Песнь Льда и Пламени. Любителям Дж.Р.Р.Мартина

[фадейка]

Позиция в Семи Королевствах сейчас у всех шаткая, ввиду пришествия Таргариенов. Лучше всех Тиреллам, т.к. официально законным правителем Вестероса является Томмен - тоесть его жена...хотя у них поблизости ошивается Варис, поставивший, судя по всему, на всех Таргариенов разом.

[Чеснок]

Сообщение от Лора

И зачем Лизе Аррен убивать мужа? )

О, у Лизы миллион мотивов
"Напра-а-асно, — рыдала она. — Ты и в Королевской Гавани то же самое говорил. Добавь слезы Джону в вино, сказал ты, и я это сделала. Ради Роберта и ради нас! И написала Кейтилин, что моего лорда-мужа убили Ланнистеры, как ты мне велел."
Это Лиза говорит Петиру в "Буре мечей", так что - зачем бы ни, это она.

---------- Сообщение добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:48 ----------

Сообщение от фадейка

Позиция в Семи Королевствах сейчас у всех шаткая, ввиду пришествия Таргариенов. Лучше всех Тиреллам, т.к. официально законным правителем Вестероса является Томмен - тоесть его жена...хотя у них поблизости ошивается Варис, поставивший, судя по всему, на всех Таргариенов разом.

Да где там пришествие Таргариенов?

[фадейка]

Гриф-младший, ака вроде бы Эйегон Таргариен, да Дейенерис когда-нибудь должна туда добраться-таки...

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:55 ----------

+ Тирион, я что-то подзабыл что он там в конце ТД замутил, но что-то тоже должно произойти. Вобщем, там уже воздух полон электричества и близится Великая Мясорубка.

[Чеснок]

Смотри (можно на "ты"?), вот одно из пророчеств для Дени: "Стеклянные свечи горят. Скоро придет бледная кобылица, а за ней и другие. Кракен и темное пламя, лев и грифон, сын солнца и скомороший дракон."
Cкомороший (mummer's dragon) дракон здесь наверняка и есть Юный Гриф; и, как всегда, есть два толкования - либо дракон ненастоящий, либо дракон наряжался, притворялся кем-то другим (красил волосы и выдавал себя за Юного Грифа). Второе кажется мне несколько натянутым.
Не уверена, что это может быть аргументом, но глаза у него - синие. Только про одного законнорожденного Таргариена за всю историю династии известно, что глаза у него не фиолетовые

А Дейенерис уже пять книг идёт и идёт, авось дойдет когда-нибудь, конечно, да и то не факт. Может быть, опомнится и будет счастливо править у себя на юге.

Так что на "пришествие" это пока не тянет, с тем же успехом можно волноваться из-за пришествия Белых Ходоков

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:15 ----------

Сообщение от фадейка

+ Тирион, я что-то подзабыл что он там в конце ТД замутил, но что-то тоже должно произойти. Вобщем, там уже воздух полон электричества и близится Великая Мясорубка.

Так ничего он не замутил. Весь "Танец с драконами" Тирион безуспешно пьянствовал и отказывался рефлексировать, вот и всё.

[Лора]

Сообщение от Чеснок

Только про одного законнорожденного Таргариена за всю историю династии известно, что глаза у него не фиолетовые

Это который?
Я уже половину забыла

Сообщение от Чеснок

Так что на "пришествие" это пока не тянет, с тем же успехом можно волноваться из-за пришествия Белых Ходоков

По-моему, Белые Ходоки как раз более актуальная угроза

Сообщение от Чеснок

О, у Лизы миллион мотивов
"Напра-а-асно, — рыдала она. — Ты и в Королевской Гавани то же самое говорил. Добавь слезы Джону в вино, сказал ты, и я это сделала. Ради Роберта и ради нас! И написала Кейтилин, что моего лорда-мужа убили Ланнистеры, как ты мне велел."

