"Хибара Радагаста"

[KrokoBill]

Этот фильм - не для детей, если уж на то пошло. Ограничения фильма по миру - с тринадцати лет. Это у нас снизили границу до шести, и зазря, ящитаю. А я как взрослый человек - не обвиняю его ни в чем. Благодарна безмерно и все такое.
Я бы Андерсена тогда заодно убрала из детской литературы, рассказы его. Ревела. Убивалась. Жутко безнадежные были истории, невыносимые. Но сейчас я могу сказать, что они не пошли мне во вред. Напротив, разбудили меня, разбередили, заставили задаваться всякими неудобными вопросами.

Дети спросят: за что их убили? А я отвечу: это война. Дети, это война. На ней может погибнуть любой, даже самый хороший. Даже не самый хороший, но раскаявшийся. Война - вот самая страшная вещь в нашей жизни, в ней нет справедливости. И может быть, когда-нибудь, войны прекратятся. Очень вряд ли, но если эти дети возненавидят войну и не будут сидеть в стороне, когда что-то от их решения будет зависеть - это уже будет заслуга.. того самого. Если они вспомянут любимых героев, убитых на войне.
ИМХО, конечно. Но я в детстве пережила немало смертей любимых героев.

[Revelin]

Сообщение от Krakodil

Не, маньяков я зашибать не буду. Куды без них? И главное, а смысл? ПиДжей, зараза, канон вертел, а этих троих все равно угробит.

Кроки, я отнюдь не против считаться маньяком... Ибо основания есть - и не обидно ничуть... А вот - канон вертел, а все равно угробит - тут мы солидарны. Его задача была - раз уж целевые установки сменял и в целом рамки расширил - вот так взять, и не угробить. Поэтому и говорю - что трусость - однозначно; корысть - да, но под вопросом. Там можно было бы сделать бабки - на шедевральном решении, и новом... Низость - потому как о детях забыл, и сам об этом говорил - неоднократно.

[Endless Summer]

*проекция фром риал лайф*
Драстииииии)))
Всех люблю - это просто так
Душа требует, поэтому самовыражаюсь
Ещё поэтически беспредельничаю, поэтому, кому интересно, может пройти в камбертред и ознакомиться с первой частью детективной поэмы, писаной вашим ни разу не скромным другом (ТЫЦ)
В дискуссиях на серьезные темы пока не участвую - общее физическое состояние тушки не позволяет
Да и, признаться, по части гномов я не особо сильна - Лето эльфоманка и это де факто
Во всём остальном душа требует разброда, шатаний и провокаций, а посему я очень рада, что Кейси и Ревелин вновь зажгли в хибаре огни свуносмеха и инфернальной упоротости

Crystallic,
И это ты называешь рисунками депрессивно-жуткого характера??!
Ща я тебе покажу настоящую депрессуху и жуткость...
То, от чего волосья на попце шевелятся, а сознание крестится

 

арве,
Твои кошаки, как всегда, делают настроение

Тем временем надо бы озаботиться и пойти искать своего....

[арве]

Черно-белые африканские фоты Ника Брандта. Выбрала пока три. Если понра, можно еще. Пока оставила только кошек, да и то далеко не всех. Еще есть слоны, жирафы, обезьяны и прочие, в основном копытные.

[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
 

[Krakodil]

Сообщение от Revelin

Кроки, я отнюдь не против считаться маньяком... Ибо основания есть - и не обидно ничуть...

А чо обижаться-то? Звание маньяка еще заслужить надо. Эт вам не хухры-мухры.

Сообщение от Revelin

А вот - канон вертел, а все равно угробит - тут мы солидарны. Его задача была - раз уж целевые установки сменял и в целом рамки расширил - вот так взять, и не угробить. Поэтому и говорю - что трусость - однозначно; корысть - да, но под вопросом. Там можно было бы сделать бабки - не шедевральном решении, и новом... Низость - потому как о детях забыл, и сам об этом говорил - неоднократно.

Тогда пусть еще кого-нибудь зашибет. Чтоб не так обидно было. Жаль, что Гэндальфа не зашибешь. Потому что он просто напрашивается на хороший втык в финале. Нет, в самом деле! Гэндальф в курсе, что орки готовят масштабное, так сказать, наступление. И что он делает? Только хитро подмигивает Бильбо, мол, такое заваривается, что даже вОроны не слышали. Спрашивается: почему этот, типа, великий мудрец, заботящийся о судьбах всего Средиземья, допускает начало вооруженного конфликта? Вместо того, чтобы сказать сторонам: ребята, тут орда орков на подходе, давайте пока заключим перемирие, а вот как отобьемся, тогда и продолжим разбираться, кто что кому должен. Где здравый смысл?!

