Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Сообщение от Samael

Приквелы были взрослее, серьезнее, мрачнее.

Самым мрачным для меня всегда был пятый эпизод. Хот, много Вейдера и его пыхтения, Хана заморозили, всем плохо, все хреново, но где-то кроется Надежда.
А так же третий эпизод, где в конце, кажется, вообще почти беспросветный мрак (не считая самых последних кадров).

Но точно не первые два.

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ----------

Сообщение от Bilbo Baggins

Дети Люка? Емуж низя

Абрамс разрешает

[Samael]

Но точно не первые два.

"Атака Клонов" не мрачная? Да ладно?

Абрамс разрешает

Это слухи все.

[Маг]

Сообщение от Samael

"Атака Клонов" не мрачная? Да ладно?

Мрачная там лишь концовка. Она мрачная, да, согласен. В начале потуги на мрачность, потом сопли между Энакином и Падлой почти весь фильм, и масштабная, грандиозная, но мультяшная детская битва, пиу-пиу, ваах, ба-бах. Мрачная концовка. Конец. С мрачностью меня немножко обломали.
Вот "Месть Ситхов" мрачная, действительно.

[Samael]

А нападение убийц на Амидалу, а Камино, а пленение Кеноби, а отрезанная башка Джанго Фетта?
Так что не надо, фильм мрачный, серьезный. Мрачнее предыдущих 4-х фильмов (никогда не считал 5-й эпизод мрачным).

[Маг]

Сообщение от Samael

А нападение убийц на Амидалу, а Камино, а пленение Кеноби, а отрезанная башка Джанго Фетта?
Так что не надо, фильм мрачный, серьезный. Мрачнее предыдущих 4-х фильмов (никогда не считал 5-й эпизод мрачным).

Камино мрачным не показался. Просто пострелялись. Убийство Энакином таскенов было мрачным, это да. Отрезанная башка Фетта - ну надо же кого-то убить в фильме. Квай-Гона тоже убили в Первом Эпизоде, Маула пополам разрезали. Но это все отрывки. Мы видим постепенные изменения Энакина, то-сё... Но какой-то общей мрачной картины не получается. Получается очень неинтересно: там пострелялись, там по Корусанту покатались, там полизались, там по юморили, а в конце мрачный Совет и Имперский марш - в итоге очень сумбурно, какая-то каша.
В третьем эпизоде была именно атмосфера мрачности, на весь фильм практически; там это прямо нагнеталось, буквально каждую секунду. Все жесткие моменты в "Атаке" сведены к минимуму, хотя она безусловно мрачнее Эпизода I, но по сравнению с Эпизодом III и V это все далеко еще игрушки. Имхо, конечно

Кроме того, в третьем эпизоде ставилась проблема изменение личности Энакина, душевные терзания, которые еще так сильно не замечались ранее, не дальновидность Йоды и прочих Джедаев. Во-втором мне кажется все более плоско...

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:04 ----------

Сообщение от alexbel

Какие такие толки?

Про то, что он вообще будет)

[Samael]

Сценария готового может и нет, но а) при выходе фильма в 2015 году его уже давно пишут по готовым лукасовским сюжетным идеям и б) вся старая команда будет в сбор

а) это слухи, которые еще и опровергались, мол - новая история будет.
б) Камео, и? Где-то говорили, что они сыграют ключевые роли? Шатнер появлялся в пилотке ST:NG и в одной из их полнометражек. История другой быть не переставала.

В "Атаке Клонов" была мрачная атмосфера грядущей бури, на фоне которой даже воркование влюбленных смотрелось совсем не радостно. Фильм начался с теракта, продолжился покушением, расследованием на мрачную планету с вечным дождем, оттуда к крошению в финале. Плюс - Анакин покрошил за мамку, маясь кошмарами весь фильм. Фильм гораздо мрачнее предыдущих, уступает только следующему.
В 5-м Эпизоде я мрачноты не увидел. Вейдер не пугал даже в детстве, особо нагнетающего там ничего нет.

[alexbel]

Сообщение от Маг

Про то, что он вообще будет)

Будет-будет, инфа 100%.