Это ж не причина, а "бабы - дуры".
А Петир - молодец! он лучше и добрее

[Чеснок]

Сообщение от Лора

Это который?
Я уже половину забыла

Валарр. Он молодым умер и даже, кажется, на троне-то не сидел. Еще точно был один глаз синий, а второй зеленый у Ширы Морской Звезды, как раз таки бастарда.
Кстати, наложница Иллирио - лиссенийка, а у них синие глаза как раз-таки национальный признак. В пользу того, что Юный Гриф сын Иллирио.

Сообщение от Лора

По-моему, Белые Ходоки как раз более актуальная угроза

Мне тоже так кажется, только в Семи королевствах все не тем заняты

Сообщение от Лора

Это ж не причина, а "бабы - дуры".

Что не причина? Лорд Аррен собирался сына, Роберта, отдать на воспитание Ланнистерам, а у Лизы на этом месте давняя травма; лорд Аррен был противным стариком, у которого изо рта пахло; и любимый Петир придумал такой прекрасный план. Нет повода не потравить мужа!

[фадейка]

Разве после бегства из рабства он к какому-то отряду наёмников не присоединился? И ещё какую-то сделку предложил...

[Лора]

Сообщение от Чеснок

Валарр. Он молодым умер и даже, кажется, на троне-то не сидел. Еще точно был один глаз синий, а второй зеленый у Ширы Морской Звезды, как раз таки бастарда.
Кстати, наложница Иллирио - лиссенийка, а у них синие глаза как раз-таки национальный признак. В пользу того, что Юный Гриф сын Иллирио.

Так, всё, пора перечитывать, ибо ловлю себя на мысли: кто все эти люди?

Сообщение от Чеснок

Что не причина? Лорд Аррен собирался сына, Роберта, отдать на воспитание Ланнистерам, а у Лизы на этом месте давняя травма; лорд Аррен был противным стариком, у которого изо рта пахло; и любимый Петир придумал такой прекрасный план. Нет повода не потравить мужа!

Без Петира она бы не решилась.
Эх, жалко Роберта, его ж никаким воспитанием не исправить уже.

[фадейка]

А есть где-нибудь, какая-нибудь хронология? Я даже не представляю сколко времени прошло по ходу книг - год? два? или пол-года...

[арве]

фадейка, есть сайт Игра Престолов (Game of Thrones) | Песнь Льда и Пламени, там есть все.

[Чеснок]

Сообщение от фадейка

Разве после бегства из рабства он к какому-то отряду наёмников не присоединился? И ещё какую-то сделку предложил...

На моей памяти нет, но я могу врать

[арве]

Чеснок, фадейка прав - и присоединился, и предложил... Вот только что из этого выйдет - один Мартин знает. А может быть на данный момент и он не знает.

[Чеснок]

Сообщение от Лора

Так, всё, пора перечитывать, ибо ловлю себя на мысли: кто все эти люди?

Это не из книжек То есть из книжек, но из Повестей о Дунке и Эгге. И прочих... википедий. Валарр Таргариен хотя бы эпизодически появляется в Межевом рыцаре, и он умер без малого за сто лет до смерти Джона Аррена. Ширы вообще нет в повествовании, жила она примерно в то же время. Она сестра по отцу и любовница Бриндена Риверса по прозвищу Кровавый Ворон, колдуна и альбиноса; именно он, говорят, и есть последний древовидец, которого Бран Старк видит под землей сросшегося с деревьями.

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ----------

Сообщение от арве

Чеснок, фадейка прав - и присоединился, и предложил... Вот только что из этого выйдет - один Мартин знает. А может быть на данный момент и он не знает.

Каюсь Как ни странно, я вообще последнюю книгу хуже всего помню.

[фадейка]

Сообщение от арве

Чеснок, фадейка прав - и присоединился, и предложил... Вот только что из этого выйдет - один Мартин знает. А может быть на данный момент и он не знает.

Напомни что там за сделка была, помню только острономические суммы типа 100000драконов

[арве]

А я и сама не помню - то ли он их нанимал под будущее наследство, то ли сам "нанимался". Но деньги он им предлагал действительно астрономические, не имея фактически ни копейки. Ну, видимо, убедил как-то, что сбежавший раб "право имеет".

