Фан-клуб Барда Лучника

[Dwarfy]

Набрела на некий блог...
Нечто вроде вопросов-ответов (в виде небольших статей) по Толкину.
Глубоко не закапывалась еще, но открыла наугад – цитаты из книг, даже ссылки на Рэтлиффа...может, что толковое окажется?

Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez |

Пошарилась, нашлись статьи вот с такими многообещающими названиями...

What Does The Name of Girion Mean? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
Did Girion Survive Smaug’s Attack on Erebor and Dale? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
How Many Soldiers Fought In the Battle of Five Armies? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
Were Bard and His Descendants Also Kings Over Lake-town? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
How Large was the Kingdom of Dale’s Army? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
Who Borders the Kingdom of Dale on the East? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
Was Vidugavia the Ancestor of Girion and Bard? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
Why Is Only Bard Able to Understand the Thrush? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
What is the Significance of the Thrush in the Hobbit? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez
Can Dwarves Use Magic? | Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez

Сообщение от allenna

*забежала на минутку* Про ограбление уже отсняли, и уже в пост продакше. Осенью-зимой покажут по BBC, надеюсь.
И фоточка, это видно, из невошдшего в фотосессию, отснятую Cameron Krone.

Многостаночник наш!
Вах, как могли скрывать такое фото от общественности...

[Dwarfy]

Джонни Белл закончил съемки в Хоббите!

Today it is official, I have wrapped on The Hobbit. It has been an amazing experience with so many fantastic people.
Сегодня я официально закончил съемки в Хоббите. Это был изумительный жизненный опыт, со столь многими потрясающими людьми.

В твиттере прощается со всеми.
Написал Люку, Джеду, Грэму, Стивену, Дину, Эванджелин и Пегги Несбитт (дочке Джеймса)
Спасибо. Я люблю вас всех.

Люк и Джед уже ответили - И мы все любим тебя!

И вот, что выложил:

My gift for finishing The Hobbit, my very own greenstone, Toki - Maori for Strength.
Мой подарок на окончание съемок в Хоббите, мой собственный «зеленый камень» Токи – маорийский амулет силы.

[Dwarfy]

Почитала твиттер Джона, аж грустно стало.
Его все поздравляют – «ждем фильма в декабре!», новозеландцы пишут - ждем тебя в гости, а он невеселый такой. Прощается, пишет людям, какие они замечательные и как он их любит. Он недавно фото с видом из окна выкладывал – мол, скучать буду, - а сейчас написал:

I don't want to go to sleep because it will be my last sleep in NZ...

Не хочу ложиться спать потому, что это будет моя последняя ночевка в НЗ.

Кто-то ему пишет, подбадривает:
It might be over, John, but at least it's warm up in this hemisphere ;-) Come back to summer, mate!
Пусть все закончилось, Джон, но, по крайней мере, в этом полушарии потеплело. Возвращайся в лето, приятель!

А Джон в ответ:
that is very true and is what I'll be clinging to!
Это чистая правда, именно об этом я и буду помнить («за это и буду цепляться").

А тот продолжает ему настроение поднимать:
Just wait until you step off the plane and say, "OMG it's so HOT!" :-) Just stand there absorbing it. It will be amazing :-)
Вот подожди, ты выйдешь из самолета и скажешь: «ОМГ, как ЖАРКО!». Будешь стоять и впитывать, ощущать эту жару. Это будет здорово!

Не отпускают парня Новая Зеландия, боевые мухоморы ПиДжея и, позволю себя так выразиться, "братство "Хоббита".

[арве]

Бедный малый. Представляешь, в столь нежном возрасте оказаться во-первых в Книге, любимой во всем мире (пусть даже там его роли и не было), а во-вторых в такой мощной творческой команде, каковой является команда ПиДжея. Это же ушиб на всю жизнь. Вон Вуд, по-моему, так в другие фильмы и не вписался. Да разве только Вуд. Они все этим миром ушиблены. А кто помладше - тем сложнее. Как-то так.

[Змейка Рубика]

Сообщение от Dwarfy

Ага, может, костюмчик Барда таким образом сослужит ему службу - режиссеры увидят Люка в ролях разных бомжеватых персонажей!
Классная идея насчет Золя! - причем, я его легко представляю хоть шахтером из Жерминаля, хоть богемным художником из Творчества.

О, высокобюджетный, но не оголливудченный "Жерминаль", снятый не предвзятым режиссером - мечта! Люк может играть Этьена Лантье, Ли Пейс - русского террориста.