Мне интересно, союз Лукаса (креативного директора), Абрамса (режиссера) и Михаэля Арндта (сценариста фильмов "Маленькая мисс Счастье", "История игрушек 3" и "Обливион") сможет выдать хорошее кино, или получится генетический уродец?..

Что касается сценариста, то мне он пока что представляется самой сильной стороной в этой шведской семейке.

[Маг]

Сообщение от Samael

В 5-м Эпизоде я мрачноты не увидел. Вейдер не пугал даже в детстве, особо нагнетающего там ничего нет.

Там есть Вейдер, Император с лицом старухи и замороженный Хан) лицо Палпатина в версии 1980 года довольно пугающее)
А еще там

выясняется, что Вейдер отец Люка
 

Сообщение от alexbel

Будет-будет, инфа 100%.

Да понятно, что будет, я ж смайл поставил) тем более что Лукас почти все свое добро, нажитое непосильным трудом Диснею продал... просто не очень хотелось бы чтоб были...

[Samael]

Там есть Вейдер, Император с лицом старухи и замороженный Хан) лицо Палпатина в версии 1980 года довольно пугающее)

Меня не пугало и мрачным не казалось. Наоборот: шикарный блокбастер...в смысле "мультяшная битва" в начале и сказочно-резиновый Йода настраивали на очень милые ощущения эпика. Там не было речей о грядущей войне, предательствах, убийствах наемниками и прочем.

[alexbel]

Сообщение от Samael

История другой быть не переставала.

"Другую" историю в той же вселенной рассказывают, например, в видеоигре SW: The Old Republic (не доиграл до конца, но начало там за много тысяч лет до). А когда из пыльных шкафов вытаскивают всю старую гвардию, то очевидно, не для того, чтобы вставить в качестве двухсекундной голограммы. Будет снова про их веселую семейку и потомство. И хорошо бы дело ограничилось продолжением истории, а не ребутом "Новой надежды".)

[Маг]

Лучше бы в 3D все эпизоды заново пустили в кинотеатрах, как планировали первоначально. Пусть 3D там и кривое, но я хотел все эпизоды на большом экране посмотреть, а то видел только трехмерную "Скрытую Угрозу")

[Samael]

Другую историю, если на то пошло, рассказывают везде, где главный герой не Скайуокер. Их предостаточно.

А когда из пыльных шкафов вытаскивают всю старую гвардию, то очевидно, не для того, чтобы вставить в качестве двухсекундной голограммы.

Очень вполне себе могут и так сделать. Этих 2-х секунд фанам за глаза хватит. Или кто-то всерьез расчитывает, что Фишер сыграет большую роль или Хэммил начнет махать мечом?

[Маг]

Хан будет в шляпе и с кнутом, а у Йоды будет потерянный сын-гремлин, которого он ото всех прятал на планете Дагоба.

[Samael]

Страшный вопрос: от кого сын?
Форд на Соло еще потянет. Пиу-пиу из бластера осилит.

[alexbel]

Сообщение от Samael

Другую историю, если на то пошло, рассказывают везде, где главный герой не Скайуокер. Их предостаточно.

Хорошо, будем считать, что история о внуках Скайуокера - другая.

Очень вполне себе могут и так сделать. Этих 2-х секунд фанам за глаза хватит. Или кто-то всерьез расчитывает, что Фишер сыграет большую роль или Хэммил начнет махать мечом?

Хэмилл в этом возрасте вообще-то владелец академии джедаев, если я правильно помню. Так что вполне может и помахать. В тренировочном режиме)

[Маг]

Сообщение от Samael

Форд на Соло еще потянет. Пиу-пиу из бластера осилит.

Соло в новых ЗВ это было бы классно, а вот насчет остальных - зачем?...
Ну а если не справится, можно будет Шайю Лабафа в помощники взять)

[Samael]

Хорошо, будем считать, что история о внуках Скайуокера - другая.

О каких внуках? Только что же снимали о детях? Может оставить слухи слухам и не делать вид, что знаем о чем кино будет?

Хэмилл в этом возрасте вообще-то владелец академии джедаев, если я правильно помню.

На эту вашу Расширенную Вселенную с книжечками, играми и комиксами вполне могут положить крупный световой болт и пилить что захотят. Права позволяют.

