, на самом деле. Любу его.

Саунд классный, люблю такую музыку, спасибо Хех!

А вообще у меня Porcupine Tree старый сейчас в машине уже третий день, и я счастлива! =)

[Лора]

Сообщение от liberis

Нонэйм!!! Ах Черт!!!! Улль-то РОГАТЫЙ КОРОЛь ЖЕ!!!! ЗИМНИЙ КОРОЛь!!!!! АААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КЕРНУН!!!!!!!!!!!!!!!ааааааааааааааааааааАА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!АРАУН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Чойт вдруг? Откуда рога взялись?

Сообщение от Marusi4ko

Он ему даже шанса не дал оказаться "нормальным" скорбящим человеком, сразу сходу начал вести себя так, будто Андерс во-первых, во всем виноват,
 

Мне тоже не понравилось.
В истории

смерти Хелен-то
 

чем он виноват?
Тем что крайне негероически себя вел?

Сообщение от Marusi4ko

При этом насчет Андерса я особых иллюзий не строю -

скорее всего его, таки да, не слишком огорчила смерть Хеллен. Хотя в разговоре с Таем мне хотелось видеть браваду, но я эту мысль отмела как несостоятельную, потому что Дин в интервью говорил, что Браги на самом деле и есть такой мерссский тип, каким он его играет.
 

А я не верю
Все же Андерс наполовину прикидывается, вот что хотите со мной делайте

Сообщение от Лора

А я не верю
Все же Андерс наполовину прикидывается, вот что хотите со мной делайте

Вооот! Вооооооот! Но Дин был так убедителен...

[liberis]

Сообщение от Marusi4ko

Вооот! Вооооооот! Но Дин был так убедителен...

А у меня такое впечатление, что они таки всеми силами пытаются сделать из Браги мерзавца.

Но с обаянием Дина с одной стороны, и с железобетонным хэдканоном практически всех зрителей поголовно с другой стороны - сделать нельзя уже ничего.

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ----------

В смысле - не знаю как остальное человечество, но я лично буду этого муррррзавца любить и оправдывать при практически любых обстоятельствах. Каюсь. Нахожусь в неадеквате. И выходить из него - ни ха чу!

[Лора]

Сообщение от Marusi4ko

Вооот! Вооооооот! Но Дин был так убедителен...

В кинЕ недостаточно убедителен.
У него глаза грустные.
Пусть, значит, Дино больше старается

[liberis]

Сообщение от Лора

У него глаза грустные.

Вот-вот-вот!!!! Значит - мне не одной примерещилось! Значит - там таки расхождение между текстом и тем что наигралось. Лора - спасибо тебе! А то я уже прямо не знаю...

Мне вообще показалось, что в этой серии Дину великолепно удалось сыграть душевный раздрай. Причем заметьте - беднягу Андерса приложило просто ПО ВСЕМ статьям. А Майкл еще смеет морали читать. Прррррраведниккк ептыть твою мать. Ненавижу. Был бы у меня такой брат или друг - отреклась бы без разговоров.
 

Динка в начале

совсем убитый сидел... В шоке, тут ведь не только Хеллен, тут же его самого чуть не угробили, он такой овечкой беспомощной на Майка смотрел...
 

Может они тут "детство" играли?

[Лора]

Сообщение от liberis

Вот-вот-вот!!!! Значит - мне не одной примерещилось! Значит - там таки расхождение между текстом и тем что наигралось. Лора - спасибо тебе! А то я уже прямо не знаю...

Мне вообще показалось, что в этой серии Дину великолепно удалось сыграть душевный раздрай. Причем заметьте - беднягу Андерса приложило просто ПО ВСЕМ статьям. А Майкл еще смеет морали читать. Прррррраведниккк ептыть твою мать. Ненавижу. Был бы у меня такой брат или друг - отреклась бы без разговоров.
 

Угу, значит есть.
Уж не знаю, что там задумывалось, и кто виноват, но на выходе 100% мудачности не вышло.
Про раздрай согласна.

И приложило его знатно, и единственный, кому до этого есть дело - Тай, но Тая Андерс сам же и послал в поля.
Но всё равно, чего Майк так набросился, как будто Андерс сам Хелен убил и убирать не хочет
 

[liberis]

Потому что Майк -

комплексанутый, зависливый, неспособный по-настоящему простить, конченный зануда, который пытается таким образом самоутверждаться.
 

Таких - только топтать. Как тараканов, на самом деле. Если по жизни. Но, конечно, в фильме-то все-таки нужно сделать скидку на некоторую долю художественной условности.