Сообщение от Dwarfy

Безобразьице.
Так вот почему на этом фото Бард на Леголаса так недоверчиво смотрит!
«- А ты точно уверен, что сейчас так носят?
- Я тебе говорю! У нас в Мирквуде последний писк моды. И я же тебе не предлагаю такую экстравагантную модель, как у моего папы…»

Это эльфы так оказывают гуманитарную помощь - прислали лучших стилистов, одежку, цветочки. Гномы и сами стильно одеваться умеют - им помощь не нужна была, а вот Озерных жителей срочно надо переодеть

[Hellga]

Сообщение от Dwarfy

Набрела на некий блог...
Нечто вроде вопросов-ответов (в виде небольших статей) по Толкину.
Глубоко не закапывалась еще, но открыла наугад – цитаты из книг, даже ссылки на Рэтлиффа...может, что толковое окажется?

Middle-earth & J.R.R. Tolkien Blog by Michael Martinez |

Майк Мартинес - известный, маститый толкинист. Я с ним не во всем согласна, читать его можно и нужно. Я эти статьи еще не читала - я его не часто читаю, но вечером ознакомлюсь. Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Сообщение от Dwarfy

Джонни Белл закончил съемки в Хоббите!

Все сказки рано или поздно заканчиваются. Он вроде пацан приятный и неглупый, не пропадет. А если прочитает умные книжки, через 40 лет может сняться в Сильме.

[арве]

Hellga, а в роли кого?

[Hellga]

Сообщение от арве

Hellga, а в роли кого?

Ему сколько будет, полтинник примерно? Барахира, например. Если вырастет толкинистом. А если нет, то четвертого орка в третьем ряду.

[Dwarfy]

Сообщение от Змейка Рубика

доктора Топоркова из "Цветов запоздалых".

Подзабыла. Пошла перечитала… Заново впечатлилась. Да!!!
А вот иллюстрация практически готовая.



---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:51 ----------

Сообщение от арве

Бедный малый. Представляешь, в столь нежном возрасте оказаться во-первых в Книге, любимой во всем мире (пусть даже там его роли и не было), а во-вторых в такой мощной творческой команде, каковой является команда ПиДжея.

У него еще отец толкинист, представляешь. И при этом поклонник фильмов ПиДжея по ВК.

Сообщение от Hellga

Майк Мартинес - известный, маститый толкинист. Я с ним не во всем согласна, читать его можно и нужно. Я эти статьи еще не читала - я его не часто читаю, но вечером ознакомлюсь. Спасибо.

Тебе спасибо, что сказала. Раз можно и нужно - значит, буду читать! Мне форма подачи материала понравилась. Вопрос - ответ в виде маленькой статьи с цитатами отовсюду. Плюс еще комменты. Уххх, вдруг удастся что-нибудь новое и интересное нарыть...

Все сказки рано или поздно заканчиваются. Он вроде пацан приятный и неглупый, не пропадет. А если прочитает умные книжки, через 40 лет может сняться в Сильме.

Ох, со сказками так трудно расставаться...

А по поводу Сильма - мне сразу слова Эльдариона вспомнились.
«Помимо массы очевидных технических и художественных причин, добавлю, что в моем личном аду на каждой порции поп-корна изображено лицо Феанора и написано "the greatest epic movie of the century".

Но если до этого дойдет, то, по-моему, тогда уж лучше брать на роли не всяких там, а актеров с такой «прививкой», как у Джонни.

---------- Сообщение добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:01 ----------

Сообщение от Змейка Рубика

О, высокобюджетный, но не оголливудченный "Жерминаль", снятый не предвзятым режиссером - мечта! Люк может играть Этьена Лантье, Ли Пейс - русского террориста.

И снова - да!
(Не сомневаюсь, что и Ли будет шикарным русским террористом.)

И даже есть «черновик» сцены во взорванной шахте (хотя это грустно...).

[Dwarfy]

Сообщение от Змейка Рубика

Это эльфы так оказывают гуманитарную помощь - прислали лучших стилистов, одежку, цветочки. Гномы и сами стильно одеваться умеют - им помощь не нужна была, а вот Озерных жителей срочно надо переодеть

Скорая стилистическая помощь! А Трандуил - главный кутюрье Средиземья? С этой стороны я не думала.

Сообщение от allenna

*забежала на минутку* Про ограбление уже отсняли, и уже в пост продакше. Осенью-зимой покажут по BBC, надеюсь.
И фоточка, это видно, из невошдшего в фотосессию, отснятую Cameron Krone.

allenna, а у тебя есть на примете какие-то роли, в которых тебе хотелось быть видеть Люка?

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------

Фублин!!! Простите, но я, кажется, сейчас разревусь!...
Они оба уезжают завтра.

