"Хоббит-2": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[TheHutt]

Сообщение от Партизаночка

Кстати, мне чудятся овцы на заднем фоне того скрина...

Почему же чудятся? Они явно там видны.

[Партизаночка]

Оффтоп

Во-первых, я говорю про "этого-Беорна-который-изображен-на-очень-фигового-качества-скрине", во-вторых, волосы легко заплести хоть в хвост, хоть в косу и убрать под шляпу- так что да, я не вижу, что здесь смешного и мешающего разводить пчел.
Другое дело, что вам в общем не понравился его внешний вид, поэтому у вас и возникает это противоречие
 

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------

Сообщение от TheHutt

Почему же чудятся? Они явно там видны.

Ну мало ли, вдруг это мой личный глюк

[Bofur]

Сообщение от alexbel

Не тонко, в общем, работает товарищ Джексон с такими вещами. Но это не имеет отношения конкретно к тому, что у Беорна может быть раздвоение личности. Не может быть. Если предположить, что это конкретно Беорн ломится в дверь, то Джексон может таким толстым образом показать, что тот поначалу не рад чужакам в доме; но раздвоением там и не пахнет.

Намек на то, что, по вашему, они придут к нему, когда хозяина не будет дома, а не как в книге?

[Маг]

Кстати, мне кажется, это не то, чтобы прическа такая длинная, а из спины большая часть волос просто растет...

[Drew]

Партизаночка, ну да.

Косы ему еще и не хватает до пояса... с бантиком...
 

[Партизаночка]

Сообщение от Drew

Партизаночка, ну да.

Косы ему еще и не хватает до пояса... с бантиком...
 

Буйное воображение, завидую (это не сарказм)

Кстати, мне кажется, это не то, чтобы прическа такая длинная, а из спины большая часть волос просто растет...

Мне тоже вначале так показалось, но посмотрела ещё раз и заметила, что волосы с головы идут до пояса. Но точно сказать нельзя, ждем официального изображения и качества

[Маг]

Сообщение от Партизаночка

Мне тоже вначале так показалось, но щас посмотрела ещё раз и заметила что волосы с головы идут до спины. Но точно сказать нельзя, ждем официального изображения и качества

Не-не, я имею ввиду что из головы-то часть волос идет само собой, но просто часть тех, что на спине как бы "вросли" в спину, как-то так ну как у полупревратившегося медведя.

[Drew]

Партизаночка, сам себе завидую иногда А иногда как представлю что-нибудь сказанное, так лучше бы этого воображения вообще не было, чем такие картинки

[bres]

Drew, я не говорил, что дизайн не нужен - я имел в виду, что лично для меня грива Беорна, птичий помёт на известно-чьей-голове и т.д. и т.п. не играют какой бы то ни было значимой роли. Актёрская игра гораздо важнее.
И вообще: я очень спокойно отношусь к смелым дизайнерским решениям или некоторым (порой значительным) изменениям событийной части, которые позволяет себе Джексон, интерпретируя Толкина. Главное, чтобы в фильме было то, что обзывается "духом оригинала": толкиновские идеи, проблематика... С этой точки зрения лично меня на данный момент всё устраивает и никого диссонанса при просмотре уже имеющегося фильма и новых материалов не возникает.
А, кстати, метал и Толкиен - почему бы и нет? Вполне себе подходящий музыкальный жанр для Средиземья)

[TheHutt]

Что касается знакомства гномов с Беорном, то надо отметить, что и (отзеркаленное) знакомство гномов с Бильбо было изменено (укорочено).

[Маг]

Я вообще не понимаю, что такое "Дух Толкина", по-моему для каждого человека во время прочтения этот "Дух" свой. И можно снять полностью канонично, но "Дух" нифига не передать. Я считаю, нет какого-то Единого Духа, это индивидуально для каждого. Можно снять несколько не канонично, но передать атмосферу которую я почувствовал, читая книгу. И Питер Джексон может к этому либо приблизиться, либо нет. Кто считает, что Джексон "Дух Книги" не передал, тот просто по-другому себе представлял, тот иначе почувствовал "атмосферу" книги. У всех же разные образы возникают, и Джексон не мог снять так чтобы подпасть под представления абсолютно всех.

[Drew]

Сообщение от bres

И вообще: я очень спокойно отношусь к смелым дизайнерским решениям или некоторым (порой значительным) изменениям событийной части, которые позволяет себе Джексон, интерпретируя Толкина.

Вы не поверите, но я тоже. Мне даже не жалко утраты толкиновского духа, если у нового произведения будет свой полноценный дух, своя слаженная картина мира. Но Джексон пока что снимает Джоконду-свинью (уж простите за мой любимый пример). Свою Джоконду он написать не смог, а просто свинья - не по его части, он более изощренный мастер.

[Маг]

Сообщение от Drew

Вы не поверите, но я тоже. Мне даже не жалко утраты толкиновского духа, если у нового произведения будет свой полноценный дух, своя слаженная картина мира. Но Джексон пока что снимает Джоконду-свинью (уж простите за мой любимый пример). Свою Джоконду он написать не смог, а просто свинья - не по его части, он более изощренный мастер.