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:18 ----------

Кстати, а что уж сейчас начнется - я вообще себе не представляю. Может быть - форменная травля Андерса. Но я все-таки надеюсь, что до этого сценаристы не дойдут. И вообще, может у них какая-нибудь более глобальная катастрофа, наконец случится, и всем станет не до того.

Ну девочки***занудно*
Мне кажется, в первой сцене дома

они детство Майка и Андерса отыгрывали. Туда же потом эту морскую свинку... Как бы Андерс напортачил и младший. И старшему-сильному в рот заглядывает, сидит в шоке. А старший ненавидит свою участь - разбираться с этим долбанным ребенком, и вообще, почему он должен?!
 

[liberis]

Потому что если уж ты берешься помогать в такой ситуации, закатывать глаза и стонать - последнее дело. И показывать всем своим всем, как ты героически в очередной раз кого-то вызволяешь. Это классическое - или трусы - или крестик. В моем скромном понимании.

Не, ну тут я уж его защищу даже - поступки, в отличие от слов, были правильными.

[liberis]

Не возражаю. Но предсавь, вот представь, как тебя лично вот с такими вот сопутствующими факторами "благодетельствуют". Когда тебе действительно жизненно необходима поддержка.

Я, наверное, очень плохой человек. Но - да, я бы приняла помощь. И потом ненавидела бы "благодетеля" всю оставшуюся жизнь. И, очень может статься, как-нибудь нашла бы способ поквитаться. О нет, не в смысле "почитать морали" - зачем? Зачем МНЕ-ТО так низко падать? Но, наверное самое большое удовольствие в жизни, мне бы доставило, если бы этот человек когда-нибудь сам ко мне на коленях приполз умоляя о помощи. О да. Это бы мне доставило море удовольствия.

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:45 ----------

О! Только что подумалось. Однако же параллелизм какой выходит - с Локи и Майклом... Но Локи же по любому - чужой человек, почти враг. А здесь как-никак брат все таки... Тьфу.

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:46 ----------

И это при том, что Андерсу на Майкла действительно НЕ НАПЛЕВАТь. Всегда было.
Не, че-то чем дальше, тем Майкл мне меньше нравится.

[Лора]

Сообщение от liberis

Потому что Майк -

комплексанутый, зависливый, неспособный по-настоящему простить, конченный зануда, который пытается таким образом самоутверждаться.
 

Таких - только топтать. Как тараканов, на самом деле. Если по жизни. Но, конечно, в фильме-то все-таки нужно сделать скидку на некоторую долю художественной условности.

Ну ты демонизируешь.
И Майкл - не исчадье ада, и Андерс - не няшка
Завистливого-то ты откуда достала?
У Майка, может, тоже шок. Об этом кто-нибудь подумал? Вот он и влез в привычную маску.

В конце концов его тоже чуть не убили, только Локи и спас. Да и понимание того что мир опаснее, чем он об нем всю жизнь думал не добавляет адекватности спервоначалу
 

Сообщение от liberis

Кстати, а что уж сейчас начнется - я вообще себе не представляю. Может быть - форменная травля Андерса.

Может. Но Андерс много лет зарабатывал свою репутацию. Теперь она против него. И кто ему доктор?

[liberis]

(Поднимая руки) Лора! Ты права во всем. Просто у меня ночь, я не в адеквате, и.... и... Ну в общем личные мозоли - они такие отзывчивые... Не бу больше.

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:06 ----------

Давай лучше подумаем, че мне Марусе рассказать про Рогатого Короля, так, чтоб не соврать. Потому что у меня-то в голове эта связка "охотник-зимний король-волшебник-олень-оборотень-где-то-местами-владыка-царства-если-не-мертвых-то-близко" существует очень крепко. Но доказать ее я не смогу.

Кстати, только что подумалось, что противостояние Андерса и Майкла - вполне в противостояние архетипов летнего и зимнего короля вписывается. Пусть не сюжетно, слава богу, но по типажам характера - точно

[мисси]

товарищи, может ну их, эти спойлеры?
в смысле, оформление спойлерами. все равно кроме нас уже все посмотрели, я так понимаю. да и всн равно все лезут под кат спойлер, а выглядит тема ужасно :-)

[liberis]

Я толь коза.

[Eyre]

Вот хорошо, не надо убирать под спойлеры, а то когда я вижу спойлеры, то мне почему-то кажется, что под ними либо что-то страшное, либо там зачем-то ругаются

Сообщение от liberis

Не возражаю. Но предсавь, вот представь, как тебя лично вот с такими вот сопутствующими факторами "благодетельствуют". Когда тебе действительно жизненно необходима поддержка.