[Revelin]

Летушка, за обновление твоей подписи, видимо, надо сказать спасибо Хех?...

единственно невыносимый ричардист

Валяй себе в состояние души!

А просто так - ну очень рада тебя видеть! И спасибо за добрые слова!

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:30 ----------

Сообщение от Krakodil

А чо обижаться-то? Звание маньяка еще заслужить надо. Эт вам не хухры-мухры.

Спасибо! В точку, и в тему!

Сообщение от Krakodil

Жаль, что Гэндальфа не зашибешь. Потому что он просто напрашивается на хороший втык в финале. Нет, в самом деле! Гэндальф в курсе, что орки готовят масштабное, так сказать, наступление. И что он делает? Только хитро подмигивает Бильбо, мол, такое заваривается, что даже вОроны не слышали. Спрашивается: почему этот, типа, великий мудрец, заботящийся о судьбах всего Средиземья, допускает начало вооруженного конфликта? Вместо того, чтобы сказать сторонам: ребята, тут орда орков на подходе, давайте пока заключим перемирие, а вот как отобьемся, тогда и продолжим разбираться, кто что кому должен. Где здравый смысл?!

Гэндальфа не зашибешь - потому как он во Властелине роль играет... А вот Торин не играет. И все - кто читал ВК - как бы не думали при этом, как там в Эреборе короля гномов зовут... В чем проблем то?.. На повод того, что дедушка ведет себя не адекватно перед этим чертовым конфликтом - тут было много разговоров. В целом - да! Свалил в кусты и допустил то, что произошло... А был там, и раньше - влезал во много менее значимых ситуациях. Поэтому лично я полюбила Радагаста, а вот супер-деда - и люблю, и не совсем... Это самый важный, основной образ... Его трудно оценить, и я в общем и в целом - даже часто боюсь говорить о нем - даже тут... Это эпицентр, это сам автор - по сути... Это и есть - душа, сердце, сосредоточение всего того, вопросами о чем мы задаемся....

[Crystallic]

"Ангбанд. Стена. На стене сидит ящерица и, меланхолично пожёвывая тост с вареньем, смотрит на бегающего по плацу и гоняющего харадских гастарбайтеров Мелькора. Дикие маты, вламливание в челюсть всем, кому не повезёт оказать на пути движения рассвирепевшего вала и разфигачивание всего подряд в комплекте"

Порталы таки отвисли. Манвэ, выбравшись из ЧАЗО, с превеликой радостью выставил себе пол "по умолчанию" и свалил домой. Экзоскелет же и светляка оставил себе на память. Жене он это комок (светляк) радионуклидов подарит? Темнейшество решил раз уж такое дело, наведаться домой, узнать, чего тут хоть твориться без его чуткого руководства... Творился Песец. Точнее был сотворён чуть менее, чем полностью - Фигня например, залезла в кладовку и уже почти добралась до контейнера с урановыми стержнями, а то, что до этого успела выпить ведро соляной кислоты и сожрать экспериментальную заготовку сильмарилла это я уже молчу.

А вообще - всё примерно так же, как и обычно: трэш, мрак, угар, разброд, стояния на голове и Болдог, декламирующий Пушкина, перед трэпетной эллеряцкой фиялкой дамой, Унголианта, чинящая сервак, Сауроныч с какой-то новой кракозяброй и дикая радость окружающих на повод того, что вернулся родной Владыка. Дом, милый дурдом, чо.

Картинки рандомного содержания.

 

Ревелин, не надо Мэлу кулаком... Он честно предложил с полметра убористым почерком способов успокоиться. Правда мне они, оттака фигня, не подходят. Такшта Мелькорушка снова был подушкой (а ишшо жилеткой, грелкой и психологом на полставки).

Лето, я, есличо, не считаю. Это их определение было высказано одним моим знакомым, который меня увидел задумчиво фтыкающую на подборку подобного арта.

Классная подпись

А с этими тремя не контактирую, так что оценить масштабность и кошмарность песца могу только по анекдотам.