[Маг]

Я ЗВ всегда расценивал как три основных фильма и три приквела - в итоге это одна Сага-гексология. Никогда ничего по ней не читал, Расширенной Вселенной и прочими Мегаканонами не интересовался, надеюсь, фильмы не будут это охватывать. Для меня есть шесть фильмов, в которых то, что нам не рассказали создатели остается загадкой и покрыто тайной. И нет никаких воскрешений Дарта Мола и т.д. и т.п. Чувствуется, будет у меня отношение к новым фильмам, как к Терминатору, в котором для меня есть первые два фильма Кэмерона и остальные, где я делаю вид, что их не существует... Но кто знает, вдруг добротно получится?..

[Samael]

Ладно еще с Молом (там все красиво сделали, персонажу только в плюс пошло), в книгах Палпатин-клон появлялся, Люк на Темную Сторону переходил (ненадолго) и как истинный (Лукас был неправ!) Избранный побеждал Силой Бобра!
Куда хуже воскрешение Винду (оно будет в новом сериале) и то, что во всех этих играх-книгах-жвачках нет ничего по-настоящему нового, все лукасовское пережевывается. Даже там, где действие за стотыщлет до фильмов - та же одежда, те же прически, тот же дизайн кораблей и оружия...

[Маг]

Сообщение от Samael

Ладно еще с Молом (там все красиво сделали, персонажу только в плюс пошло), в книгах Палпатин-клон появлялся, Люк на Темную Сторону переходил (ненадолго) и как истинный (Лукас был неправ!) Избранный побеждал Силой Бобра!
Куда хуже воскрешение Винду (оно будет в новом сериале) и то, что во всех этих играх-книгах-жвачках нет ничего по-настоящему нового, все лукасовское пережевывается. Даже там, где действие за стотыщлет до фильмов - та же одежда, те же прически, тот же дизайн кораблей и оружия...

Пичаль...

Интересно, сильно ли будет отличаться седьмой эпизод от третьего? ведь это будет 10 лет спустя после выхода "Мести Ситхов" на экраны...
Предысторию снимали через 16 лет после "Возвращения Джедая" и между ними была огромная пропасть... Но уже тогда предыдущие фильмы успели как бы несколько устареть технически.
Хоббита снимали без малого через 10 лет после ВК и глядя на него кажется, что некоторые вещи все же не меняются...
А вот как же будет с новыми ЗВ?..

[Samael]

Делают другие люди, все другим будет, кроме "вжжж-вжжж" и музыки. ЗВ изменятся навсегда, утратив священный осадок. Штамповать будут покруче "Терминатора".

[Лора]

Сообщение от Samael

Или кто-то всерьез расчитывает, что Фишер сыграет большую роль

Ага. Драматическую
Помахать-то мечом как раз кто угодно из них сможет, посмотрите на Кристофера Ли )

[Маг]

Если новые фильмы будут смотреться так же компьютерно как последняя трилогия (особенно это касается "Атаки Клонов" с откровенно нарисованными планетами и мультяшными монстрами на Геонозисе), то пропащее дело. Потому что на сюжет я что-то пока не рассчитываю, а так бы хоть на картинку посмотреть... И еще желательно, чтобы она была не похожа на Стартрековскую.

[alexbel]

Сообщение от Маг

И еще желательно, чтобы она была не похожа на Стартрековскую.

Да, как же)

[Samael]

Это вообще к чему?

К тому, что все эти "дети-внуки-Зита-Гита" - на уровне слухов и мечтаний, могут перекроить все совсем иначе и у Люка вообще не будет жены.

особенно это касается "Атаки Клонов" с откровенно нарисованными планетами и мультяшными монстрами на Геонозисе

Будто бы в "Мести" не было нарисованных планет и монстров-мультиков) Один из главзлодеев - вообще мультфильм ходячий.

[alexbel]

Сообщение от Samael

К тому, что все эти "дети-внуки-Зита-Гита" - на уровне слухов и мечтаний, могут перекроить все совсем иначе и у Люка вообще не будет жены.

В далекой-далекой галактике брак не является необходимым условием для зачатия потомства)
К тому же вдруг он успел, так сказать, наследить на Татуине, пока в поспешном порядке не свалил оттуда.

[Маг]

Сообщение от Samael

Будто бы в "Мести" не было нарисованных планет и монстров-мультиков) Один из главзлодеев - вообще мультфильм ходячий.