Легко
Мою маму зовут Микель Джонсон )))

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:00 ----------

Мне ко второй серии нужны будут спойлеры... Но я могу не заходить в тред, пока не посмотрю!

[Лора]

Без спойлеров, так без - как скажете.

Сообщение от liberis

(Поднимая руки) Лора! Ты права во всем. Просто у меня ночь, я не в адеквате, и.... и... Ну в общем личные мозоли - они такие отзывчивые... Не бу больше.

Да все мы тут личными проекциями занимаемся.
И зайку Андерса так жалк, у него же такие глаза проникновенные и классные рубашки

На Андерса в самом деле свалилось до фига: он себе жил, кайфовал от своей божественности, коллекционировал девиц разной степени блондинистости, на работе был успешен, при этом не перенапрягался - а что ему, пара тройка "волшебных" разговоров, и клиент в кармане, а для разнообразной рутины есть Дон. А тут понеслось: сначала на лестнице перед сортиром выплывает Идун, которая, конечно, классная со всех сторон тетка и красавица, но захавала его со всех сторон и только что не переварила. То есть мир пошел кувырком. И что с ней делать - непонятно, и как выбраться из этой ситуации, из которой не выбраться: Идун зависает на Браги и никакие современные методы психотерапии тут не помогут, потому что это мистика в чистом виде. Не прошло и недели - врывается сумасшедшая тетка с девизом "убить всех мерзских богов!" не попадает в Андерса, зато убивает Хелен.
Да, в чем-то, безусловно, Андерс почувствовал облегчение. Но я уверена, что не только это. Хелен ему нравилась. В самом деле. О какой-то там великой любви речи нет, конечно, и даже не потому, что это Андерс, а просто: по совокупности обстоятельств.
Далее Андерс изображает зайца, удирающего от злого волка.
Потом у него в квартире труп мертвой женщины, которая кто угодно, но только не чужая тетка, на которую плевать. Да еще с этим трупом надо что-делать, потому что полиция этой веселой истории про тетку с арбалетом прилетевшую из Европы, которой, к тому же, нигде нет, только кости сожженные, никак не поверит.
Печаль и трагедь.
И так хочется попинать занудного, нечуткого Майка!

А теперь с другой стороны.
Куда побежал Андерс, когда на него устроили охоту? К Майку! А правильно, кому он еще нужен-то? Что сделал Майк? Ничего умного, факт, но: прежде всего он старается спасти своего брата и остальную семью. Андерс, кстати, тоже интеллектом, прямо скажем, в этой ситуации не поразил. Единственный, кто соображает - Локи, но у него, как я поняла, уже был подобный опыт.
Дальше Андерс истерикует (а чо, ему можно, у него шок!) а Майк "решает проблемы". А у Майка шока нет. Его убить никто не хотел, нет-нет. И тетко на его глазах не сгорала. Кто-нибудь спросил Майка, а не надоело ли ему быть ответственным за всё? Пусть не будет? А чо тогда, как жареный петух клюнет в попу, все к нему бегут с криком "мама у меня бобо подуй на пальчик!"?
И, я занудно настаиваю, что сложно весело скакать по жизни и любить всех окружающих, когда тебе в 21 год сваливают на руки двух подростков и одного мелкого ребенка, который наверняка плачет и изводит всех вопросами "а где мама и когда она вернется и ты не так варишь кашу". Это очень сложно, воспитывать ребенков. А уж когда тебе только 21 - тем более.
Не знаю, что бы со мной случилось на месте Майка, может я бы просто выкинулась из окна, а может нет, но доброты и милоты у меня в характере точно бы не прибавилось.
Так что да, Майк виновен в том, что не идеален, в том, что его задолбали проблемы, и в том, что он не любит Андерса. Вернее, наверняка любит, но тот его раздражает, и посему он не думает о его ТДО.

По мере перевода сабов все больше склоняюсь к мысли, что Андерс бравирует.

[Лора]

Сообщение от liberis

Давай лучше подумаем, че мне Марусе рассказать про Рогатого Короля, так, чтоб не соврать.

Я лучше послушаю
Не разговариваю я про религию

- I don’t care, man, I really don’t care.
Hey, and your cupcake idea was worst than your casual drink idea, by the way.
- What’s wrong with my cupcakes?
- You’re more like to get me in beard than her with your ridiculous cupcakes.

Вот в этом месте он все отрицает, а потом раздражено набрасывается на бедного Тая особенно ярко.