То есть, вы считаете, что должно быть либо абсолютно канонично, либо абсолютно НЕ канонично?

[Drew]

Маг, я считаю, что должно быть внутренне непротиворечиво, стилистически выверенно, без неоправданных нелепостей. Словом, чтобы в мир Джексона верилось так же, как верится в мир Толкина, даже если этот мир будет абсолютно непохож. Условно говоря: если вся картина выдержана в стилистике северо-европейского фолка и вдруг среди этого возникает хеви-метал персонаж, то это должно быть либо обосновано (а это сложно сделать убедительно), либо картинка развалится.

[Ezh]

Отличный Беорн-металлюга! Мне нравится! А то вечно какого-нибудь Карабаса-Барабаса рисуют. Здесь же такой оборотнеподобный вид - очень хорошо.

Кому там издевательство над трупами подавай? Роханцы насаживали головы орков на пики (привет "Играм престолов", да-да, ха-ха).

[Endless Summer]

Сообщение от Drew

Условно говоря: если вся картина выдержана в стилистике северо-европейского фолка и вдруг среди этого возникает хеви-метал персонаж, то это должно быть либо обосновано (а это сложно сделать убедительно), либо картинка развалится.

Мир Толкина точно такой же мир, как и наш, с точки зрения разнообразия видов в нём, культурных и исторических особенностей. В нашем мире есть культура какого-то народа, а есть в рамках этой культуры чуть более чем много субкультур. Возьмём Россию: у нас много этносов, каждый из которых со своей культурой. При этом вне зависимости от этноса и его культуры человек может слушать хард-рок и быть приверженцем этой субкультуры. И в общем и целом наш российский народ не выглядит необоснованным и с разваленной картинкой только из-за того, что кто-то по иному самовыражается

[Hellga]

Сообщение от alexbel

И, кстати, из этого следует, что, как и у эльфов в Ривенделле, у Беорна гномов ждет вегетарианское меню. На такой диете Бомбур к третьему фильму должен сильно похудеть. Но наверняка не похудеет, это будет еще одна лажа Питера Джексона, как с хоббитами в Мордоре - Фродо с Сэмом должны были быть исхудавшими и изможденными, а им только грим красных глаз нарисовали на лоснящихся лицах.

Не веганское же. На хлебе-масле-меде похудеть проблематично. А кормили их преимущественно вот этим. В книге. Так что наоборот у нас они продемонстрируют чудеса набора веса в кратчайшие сроки.

[Bilbo Baggins]

В первом фильме было очень много паралелей с Братством Кольца: пролог, шир, приключения, ривенделл, приключения, пещеры, выход Торина а-ля Арагорн, и конец взгляд на дальнюю цель.

Судя по этому и по той информации что у нас есть, я попытался надумать что же нас ждет во втором фильме

1) Вначале какой-то флешбек. Надеюсь что Гэндальф получает ключ от Траина.
2) Гномы идут к Беорну, тот нападает на гномов, но его успакаивают и у гномов появляется новый союзник. Беорн целый день поит и кормит гномов и крутит песню группы Эпидемия "Феанор". Его дико колбасит. Бильбо следит ночью за Беорном и видит как тот превращается в медведя. У него разговор с Гэндальфом, но Бильбо ничего не слышыт, так как Гэндальф говорит на том же языке что и с бабочкой. Гэндальф приходит домой и говорит Бильбо чтобы не сувал нос в чужие дела.
3) Гэндальф покидает компанию, гномы направляеются в Лихолесье
4) Гномы теряются в лихолесье, сцена с Бильбо и бабочками.
5) Пауки ловят гномов, Бильбо мочит пауков, спасает гномов. Те усталые заходят куда-то там.
6) Гэндальф в Дол Гулдуре
7) Повялется Леголас "Do not think I won't kill you Dwarf"
8) Гномов берут в плен. Диалог с Трандуилом, Торин шлет всех эльфов на. Разведчики доносят о погоне за гномами (орки)
9) Тут уже крутится Тауриэль, мол я самая крутая это мой файт! Это наш файт. Уламывает все таки Леголаса что это наш файт.
10) Бильбо спасает гномов в бочках. Мега мочалово, гномы-орки-эльфы-бочки.
11) Белый совет. Мочить Дол Гулдур! Саруман по прежнему скептичен, однако то как ловко крутится Галадриэль в своем платье, что кажется что она стоит на крутящемся подиуме, убеждает Сарумана, что спорить пока не надо
12) Гномы прибывают в Дейл, их встречает угрюмый Бард.
13) Садит к себе в лодку и везет в самую гущу событий
14) Торин дает представление! "Ай эм Торин! Король андер зе маунтэйн!"
Все офигивают. Бургомистр злостно хихикает.
15) Бард угрюмо сваливает. Его уже ищут стражники. Он ловко от них убегает показывая паркур. Говорит со своим сыном. Он очень угрюм.
16) Бургомистр что-то там химичит
17) Гномы подходят к Эребору.
18) Гэндальф и ко, приближаются к Дол Гулдуру.
19) Бильбо после всяких прыжков по каким нибудь Индиана Джонс препятствиям попадает к Смогу.
20) Тем временем на Дейл нападют. Это гнида Бургомистр и его шестерка предали город. Бард возглавляет оборону. Вдруг появляется Тауриэль на Леголасе, и всех мочит.
21) Все это прерывается разговорами Бильбо со Смогом.
22) И вот победа! Орки отступают. Но фигвам! Летит Смог! Бард толкает речь про стрелу Гириона, пока его город горит. Стреляет. Смогу капут.
23) Гэндальф и ко, смотрят в даль. Гэндальф: "Один Враг побежден, но ответ Некроманта будет быстр и ужасен. Все мы зависим сейчас от горстки гномов"
24) Бильбо находит Аркенстон и прячет его от Торина