Арве, красивости, как всегда, шедевральны Фотки чёрно-белые такие красивые ^^

В друзья принимай, буду рада.

"Ушла думать над давно мучающим драконью тушку вопросом"

[арве]

Леето, только благодаря девчонкам увидела твою новую подпись .
Мне, что ли, ее обновить?

Засим отчаливаю. Сегодня опять только 5 часов спала. Сил нет, сваливаюсь со стула. Про глаза и непопадание по клаве ваще молчу. Всех .

[Revelin]

Крис, ну вот... А мы так надеялись - что наш кулак возымеет силу притяжения ласки и любви - которой ты так заслуживаешь... Даже плакать хоцца...

Отправила предложение дружбы Кроки - потому что вижу единомышленника, хочу поговорить дальше - и чем больше тем лучше... Но похоже сегодня я простыночку задуманную таки не наваляю... Реал - его мать, да Няша, знаете ли... Надо пойти искупать солнушко... Но после этого существует обязательный наряд на расчесывание, переплетание ранее расплетенных косичек, насаждение заколочек, завешивание локонами - классных таких больших ушей, а главное - погладить и почесать все, что не поглажено и не почесано - уже давно так! Пол часа как!

[Krakodil]

Сообщение от Revelin

Гэндальфа не зашибешь - потому как он во Властелине роль играет...

Вот то-то и жаль.

Что там у нас еще в финале. Ну да. Значит, во-первых, прослышав о гибели Смауга, хороший парень король эльфов отправляется за сокровищами, взяв с собой войско. Сокровища ни разу не его, но это никого не смущает. Все равно хороший парень. Ну там дальше гуманитарная помощь разоренному Озерному городу, и вот к Горе движутся не только вооруженные эльфы, но и вооруженные люди. Спрашивается: против кого эти две, так сказать, армии вооружались? В округе на десятки километров нет не то что врагов, вообще никого нет. Они все конченые параноики? Единственное разумное объяснение: обе стороны держат за пазухой камень друг против друга. Иначе зачем им оружие? Но все они хорошие парни, да.

И наш главный герой симпатяга Бильбо ведет себя как последняя сволочь. Ладно, я понимаю, гномы могут сидеть в Горе вечность, потому что они внезапно оказались у себя дома, а Бильбо это ни разу не дом, он от всего устал и в местных разборках участвовать не хочет. Это я как раз понять могу. Хотя я не понимаю, как он планировал добраться до дома? Зима на носу. Разумнее было бы перезимовать на месте, а уж весной отправляться в путь. Заодно, глядишь, подвернулась бы оказия ехать с кем-то. Или он что, всерьез предполагал возвращаться один?! В любом случае, его, как неучастника конфликта, противоположная сторона наверняка пропустила бы. Да в конце концов, у него было кольцо. Он и так мог свалить в любое время!! Оставив этих разбираться между собой хоть до конца света. Но нет, хороший парень не может уйти просто так, надо наг**нять, экскьюз май френч, своим спутникам. Даже сидя безвылазно в своем забытом богом углу, к 50 годам он должен был накопить какое-то знание о жизни. Должен же понимать, что так дела не делаются. Если он хочет пожертвовать свою долю на примирение, ему следует сказать об этом гномам. Или по крайней мере, выступить с предложением на очередном сеансе переговоров - и красота! Все получают то, что хотят, и главное, это дает возможность всем сохранить лицо. А что вместо этого? Гнусная подстава. Бард в лагере вопрошает его: ты запугиваешь нас или предаешь своих друзей? И ведь правильно спрашивает! Но и после этой подлянки Бильбо все равно хороший парень.

Я отказываюсь что-либо понимать.

[Endless Summer]

Revelin,
Да, моя подпись - это гениальная мысль моего Мелкого Мерзкого Бандерлога и Швестера
Настолько ёмко и всеобъемлюще, что я аж пищууууу и дубашу по голове свунобубном
Ну, а состояние души у меня неизменное не смотря ни на что и ни на кого
Даже если у меня есть любимый человек и он, скажем, любит хоккей, а я футбол, то это ни разу не значит, что я ради него буду менять свои убеждения
Ибо нельзя смешивать личные интересы и личную привязанность
Поэтому Лето - художник, который красит мир
И принимать её надо именно такой
Кому не нравится - гуляет на фиг:P

Krakodil,
Я вот тоже всегда эту фишку с Гэндальфом не рублю
Ну, ты же майя! "Рявкни на них"(с)
Ишь развели разборки: это мои цацки, это твои
"Это же мой гардеробчик! И шо я в тебя такой влюбленный!" (с)
А в итоге что? Это твоя нога, это моя нога, это моя рука, это твоя рука...
А опознали всё равно по паспортам...