Зашла сейчас в твиттер к Джонни. Он чуть раньше жаловался, что не хочет ложиться спать, хочет "остановить мгновенье".
А там один из ответов ему:

Don't sleep, look at the mountain and think that you've been si lucky...
Не спи – смотри на гору и думай о том, как тебе повезло…

Подозрительно захлюпав носом, уползла в твиттер к Люку, а там…

Final day in Middle Earth. Tomorrow, to Transylvania.
Последний день в Средиземье. Завтра – в Трансильванию.

Вы что творите, товарищи??!!
Причин для того вроде нет никаких - но все-таки разревелась...

[Hellga]

Сообщение от Dwarfy

У него еще отец толкинист, представляешь. И при этом поклонник фильмов ПиДжея по ВК.

Тебе спасибо, что сказала. Раз можно и нужно - значит, буду читать! Мне форма подачи материала понравилась. Вопрос - ответ в виде маленькой статьи с цитатами отовсюду. Плюс еще комменты. Уххх, вдруг удастся что-нибудь новое и интересное нарыть...

Главное, не забывать что в основном это его спекуляции, а не святая правда. Он обычно это четко указывает, но пишет хорошо, убедительно, так что легко купиться и поверить с потрохами.

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:52 ----------

Сообщение от Deirdre

Dwarfy, мне тоже сейчас очень грустно (думаю, как и многим), ведь сказка заканчивается, и возможно мы больше никогда не сможем окунуться в мир Средиземья, по крайней мире увидеть этот мир глазами ПиДжея... но впереди еще 2 фильма, которые нас надеюсь, не разочаруют

По секрету скажу что много хороших книжек, которые очень даже позволяют окунуться в мир Средиземья. Лично я в принципе лучше чувствую мир когда я читаю, чем когда мне его показывают. Легче поверить собственному голосу и воображению, чем тому, чем кормят с ложечки.

А до конца сказки для зрителей еще больше двух лет, до самой режиссерки Х3 в конце 2015 года. Рано еще расстраиваться.

[Deirdre]

Сообщение от Hellga

По секрету скажу что много хороших книжек, которые очень даже позволяют окунуться в мир Средиземья. Лично я в принципе лучше чувствую мир когда я читаю, чем когда мне его показывают. Легче поверить собственному голосу и воображению, чем тому, чем кормят с ложечки.

Мне просто хотелось как-то утешить Дварфи, да и не наделена я таким живым воображением, увы, поэтому предпочитаю "кормиться с ложечки"
*умолкает и удаляется*

[Dwarfy]

Сообщение от Deirdre

Мне просто хотелось как-то утешить Дварфи, да и не наделена я таким живым воображением, увы, поэтому предпочитаю "кормиться с ложечки"

Дей, как это не наделена? Что ты придумала такое? Мне кажется, все мы в детстве, читая художественную литературу, снимали фильмы в своей голове.

Аня, а ты про какие книги сейчас говорила - про толкинистику или про художественную литературу?

[Ritona]

Dwarfy,грустнее станет,когда напишут,что все закончили сниматься..
Кстати,Джон там не уточнил ничего про пьесы Чехова?

[Dwarfy]

Сообщение от Hellga

Главное, не забывать что в основном это его спекуляции, а не святая правда. Он обычно это четко указывает, но пишет хорошо, убедительно, так что легко купиться и поверить с потрохами.

Во всяком случае, ты ставишь "знак качества" – этот товарищ стоит того, чтобы лазить по его блогу. Ты хотела статьи эти посмотреть – расскажешь, если тебе что-то любопытным покажется, ладно?... А то по сравнению с тобой у меня скорость проползания по тексту будет черепашьей, и самое главное – ты знаешь в стопицот раз больше и с первого взгляда сможешь отделить мух от котлет - спекуляции от рационального зерна.
Вообще, у тебя всегда такой замечательный "художественный пересказ".

[Hellga]

Сообщение от Dwarfy

Аня, а ты про какие книги сейчас говорила - про толкинистику или про художественную литературу?

Главным образом про более-менее художественные произведения Толкина (Хоббит, ВК, Сильм, Неоконченные Сказания, Утраченные Сказания), Дети Хурина.

Фанфики не все любят - лично я люблю. Выборочно. Иногда они могут помочь заполнить недостающий кирпичик... Особенно когда в каноне поле непаханное, как например, с Бардом - сочиняй не хочу. А еще я стеб и юмор очень люблю.

А НоМЕ скорее мешает окунуться в Средиземье. НоМЕ может помочь выстроить его по кирпичикам, но не окунуться в него - слишком оно рациональное, а окунание - наоборот эмоция.

[Dwarfy]

Сообщение от Ritona

Dwarfy,грустнее станет,когда напишут,что все закончили сниматься..
Кстати,Джон там не уточнил ничего про пьесы Чехова?

Это точно.

Не-а, пока осталось загадкой! Может, кто из любопытных фанов его спросит - что же ты имел в виду, дорогой Джон?)) И откуда у него там вообще взялся томик пьес Чехова?...