[TheHutt]

Закрыто на профилактику.

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------

Открыто.

[модератор]
Прошу баталии пуристов-не пуристов вести в соответствующей теме. Люди ходят сюда, чтобы читать новости по второму "Хоббиту" (спойлерные). Спасибо.
[/модератор]

[Donna Anna]

Сообщение от Маг

Имхо, пора тогда нам открывать тред "Хоббит-2,3: Теории, которым не суждено сбыться", в дополнение к тредам "Питер Джексон козёл", "Хоббит-2: язвительный юмор по не вышедшему фильму", а так же "Хоббит-2: Премьера в Москве - за или против", "Хоббит-2: свободное общение по фильму" и "Тред для тех, кто любит подколоть друг друга".

А вот кстати логика в этом есть. Может как-то отделить новости от сопутствующего полёта фантазии?

[Donna Anna]

Сообщение от alexbel

Давно отделено же ж, по ссылке henneth-annun-ru.net без /forum. Только новости. Никаких фантазеров и фантазий

Не, ну я не имела в виду настолько отделять
Это уже как-то совсем радикально

[mooncar]

Сообщение от Bilbo Baggins

я попытался надумать что же нас ждет во втором фильме

Великолепный прогноз!

Сообщение от Bilbo Baggins

4) Гномы теряются в лихолесье, сцена с Бильбо и бабочками.

Где-то тут еще должна вклиниться веселая переправа через Черную речку.

[eagle]

Судя по этому и по той информации что у нас есть, я попытался надумать что же нас ждет во втором фильме

Логичная схема, только, на мой взгляд, пункты 5 и 6 могут располагаться и наоборот.

[Маг]

Хотел уточнить вопрос: а обязательно ли в спойлерном треде использовать тег "спойлер"? сюда же, полагаю, и так заходят по идее только люди, не боящиеся спойлеров?

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Drew

Маг,Условно говоря: если вся картина выдержана в стилистике северо-европейского фолка и вдруг среди этого возникает хеви-метал персонаж, то это должно быть либо обосновано (а это сложно сделать убедительно), либо картинка развалится.

Но ведь нет же. В ВК если пристально посмотреть - сплошная эклектика стилей - в архитектуре, одежде, оружии и ничего - не разваливается. Почему в Хоббите все должно развалится из-за мужика с хвостом на голове?

[Эльдарион]

Справедливости ради, ведь это и имелось в виду.
В ВК было единство внутреннего многообразия стилей.
В Хоббите же, по мнению пользователя Drew, подобный дизайн Беорна такое единство разрушит.

Т.е. дело не в самом многообразии, а в его внутренней связности, которая может быть, а может и не быть. Вроде все очевидно.

Хм, вы обращайтесь, если что, всем всё объясню. =)

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Эльдарион

В ВК было единство внутреннего многообразия стилей.

Угу, 17 век, если смотреть по одежде и дизайну Хоббитона в Шире с средневековьем процветающим в Гондоре и Рохане очень хорошо вяжется, угу. И эльфы еще со своим арт-нуво - начало 20 века.

[Эльдарион]

Я не вижу предмета спора. Многообразие стилей в ВК есть? Есть. Режиссер их увязал? Увязал.

---------- Сообщение добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:48 ----------

Ведь само по себе наличие многообразия стилей априори не означает того, что вместе они органично смотреться будут, скорее даже наоборот. Например, обуй Арагорна в кроссовки - и вся органичность была бы насмарку. Очевидно, что достижение такой органичности является одной из задач режиссера и ВК, считаю, в этом плане очень успешен. Визуально ВК вообще прекрасен (хоть мне и не нравятся орки).
Чтобы судить в этом плане о Хоббите-2 лично мне одного скрина мало. Но кому-то и одного его может хватить, чтобы стилевую органичность разрушить. Опять-таки, вот кому-то такой Беорн показался обуванием Арагорна в кроссовки. Субъективно это всё, как и любое восприятие прекрасного.

[Freyja]

вот мы тут копья ломаем, а вдруг это вообще никакой не Беорн, а, например, член съемочной группы-неформал случайно попал в кадр, и его случайно запостили))) тогда Джексону придется срочно придумывать персонаж с соответствующим имиджем, чтобы не попасть впросак

[арве]

Член съемочной группы-неформал случайно попал в кадр на официальный календарь 2014 (или13)? Ну-ну...