Crystallic
Как я уже растеклась мыслью выше, за подписаму спасибо Хех
Причем заметь: "невыносимый". Это от слов, что меня никто с сей должности не вынесет
А дурдом, милый дурдом прелестен, чо ^^

арве,
Ты не поверишь: зато эту подпись сразу заметили в другом месте
Спасибо сестре Хех за возможность ловить дополнительные ништяки и луллзы))

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

Я вот тоже всегда эту фишку с Гэндальфом не рублю
Ну, ты же майя! "Рявкни на них"(с)
Ишь развели разборки: это мои цацки, это твои

Даже пусть не рявкать. Но! Даже Гэндальф не знает, что орки заявятся так быстро. Начинается сражение между Даином и людьми+эльфами, и Гэнддальф палец о палец не ударяет, чтобы его остановить. Прибыли бы орки завтра-послезавтра, и кто бы их встретил? Потрепанные остатки трех сторон? Когда на подходе крайне серьезный противник, допускать драку между потенциальными союзниками?! Да только призовой идиот на это способен.

[Endless Summer]

Krakodil,
Думаю, тут дело вот в чем
Когда писался Хоббит, у профессора еще не было видения Гэндальфа как майя
Да, он был маг, но его, скажем так, технические характеристики представляли собой стандартный набор волшебника из сказок и легенд средневековой Британии
Да, наверняка в голове Толкина уже была последующая картина, история Арды итд., но всё равно это были мысли, а не написанная и сформулированная простыня с логичными причинно-следственными
Поэтому-то многое в Хоббите выглядит несколько нелепо и непонятно, если рассматривать книгу в контексте с произведениями, которые были написаны позднее
Пусть Хельга меня поправит, если я ошибаюсь, но у Профессора была мысль внести в Хоббита коррективы, но не удалось - не успел

[Пламя Запада]

добрый вечер всем! катастрофически не хватает времени с вами пообщаться
скоро наш юбилей (потирает руки)

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

Krakodil,
Думаю, тут дело вот в чем
Когда писался Хоббит, у профессора еще не было видения Гэндальфа как майя
Да, он был маг, но его, скажем так, технические характеристики представляли собой стандартный набор волшебника из сказок и легенд средневековой Британии

Да даже если б он был простым смертным. Зная о готовящемся нападении, никого не предупредить и беспрепятственно допустить, чтобы будущие объекты нападения начали между собой военные действия - ну это уже за гранью.

[Hellga]

Сообщение от Endless Summer

Пусть Хельга меня поправит, если я ошибаюсь, но у Профессора была мысль внести в Хоббита коррективы, но не удалось - не успел

Цитирую свой пост из другого треда, поэтому некоторую резкость формулировки не принимай на свой счет.

Как было у Губермана - "идея, брошенная в массы - это девка, брошенная в полк"? Прошел слух о несчастной редакции 1960 года, и понеслось... поминают ее направо и налево, хотя по-моему даже ее не читали. Давайте хотя бы не забывать, что все сюжетные изменения которые он хотел внести, он в двух редакциях после выхода ВК уже переписал. Между первым изданием и первым сильно переработанным изданием - лет пятнадцать прошло, более чем достаточно времени для подумать и передумать. Начатая и заброшенная версия 1960 года, которую на форуме так любят поминать всуе, вносила стилистические, а не сюжетные и/или мотивационные изменения, и то ограниченно. Например, пресловутая синяя борода Двалина и то как гномов переловили тролли сохранились в первозданном виде. И в отличие от Сильма, Толкин ее не не успел дописать, а сознательно отказался от переписывания Хоббита на новый манер. И потом то, что он помнил из этой переработки (а по популярному мнению, помнят обычно более важные вещи) вошло в редакцию 1966 года. Которая, собственно, и есть тот самый опубликованный Хоббит который лежит у меня на столе.

Совершенно верно что Гэндальф на момент написания Хоббита еще не был могущественным Майя, а просто человеком-волшебником с весьма ограниченными возможностями. А почему потом Толкин это не переписал, когда переписал все эпизоды связанные с Кольцом для первого после ВК-шного издания? Видимо, считал что это все вполне вписывается в modus operandi этого конкретного Майя, который не верил в случайности и верил в способности малых сих изменять мир.