[Deirdre]

Сообщение от Dwarfy

Дей, как это не наделена? Что ты придумала такое? Мне кажется, все мы в детстве, читая художественную литературу, снимали фильмы в своей голове.

Я конечно люблю читать, например, зачитывалась Дюма с детства буквально от рассвета до заката, забывая про завтраки, обеды и ужины; выросла на классической русской литературе: мой рекорд - перечитанная "Война и мир" за 4 дня; в более взрослом состоянии запомнились бессонные ночи за Хрониками Амбера (кстати, жаль, что нет экранизаций)... но увы при чтении воображение рисует мне весьма скудные картины, поэтому для полного погружения в мир мне нужны экранизации.... да и как-то у меня всю жизнь книги стояли отдельно, а фильмы отдельно - в зависимости от настроения я беру в руки книгу либо смотрю фильм... и надеюсь, имею право погрустить о том, что сказка скоро кончится, не получая при этом незамедлительного совета читать книжки - книжки я итак люблю читать

[Dwarfy]

Сообщение от Hellga

Фанфики не все любят - лично я люблю. Выборочно. Иногда они могут помочь заполнить недостающий кирпичик... Особенно когда в каноне поле непаханное, как например, с Бардом - сочиняй не хочу. А еще я стеб и юмор очень люблю.
А НоМЕ скорее мешает окунуться в Средиземье. НоМЕ может помочь выстроить его по кирпичикам, но не окунуться в него - слишком оно рациональное, а окунание - наоборот эмоция.

Вот бы кто про него сочинил... А то ты меня уже так "наокунала", что ужасно не хватает таких вот недостающих кирпичиков. Но, сколько ни искала по сети, пока ничего толкового не попадается. Может, после второго фильма новая волна вдохновения пройдет, и появятся какие-нибудь стоящие вещи...

Из стеба обожаю "Сборник шедевров". - про пиратские переводы "Братства".

Сообщение от Deirdre

да и как-то у меня всю жизнь книги стояли отдельно, а фильмы отдельно - в зависимости от настроения я беру в руки книгу либо смотрю фильм... и надеюсь, имею право погрустить о том, что сказка скоро кончится, не получая при этом незамедлительного совета читать книжки - книжки я итак люблю читать

До конца сказки и в самом деле далеко еще...
Мне больше от другого грустно стало. Раньше было ощущение, что там что-то происходит, что вотпрямщас создаются эти образы, которые переносятся на экран. Что идет какой-то процесс. Я здесь терпеливо ждала, но и они честно могли сказать, как Бильбо - Фродо "Не готово еще!")) А теперь - всё. Все, что они могли сделать - уже сделали. Уже достигнут какой-то результат, его не изменишь, и теперь уж точно остается только ждать.
Я помню, что съемки еще не закончились. Это я только про свою любимую траву уезжающих завтра.

---------- Сообщение добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:53 ----------

Раз уж меня сегодня все равно развезло)) - есть одно предчувствие.
ПиДжей умеет сделать так, чтоб мурашки по коже пробежали, и умеет заставить плакать - меня, во всяком случае. Так вот подозреваю почему-то, что уревусь я над этой парочкой. И ведь знаю заранее, что все у них будет хорошо - но почему-то кажется, что немало припас коварный ПиДжей душераздирающих моментов с их участием.))

[Hellga]

Сообщение от Dwarfy

Вот бы кто про него сочинил... А то ты меня уже так "наокунала", что ужасно не хватает таких вот недостающих кирпичиков. Но, сколько ни искала по сети, пока ничего толкового не попадается. Может, после второго фильма новая волна вдохновения пройдет, и появятся какие-нибудь стоящие вещи...

Ой, волна вдохновения после второго фильма точно пройдет. Но вот насчет стоящих вещей я что-то сильно сомневаюсь... они, возможно, и появятся, но вылавливать их из груды шлака будет работа нелегкая и возможно с запашком.

А у меня была мысль написать серию "свадьбы" - что-то типа игры в бисер, небольшие драбблы (мини-рассказики по 100 слов) c описанием разных версий свадьбы Барда. Может даже я ее разовью...

Из стеба обожаю "Сборник шедевров". - про пиратские переводы "Братства".

Для меня №1 - "Дневник Некоего Орка". Шедевры пиратские - тоже прелесть. Анекдоты толкинутые тоже неплохо. Еще анти-мэри-сьюшные пародии бывают великолепные.

Все, что они могли сделать - уже сделали. Уже достигнут какой-то результат, его не изменишь, и теперь уж точно остается только ждать.