Было, не спорю) просто там за всем этим накалом, событиями лично я на это внимания не обращал, и хоть графики было и больше, чем в "Атаке", но во втором эпизоде она все же более неприкрытой казалась. За событиями третьего эпизода лично мне следить было интересно, за событиями второго - нет. Поэтому отстойная графика в виде дешевого мультика между натуральными съемками очень бросалась, больше чем в третьем эпизоде.
Битва на Геонозисе была эпичной своими взрывами и просто потрясающими гигантскими летательными аппаратами + массовка, но как вспомню эту желто-оранжевую кислотную картинку, так вздрогну. Да и все эти военные машины тоже мультяшными казались.
В Скрытой Угрозе за счет того что снимали по старинке, и эффектов было поменьше более естественно смотрелось, а в старых фильмах еще лучше, там не задумываешься о том, где спецэффект, их не видно.
Если они вложат в новый фильм три сотни миллионов долларов, то требую лучшую графику своего времени, потому что сценарий таким точно не будет.

[Samael]

Ну, не надо путать "мне неинтересно было" и "отстойная графика". Она на тот момент была просто лучшей в мире, да и сейчас очень круто смотрится. Лично мне битва при Геонозисе понравилась очень-очень (особенно махач с джедаями), круче нее битв не было в саге (не считая эпизода с АТ-АТ).
Уж чем-чем, а графикой Лукаса упрекнуть нельзя, у него она всегда была на высоте.
"Скрытая угроза" не только куда больше мультик (из-за цветовой палитры и всяких шариков взрывающихся это еще сильнее казалось), так еще и дико детский фильм. Тут и гунганы с Джа-Джа, и ребенок этот неуемный, и левая Амидала... Для 99-года графики там было выше крыши, ни у кого столько не было.

В далекой-далекой галактике брак не является необходимым условием для зачатия потомства)

Брак - нет, а джедайство - запрещает. Люк с Татуина девственником свалил, какой бы извращенец чтобы там в своем богомерзком комиксе/книжке не написал бы.

[Маг]

Сообщение от Samael

Ну, не надо путать "мне неинтересно было" и "отстойная графика". Она на тот момент была просто лучшей в мире, да и сейчас очень круто смотрится. Лично мне битва при Геонозисе понравилась очень-очень (особенно махач с джедаями), круче нее битв не было в саге (не считая эпизода с АТ-АТ).
Уж чем-чем, а графикой Лукаса упрекнуть нельзя, у него она всегда была на высоте.

Я это ни к тому говорю, что неинтересно. В третьей части показалось сделано лучше, чем во второй. Ну и во второй мне приходилось смотреть только на графику.
И были в 2002-ом году фильмы с куда более, на мой взгляд, лучшими спецэффектами. В Человеке-Пауке они были не такими замысловатыми, но компьютерным он нигде мне не казался. Во второй части Гарри Поттера было чучело паука Арагога, что сильно напрягало, но ни Василиск, ни феникс нарисованными не казались. Про Две Крепости я вообще умолчу)) в Атаке Клонов было много лишних эффектов, имхо. Еще не правдоподобными показались монстры, которые атаковали трех главных героев на Геонозисе.. словно из компьютерной игры. На уровне Людей в Черном, которые в то же время выходили. А еще напряг момент где Йода удерживает падающую на Оби-Вана колонну, а потом ее отбрасывает... Хотя сам цифровой Йода, как он нарисован - мне очень нравится.

[Samael]

Паук - мульт-мультом, причем во всей трилогии Рэйми. Там довольно осталые спецэффекты были всегда.
Блин, ну монстры - как монстры. Ранкор, что ли, менее "из игры" был? Будь он компьютерным, был бы таким же. ЗВ вообще все из графики состоят, ее было с каждой частью все больше. Другое дело - вопрос интереса. Мне было интересно смотреть АК - я не замечал мультфильма, тебе не было - замечал. Вся разница. Естественно в МС графика была лучше, потому что несколько лет прошло с моменты выхода АК.
Единственный фильм, где графика в 2002 была лучше - Две Крепости. Не будь фильма ПиДжея, Лукас ушел бы с Оскаром.