[Пламя Запада]

ну значит не знал. Хельга действительно говорила, что Хоббит должен был переделываться, но переделаны только 2 первые главы. она "Историю Хоббита" одно время выкладывала. даже в фильме Бильбо говорит Гендальфу: "А Радагаст великий волшебник или такой как вы?"

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

Поэтому-то многое в Хоббите выглядит несколько нелепо и непонятно, если рассматривать книгу в контексте с произведениями, которые были написаны позднее

Да не, я вне "Хоббита" не суюсь, остаюсь исключительно рамках сюжета.

Сообщение от Endless Summer

Пусть Хельга меня поправит, если я ошибаюсь, но у Профессора была мысль внести в Хоббита коррективы, но не удалось - не успел

Я тут по тредам попыталась пошарить, чтоб точную цитату привести, но так и не нашли. Своими словами перескажу: Профессор, конечно, изрядно правил текст после написания ВК, но в одни прекрасный момент решил, что "Хоббит" все же сам по себе, а не приквел к ВК, и править перестал, оставив все, как видим сейчас.

UPD: а, вон точная цитата сама сюда пришла.

[Endless Summer]

Аня,
Правильно ли я тогда понимаю, что Хоббит был выпущен в 1937г., а переработан в 1957 и в 1966?
ЗЫ: вот этот слушок о 1960г. и сбил меня с толку

[Revelin]

Ну почему одновременно подымается аж две темы - о которых мыслишь, хочешь всем ответить - а понимаешь - что это - так много, что тебе не справиться за вечер?...

Посему - я - ни разу не претендуя на авторитетное - а скорее являя вам всем обывательское, но не совсем видение - встряну таки в последний разговор, дабы не казаться бандерлогом, помянувшим былое...

Милые друзья! Вы уже знаете, что я не знаток, не канонист. Я воспринимаю все это - фантазией реального человека - безмерно талантливого, получившего еще при жизни - ну все за это почести, создавшего первооснову фантазийных миров как таковых. Но - это творение человека, это плод его фантазии, и пусть сама фантазия исходит откуда-то извне - ни один творец покамест не сделал так, чтобы не влить туда и свое личное тоже...

Для меня это - сказка. Исторически доказанный факт - что он писал эту сказку - для своих детей. Ключевое слово тут - "для детей". Да, потом оно разрослось в мир, да и папа, читая своим детям перед сном - мог все что угодно не понятное тут же дотумкать и пояснить... Но это - сказка. Чтобы детки учились уму-разуму и видели во сне цветные сны... Публиковать это дело - его вообще вроде как чуть не заставили... Не хотел соваться в эту мразь-редактуру (да никто не хочет), не считал это чем-то шедевральным (ну да никто не считает)... Просто жил и творил дальше - как оно развивалось в его голове... А оно - предательски так развивалось и разрасталось, отнимая без остатка всю жизнь, и даже жизни не хватило - воплотить конечный замысел - к которому человек стремился...

Я пишу тут много вещей, понятых потому, что я сама пишу - причем не последние два месяца, а с самого рождения. Да, я тогда писать не умела - но сочиняла. И как раз сказки. Когда научилась писать - начала их записывать. Потом был роман, потом - научные труды. Потом - козлы-редакторы. У меня правда есть официальные публикации. И я - читая - вижу немного не так, как другие люди. Я всегда стараюсь понять во всем - мотивы автора - почему так, почему не сяк... Иногда выхожу на решения вплоть до далеких от смысловой идеи. Плюс - всегда знаю, что опубликованное, отредактированное - это уже то, на что автор часто плюется... Но иначе - не быть публикации... И я разглядывала в этих текстах мысли и мотивы - Создателя, Первого Давшего. А еще разглядывала то, что на него правда свыше снизошло, и то, что он сам туда влепил - яко оно прелесть любого творчества...

Если у вас есть желание выслушать мои позиции на поднятые темы - а они все исходя из этого ключа - я дальше напишу. Если же я этим никого не удивлю, и оно не интересно - просто скажите. Обид не будет - раньше спать пойду. А могу - навалять... Как скажете. Просто я правда - не авторитет, не канонист. Я почти что - новичок в этом мире. Но вижу его как бы с другой колокольни.. И поэтому меня многие не понимают...