Да там еще до "результата" как до луны. Там еще можно все на миллион раз перемонтировать, так что все еще впереди. Думаю, еще даже Джексон не знает как будет выглядет то, что мы увидим на экранах в декабре. По аналогии, Бильбо еще не то что книгу не дописал, Бильбо еще только черновики сортирует и решает что в чистовик вносить, что переписать, а что просто выкинуть.

Это Джонни грустно - для него кончился процесс, в котором он активно участвовал. И завтра будет совсем не похоже на вчера. А для нас на самом деле ничего не изменилось. Еще два с половиной года можно томиться сладостным ожиданием в свое удовольствие. Зло все ваши твиттеры, создающие излишний эффект присутствия. :р

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:48 ----------

Сообщение от Dwarfy

Во всяком случае, ты ставишь "знак качества" – этот товарищ стоит того, чтобы лазить по его блогу.

Очень стоит. Он один из наиболее широко известных толкинистов-любителей. И он дольше толкинист, чем я на свете живу.

Ты хотела статьи эти посмотреть – расскажешь, если тебе что-то любопытным покажется, ладно?... А то по сравнению с тобой у меня скорость проползания по тексту будет черепашьей, и самое главное – ты знаешь в стопицот раз больше и с первого взгляда сможешь отделить мух от котлет - спекуляции от рационального зерна.
Вообще, у тебя всегда такой замечательный "художественный пересказ".

Я много лет зарабатываю себе на хлеб с маслом тем, что перевариваю и пересказываю информацию. Навострилась уже.

Итак, тексты:
1) Значение имени "Гирион". Тут он не только о Гирионе рассуждает. Самое интересное в этой статье - спекуляции на тему имени "Бард". Две версии - от старонорвежского слова обозначающего тип корабля, и от старонорвежского же имени обозначающего что-то вроде "борьба за мир". Второе ему, кстати, по роли подходит, ИМХО. Имя Баин скорее всего от слова "нога" - а пацан у нас как раз длинноногий. Бранд - возможно, от слова "меч" или от еще какой-то корабельной детали. С самим Гирионом очень сложно - оно в старонорвежский колорит Дэйла не вписывается, но возможно родственно корням обозначающим либо "окружать" либо "прекрасный Бог" либо "копье". Учитывая что сам Мартинез не германист, насчет Гириона я ему меньше верю, очень уж спекуляции для нелингвиста смелые на мой вкус, а по поводу первых трех - вполне, ссылки он дал.

2) Выжил ли Гирион когда Смауг разрушил Дэйл? Можно толковать и так, и так. Тут я с ним согласна. Правда, унаследование черной стрелы на мой вкус слабоватый аргумент в пользу возможного выживания Гириона, но я согласна что теоретически Гирион мог выжить. Только лично мне ближе версия что подобно капитану на тонущем судне, эпический лорд покидает горящий город последним. А в таком случае шансы выжить несколько понижаются. Но не нулевые. Вообще интересную можно картинку нарисовать - весь обожженный-ошпаренный паром, измученный Гирион добирается наконец до Эсгарота, поддерживаемый не менее измученным оруженосцем, и вдруг видит что его жена и сын живы и здоровы, спаслись все же из разрушенного драконом дворца...

Остальное потом, а то ужин пора готовить.

[Hellga]

И еще, по поводу "кончилось"... Позволю себе процитировать себя же двухлетней давности.

Во всех газетах - "Прощание с Поттером", "Конец Поттера" и т.п. Интересно, что после выхода Возвращения Короля я подобных заголовков не помню. Может, это потому что многие поттероманы действительно росли с книгами и всю их сознательную жизнь всегда впереди маячили очередная книга или очередной фильм? А в случае толкинистов, уже не один десяток лет прошел с момента выхода книг, и за это время успешно толкинулись тысячи людей и не менее успешно толкинули других?

А еще может быть, потому что Поттер - это книга построенная вокруг одной конкретной истории. История борьбы Мальчика-Который-Выжил и Злодея-Который-Не-Хотел-Умирать. История кончилась - и усе. А окружающий мир был прописан постольку, поскольку нужно для антуража.

А у Толкина немножко иначе. Вначале было слово (с), а потом был мир, образованный этим словом. И только много лет спустя появились отдельные, конкретные истории из того мира. История хоббита Бильбо началась и закончилась. История хоббита Фродо началась и закончилась. А мир как был - так и есть.

В общем, что бы ни происходило с фильмами, мир Средиземья уже десятки лет существует, оживленный нашей к нему любовью, и будет существовать еще десятки лет. Хотя за последние 10 лет появилось новое поколение любителей Толкина, для кого вначале были фильмы, и для них, наверное, ситуация ближе к той, в которой были поклонники Поттера.