[фадейка]

Короче Грозный Тирион собрался воевать

[фадейка]

Вот с одной стороны, Дени вроде бы как главнын претендент (с точки зрения читателей( Имхастое ИМХО)) на ЖТ. С другой, это СОВСЕМ не по Мартиновски...с самого начала готовилась завоевать Вестерос и в конце его завоюет, это для мира ПЛИО халтура чистой воды...

[radio_weiss]

Почему же? Очень даже вписывается в мартиновский список обломов -)

[фадейка]

Мартин-стайл в квадрате? "Все уже знают, что я не делаю как все предполагают, поэтому я именно так и сделаю..."

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от фадейка

Мартин-стайл в квадрате? "Все уже знают, что я не делаю как все предполагают, поэтому я именно так и сделаю..."

Потроллить собственный стиль и закончить всю сагу стандартной фэнтези разборкой - это было бы в стиле Мартина.

[фадейка]

Я тогда это если кратко)))

[Hellga]

Я всю дорогу надеюсь что придут Иные и всех пожрут нафиг, но я на 99% уверена что как раз это Мартин точно не напишет...

[Ezh]

Сообщение от арве

А я и сама не помню - то ли он их нанимал под будущее наследство, то ли сам "нанимался". Но деньги он им предлагал действительно астрономические, не имея фактически ни копейки. Ну, видимо, убедил как-то, что сбежавший раб "право имеет".

Тирион присоединился к наемникам, чтобы скрыться от рабовладельцев. Наемники, не будучи дураками, запросили за это больших денег ("Каждому!" (с)), так как у Тириона не было выбора и плата была в кредит.

[фадейка]

ТАКИХ ДЕНЕГ?! Да на эти деньги на всю приближающуюся зиму всему Вестеросу можно на Гаваи в отель 5+ переехать

[radio_weiss]

мм
мертвым наемникам платить не требуется

[Ezh]

Это ситуация из серии "скупой платит дважды". К тому же, к моменту, когда надо будет платить, кто-нибудь, как в анекдоте про Ходжу Насреддина, обязательно умрет.

[фадейка]

Понравилось))

Санса так вообще в шоколаде, как ни посмотри, ее задача — выжить, а дальше она или леди Бобрового утеса, или Долины, или Винтерфела, ага, а еще Трезубца или вообще королева, если Мизинец всех сделает

[фадейка]

А он их сделает!

[Ezh]

Санса так вообще в шоколаде, как ни посмотри, ее задача — выжить, а дальше она или леди Бобрового утеса, или Долины, или Винтерфела, ага, а еще Трезубца или вообще королева, если Мизинец всех сделает

Ага, расскажите про выжить... да кому угодно в мире льда и пламени. А лучше сразу Мартину.

[Чеснок]

Сообщение от фадейка

Вот с одной стороны, Дени вроде бы как главнын претендент (с точки зрения читателей( Имхастое ИМХО)) на ЖТ. С другой, это СОВСЕМ не по Мартиновски...с самого начала готовилась завоевать Вестерос и в конце его завоюет, это для мира ПЛИО халтура чистой воды...

Ну-у-у-у, Мартин же, слава Семерым, не профессиональный тролль, а профессиональный писатель. Я смеюсь, конечно, всегда над шутками "Скажите мне, кто ваш любимый герой, и я убью его в следующей книге", но это не более чем шутки. Есть какое-то количество твистов, которые простительны, что ли, в художественном произведении, но это количество конечно. Дени идет к Железном Трону сама, многое, хоть и не всё и не с первого раза, делает правильно, жертвует дорогим, переступает через себя. То же самое можно сказать о Джоне. А в мире Мартина, на мой взгляд, сильнее всего - причинно-следственные связи (а вовсе не желание лишний раз твистануть). Поэтому если Дени и Джон продолжат идти выбранным курсом, именно их мы на троне и увидим