Буду ждать вашего отзыва на это сообщение! Заранее спасибо всем, кто откликнется.

[Hellga]

Сообщение от Endless Summer

Аня,
Правильно ли я тогда понимаю, что Хоббит был выпущен в 1937г., а переработан в 1957 и в 1966?
ЗЫ: вот этот слушок о 1960г. и сбил меня с толку

Я из дома даты проверю, даты я не помню. Плюс, голова начала разламываться, а я еще работу пытаюсь работать...

В общем, было так:
- черновики в несколько фаз
- первое издание с очень честным Голлумом, безобидным колечком и т.п.
- второе издание, после ВК где Голлум стал редиской а Колечко стало учить владельцев плохому
- попытка приблизить Хоббит к ВК стилистически, отброшенная
- третье издание для лицензионной версии в США - только пара незначительных изменений

Так что Хоббит которого мы все читаем - это уже сильно переписанный Хоббит, приведенный в соответствие с ВК (сюжетно).

Другое дело что сам легендариум на момент написания ВК был не тот, каким мы его знаем по опубликованному Сильму - и не тот, каким он был во время написания Хоббита. Поэтому с материалами Толкина нужно работать очень осторожно, с учетом времени написания, а то получается... ну, в общем, вам по пояс будет (с).

[Пламя Запада]

Ревелин, милая, я уже собралась было спать, а тут увидела твоё большое сообщение. прочитала несколько раз - и не понимаю, что ты хочешь обсудить. то, что Толкина заставили редактировать книги, и от этого они стали иными, нежели задумывались? или поговорить о творчестве?

[Revelin]

Сообщение от Пламя Запада

Ревелин, милая, я уже собралась было спать, а тут увидела твоё большое сообщение. прочитала несколько раз - и не понимаю, что ты хочешь обсудить. то, что Толкина заставили редактировать книги, и от этого они стали иными, нежели задумывались? или поговорить о творчестве?

Пламя Запада, это было бы и глупо, и банально, и ни о чем, и ни для кого... То, как ты пишешь.. Наши участники сегодня высказали ряд интересных позиций, на которые мне есть что сказать. Не знаю - справлюсь ли - ибо сил мало после вчерашнего... Но очень хочу воспользоваться истинной местной свободой - чтобы им ответить и обозначить свою точку зрения на моменты, о которых говорилось. Как-то так....

[Crystallic]

Ревелин, а от чего плакать-то хоцца? Фсё норм. Орки ещё, заразы, доставляют лулзов - пока меня не было какой-то приколист местный... Гыршнак, скорее всего, сочинил традиционный полукилометровый титул для тушки ящерки. Сижу теперь на стене, да фэйспалмлю с того, как мимопроходящие взводы орков (их отправили отдирать огромную люстру от пола обеденного зала и сдирать со стен застенков весёленькие обои в цветчоек) его мне декламируют. Уже весь лоб кольцом отбила...

Залп картинками.

 

Девы, подумываю сменить себе статус с "Ангбандской пацифистки" на "Вечноспящая морготова совесть". Такой вариант не слишком... не слишком? Или старый лучше? Ну, или если у кого есть более меткое и ржачное определение ящерки, как индивида - поделитесь, пожалуйста, со стороны оно всё ж лучше видно

Ревелин, лично мне, интересно почитать всё. Вот какой-то адекватной реакции обещать не могу, бо в основном являюсь пассивным слушателем.

Прошу прощения, если кому не ответила, ткните носом - исправлюсь.
Ну, в дискуссии понятное дело не лезу. Но всем обсуждающим (да и вообще всем) вот:

 

Апд.
И почему мне кажется, что гугль на что-то прозрачно намекаэ?

 

"Дожёвывает последний тост, идёт искать мужа, который судя по витиеватым матам, с упоминанием двух третей Валар, Айнулиндалэ, половины потомков Финвэ и ручки Гронда, пытается объяснить харадцам, что именно нужно переделать в тронном зале. И какой должен быть конечный результат. И процесс движения из пункта А в Б"

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

Плюс, тот факт что девочек даже в генеалогии не включали, как бэ намекает на отсутствие наследования по женской линии.

А, да! Умная мысля приходит опосля. А на поверхности ведь лежит. Вот патриархат, девочек не включали и тыры-пыры, а (внимание!) Фили и Кили везде фигурируют исключительно как сыновья мамы! Не папы. И в генеалогии они числятся по линии мамы, а не папы. Кто их папа - вообще покрытый непроницаемым мраком вопрос.