---------- Сообщение добавлено 11.07.2013 в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 10.07.2013 в 23:01 ----------

Продолжим с Мартинесом, еще парочку на сон грядущий (прочитать-то я их все прочитала, но вот выжимки делать уже сил нет):

3) Какова численность войск в Битве Пяти Армий? Толкин точно указал только что у Даина было 500 гномов, а у Торина - 12. Других цифр у нас нет. Предположения Мартинеса - у эльфов были лучники, копейщики и мечники. Сколько их - если предположить что эльфов с одной стороны было примерно столько же сколько людей и гномов с другой стороны - то получится что все войска союзников в сумме - где-то от 4 до 6 тысяч. Потому что вряд ли Бард мог собрать большую армию в опустошенных драконом землях. Чтобы количество гоблинов казалось неисчислимым, как было написано, нужно чтобы их было раза в три больше, чем защитников - плюс были еще те что зашли сзади и перелезли через гору - то есть их могло быть около 20,000.

Лично я сомневаюсь - мог ли Бард набрать 2-2,5 тысячи человек в разрушенном Смаугом Эсгароте. Он ведь с собой взял, если внимательно прочитать, не "всех способных держать оружие", а "всех солдат, которые были в состоянии" идти. All the men of arms who were still able, а не all the men able to bear arms. К старому вопросу о "Бард бросил эсгаротцев на произвол судьбы и вместо того чтобы строить дома погнал народ за сокровищами"... он солдат профессиональных с собой взял, а не всех мужчин. Чтобы было пусть не дружина в тысячу человек, а количество обученных владению оружием людей - 1000, пусть в торговом городе таких больше чем в сельскохозяйственном - ну всяко население города должно быть не меньше 10,000 человек. А мог ли город на сваях в условно-средневековой обстановке быть таким большим? В общем, мне кажется там скорее было людей от 500 до 1000 и эльфов - я согласна с Мартинесом, примерно как людей и гномов вместе взятых, может чуть побольше - 1000-1500. Итого общая армия союзников от 2-3 тысячи...

С определением гоблинов "минимум в три раза больше" я согласна, и даже согласна что их могло быть около 20,000 - они ж по всем северным горам специально собрались на войну, в отличие от людей и эльфов которые большого сражения не ожидали. Так что там перевес сил скорее всего был оччень неприятный для "наших".

Все, я на сегодня закругляюсь, остальное завтра-послезавтра.

[allenna]

Сообщение от Dwarfy

allenna, а у тебя есть на примете какие-то роли, в которых тебе хотелось быть видеть Люка?[COLOR="#663300"]

Не знаю точно, в каких ролях, но могу сказать, у каких режиссеров я бы хотела, чтобы он снялся. У База Лурмана, например. Хочу, чтобы Лурман вернулся к мюзиклам, Люк мог бы и спеть. Или у Сэма Мендеса, у него практически все фильмы отличные. Или у Финчера, что то в духе "Девушки с татуировкой дракона" или "Зодиака". В общем, хочу его в драме-драме. Или просто в фильме с "фестивальным амбициями".

[Deirdre]

Сообщение от Dwarfy

Раз уж меня сегодня все равно развезло)) - есть одно предчувствие.
ПиДжей умеет сделать так, чтоб мурашки по коже пробежали, и умеет заставить плакать - меня, во всяком случае. Так вот подозреваю почему-то, что уревусь я над этой парочкой. И ведь знаю заранее, что все у них будет хорошо - но почему-то кажется, что немало припас коварный ПиДжей душераздирающих моментов с их участием.))

Я очень редко плачу над фильмами (за исключением пары фильмов о Великой Отечественной таких случаев не припомню), так что если ПиДжей доведет меня до слез скажем третьим фильмом - я признаю его самым гениальным режиссером всех времен

Сообщение от Hellga

В общем, что бы ни происходило с фильмами, мир Средиземья уже десятки лет существует, оживленный нашей к нему любовью, и будет существовать еще десятки лет. Хотя за последние 10 лет появилось новое поколение любителей Толкина, для кого вначале были фильмы, и для них, наверное, ситуация ближе к той, в которой были поклонники Поттера.

Ну, без фильмов про Поттера, равно как и без книг я могу прожить
А вот сознавать, что после оставшихся двух фильмов о Средиземье в обозримом будущем уже ничего не будет - мне очень грустно. Я как раз из того поколения, для которого вначале были фильмы, благодаря которым я и прочла книги Толкина. И сейчас для меня как раз тот самый момент погружения в сказку - я практически впервые после выхода ВК забрела в кино (как правило, очень редко хожу в кино), я впервые интересуюсь течением съемочного процесса, читаю интервью и т.д. (на момент выхода ВК интернета в моей жизни не было, так что были только фильмы) - это волшебное время и мне будет очень жаль, когда оно кончится
Что-то заоффтопила я в ФК Барда *сворачивает оффтоп*

[Dwarfy]

Аня, спасибо тебе огромное, ты просто Аркенстон!!!

Сообщение от Hellga

Я много лет зарабатываю себе на хлеб с маслом тем, что перевариваю и пересказываю информацию. Навострилась уже.

Вот это, я считаю, особый дар!! И у меня его нет.))

(Когда меня на работе спрашивают, в чем основной смысл документа, я, конечно, понимаю, что там самое для нас важное, и кое-как рассказываю об этом, но с мучительной неохотой – все кажется, будто что-то упускаю. Мне проще все письмо перевести и переправить тому, кому оно предназначено, - пусть сам выводы делает. И с этими статьями бы так же парилась – переводила бы все целиком…)

А уж проверить предположения Мартинеса на предмет достоверности и соответствия источникам – такая задача мне в принципе не по плечу. И вообще мало кому по плечу…

А у меня была мысль написать серию "свадьбы" - что-то типа игры в бисер, небольшие драбблы (мини-рассказики по 100 слов) c описанием разных версий свадьбы Барда. Может даже я ее разовью...

Ух, если будет у тебя для этого настроение и вдохновение, это будет праздник и щастье, конечно! - у тебя так замечательно получается...

Ой, волна вдохновения после второго фильма точно пройдет. Но вот насчет стоящих вещей я что-то сильно сомневаюсь... они, возможно, и появятся, но вылавливать их из груды шлака будет работа нелегкая и возможно с запашком.

Это да…(( Мне уже пару раз такое попадалось, что чуть заикой не стала. А уж что после второго фильма будет…
У меня довольно сложное отношение к фанфикшну. Очень часто он вызывает раздражение и досаду – это когда я недоумеваю, зачем некая хня вообще была написана?...
Но я понимаю, какой и зачем фанфикшн нужен лично мне. Когда вот этих самых «кирпичиков» банально не хватает… Я понимаю, можно и воображение включить – но все же…
И я не только о самом Барде - хотя венки вынесли мне мозг начисто, и я теперь все время курю эту траву. Но началось все не с них, а с разговоров о семье Гириона, о черной стреле и о событиях в день нападения дракона.
С тех пор у меня в голове прочно поселилось семейство Гириона. Хмурит брови сам Гирион (теперь навечно с лицом Шона Пенна), вижу его жену, дочерей, старших сыновей, один из которых в гномьей кольчуге, - и того самого маленького мальчика с детским луком.
Рисуются какие-то картинки из мирной жизни старого Дейла.
Представляется, как Гирион встречается и разговаривает с Трором. Интересно, они говорили хоть раз о драконе, о том, что такое вообще может случиться – или это все-таки оказалось, как гром с ясного неба?
В книге Торин потрясающе рассказывает о дне нападения – но эта картинка, во-первых, «панорамная», а, во-вторых, только «взгляд со стороны гномов». А хочется и взгляд с другой стороны - что и как в тот страшный день, и потом, происходило в Дейле? Оборона города, как выжившие перебирались в Эсгарот - да всё…
Хочется немножко увидеть и как все они – и Дейл, и Эсгарот, и Эребор - жили уже после событий Хоббита, - или, когда все хорошо, уж и писать не о чем?
(Я, пожалуй, в любом случае благодарна ПиДжею, за то, что он придумал линию Баина – что бы там ни оказалось, но это попытка создать такой вот «недостающий кирпичик»).
Мне попадалось всего лишь три арта с Даином и Брандом (хотя такой сюжет!), из них я здесь выкладывала только один – потому, что он чуть меньше других мне не нравится. Вот бы достойно написали и о них, и там же могли бы участвовать Бард Второй и Торин Каменный Шлем... Мечты, мечты.
А уж что-то толковое о самом Барде…

[Dwarfy]

Сообщение от allenna

Не знаю точно, в каких ролях, но могу сказать, у каких режиссеров я бы хотела, чтобы он снялся. У База Лурмана, например. Хочу, чтобы Лурман вернулся к мюзиклам, Люк мог бы и спеть. Или у Сэма Мендеса, у него практически все фильмы отличные. Или у Финчера, что то в духе "Девушки с татуировкой дракона" или "Зодиака". В общем, хочу его в драме-драме. Или просто в фильме с "фестивальным амбициями".

Да уж, с таким голосом грех совсем мюзиклы забрасывать.
Точно! - хочется, чтобы все дальше отходил от экшена и двигался в сторону драмы.
Мне кажется, он уже движется в этом направлении...
Можно детектив, но непростой, а как у Финчера, люблю его "Зодиак" (кстати, «Девушка с татуировкой дракона» - есть очень классный скандинавский фильм-«исходник» 2009 года).
Начала прокручивать в голове фильмы Финчера и Сэма Мендеса и «подставлять» туда Люка.
Да, там я его тоже хочу! В смысле, «в драме-драме».

Сообщение от Deirdre

А вот сознавать, что после оставшихся двух фильмов о Средиземье в обозримом будущем уже ничего не будет - мне очень грустно.
....
это волшебное время и мне будет очень жаль, когда оно кончится
Что-то заоффтопила я в ФК Барда *сворачивает оффтоп*

Дей, это ни разу не оффтоп.)) Я очень ждала фильмы по ВК – ибо было любопытно и захватывающе. Я почти совсем не ждала первого Хоббита – только несколько недель перед премьерой (думала – ну, на крайняк, будет для дочери иллюстрация к прочитанной книге).
И я, наверно, никогда и никакой фильм не ждала так, как жду сейчас второго Хоббита, - потому, что наконец-то осознала, что там будет «живой Бард».
Это волшебное время, да.

[allenna]

И картиночки из фотосессии для Man of the world
эта уже была, но обрезанная частично, а антураж красивый.


и эта тоже была в обрезанном виде,не могу разобрать, что там за книга в руках у Люка...


а это совсем новенькое.


---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------

Сообщение от Dwarfy

Да уж, с таким голосом грех совсем мюзиклы забрасывать.
Точно! - хочется, чтобы все дальше отходил от экшена и двигался в сторону драмы.
Мне кажется, он уже движется в этом направлении...
Можно детектив, но непростой, а как у Финчера, люблю его "Зодиак" (кстати, «Девушка с татуировкой дракона» - есть очень классный скандинавский фильм-«исходник» 2009 года).
Начала прокручивать в голове фильмы Финчера и Сэма Мендеса и «подставлять» туда Люка.
Да, там я его тоже хочу! В смысле, «в драме-драме».

Да, я как раз незадолго до премьеры финчеровской "девушки" посмотрела скандинавскую версию, но финчеровская мне понравилась куда больше. Хотя бы потому, что там Крейг, а он мне нравился по бондиане. И сама картинка, саундтрек, другие актеры, как то все попало. Еще подумала про роли - в принципе, против комиксов ничего не имею, особенно если это что то вроде "Авенджеров" и "Людей Икс". А "Люди Икс:Первый класс" так вообще один из любимых фильмов, какие там Макэвой и Фассбендер, загляденье же. Но раз Люк подписался на "Ворона", то вряд ли уже впишется в какую другую комиксную франшизу, ну и не горе, в принципе.

[Hellga]

Сообщение от allenna

и эта тоже была в обрезанном виде,не могу разобрать, что там за книга в руках у Люка...

Вагнер, Сумерки Богов. Это он что, либретто читает, что ли? Вообще интересный выбор для фотосессии (не то чтобы кто-то кроме некоторых ушибленных на голову личностей вроде нас разглядывал книгу, а не того кто ее держит ).

[allenna]

Спасибо, а то я никак не могла рассмотреть. Мне кажется, эта книга отлично вписывается в сам реквизит съемки - яхта, старые часы, пищущая машинка, а на яхте наверняка есть библиотека, почему бы там не быть книге Вагнера?

[Dwarfy]

Сообщение от allenna

И картиночки из фотосессии для Man of the world
эта уже была, но обрезанная частично, а антураж красивый.

Последняя картинка с грохотом уронила меня на пол...
Прямо молодой Марлон Брандо.

Да, я как раз незадолго до премьеры финчеровской "девушки" посмотрела скандинавскую версию, но финчеровская мне понравилась куда больше. Хотя бы потому, что там Крейг, а он мне нравился по бондиане.

Кстатте, о бондиане... Ты слышала, как ему вот здесь намекают на бондиану?...

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=whectkWXyxo]Luke Evans on Joining the Fast & Furious Family - YouTube[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:12 ----------

Сообщение от allenna

Спасибо, а то я никак не могла рассмотреть. Мне кажется, эта книга отлично вписывается в сам реквизит съемки - яхта, старые часы, пищущая машинка, а на яхте наверняка есть библиотека, почему бы там не быть книге Вагнера?

Может, и правда, пошутили так? Он же поющий у нас - чего бы ему и в опере не петь? Вот и читает либретто.

[allenna]

Да в бондиану кого только не сватают, это все ляля одни. и уж не журналисты тут что то решают. У Крейга контракт еще на два фильма, пока их снимут, пройдет еще года 3 как минимум. Вот по ситуации на тот момент и будут смотреть, кого бы взять. А так гадание на кофейной гуще. Зато в этой интервьюшке слышно, что у Люка тут почти нет его акцента, речь как то по американски звучит, ну если я верно слышу.