[Revelin]

Сообщение от Crystallic

Ревелин, лично мне, интересно почитать всё. Вот какой-то адекватной реакции обещать не могу, бо в основном являюсь пассивным слушателем.

Напишу обязательно.. Да и Кроки обещала ответ - сама вопросы задавала... Но поймите правильно - не всегда мозги работают, а вот прикалываться - горазды ну всегда... Да ышшо - Няша моя прелестнейшая - опять не хочет расчесываться, и спрятал расческу... А что будет если?.. А локоны где? А патлы, а не локоны?.. И ваще - почему локоны?.. Его что - на бигуди завивали, потом их аккуратненько снимали, чтобы локоны не повредить, лаком опрыскивали и все такое?.. Да прядочки там - густые, толстые, красивые... И косички... Почему - локоны то?.. Ну да ладно. Хочет локоны - дождется бигудей!

И почему мне кажется, что гугль на что-то прозрачно намекаэ?

Судя по картинке - гугль смотрит в ночь... Типа - пророчество для всех нас...

На повод статуса - надо думать.

Предлагаю всем подключиться - наша дракоша - достойна лучшего на свете статуса!

[Endless Summer]

Сообщение от Crystallic

"Вечноспящая морготова совесть"

Ууууууу, тут фантазия безграничная:
- Кисточный чесальщик
- Хвостовой соблазнитель
- Узурпатор подушки и грелки
- Обладатель чуды в перьях и крыльях
*остановитеэтоктонибудь*

Ревелин,
если честно, я тоже не поняла то, о чем конкретно ты хочешь говорить, но послушаю всё равно с удовольствием

[Krakodil]

Сообщение от Revelin

На повод статуса - надо думать.

Предлагаю всем подключиться - наша дракоша - достойна лучшего на свете статуса!

Не, тут я, скорее всего, пас. Это я не умею.

[Revelin]

Народ, спасибо за отклики! Просто мое сувание носа в личное видение канона часто ни то что не нравилось - да ваще ни к чему не приводило.. Меж тем - есть и еще круги общения... И не настолько мои позиции дурны и необоснованны - чтобы запретить себе соваться... Вот я и написала - как бы установку, из которой я исхожу... Я правда - все перечитаю и напишу. Но вот что-то моск мой сейчас - отдыха просит, а не сурьезных разговоров... Измотало меня опять все это дело - аж боюсь, как бы оно не продолжилось...

Но - уже складывается в голове определенная система трансформаций, некая целостность понимания этого мира - со всех позиций... Вот и готовлюсь фактически оформить это и выйти с этим к вам...

[Krakodil]

Ну да. Пока я продолжу. Значит, главный герой Бильбо внезапно совершает пакость, хотя какбэ из всего, что было про него написано до того момента, мы никак не ожидали от него подобных вещей. С чего вдруг такой неожиданный фортель?! Никак не вяжется с Бильбо предыдущим. Что заставило Толкина таким внезапным образом изменить своего персонажа? Почему? Каковы причины?

Ладно, идем дальше и посмотрим на Компанию, что сидит в Горе. Везде, и в Хоббите, и в Приложениях к ВК, и в Сильме, ну вот везде неоднократно подчеркивается, что гномам свойственно крайне обостренное чувство собственности, скажем так. На чужое они не зарятся, но за то, что считают своим, будут драться свирепо. Тут надо вспомнить историю про то, как Фрам, предок Эорла, убил дракона Скату, который, как и Смауг, сидел на груде гномьих сокровищ. И что было дальше, помните? А дальше гномы предъявили Фраму требование вернуть сокровища им. Фрам показал в ответ кукиш, после чего началась войнушка, Фрама убили, а бОльшую часть сокровищ таки забрали. (Тут, кстати, возникает вопрос: ладно люди, у них память короткая, но Трандуил что, дурак? Он-то эту историю прекрасно должен знать. И как правитель, понимать, что разграбление якобы бесхозного золота Одинокой Горы не приведет ни к чему иному, как к войне на рубежах его королевства. Отбирать назад это золото прибежит весь гномий клан и воевать будет до последнего гнома. Трандуилу это надо?). Так вот. И вдруг часть этих таких все-из-себя-собственники гномов внезапно задумывается, мол, лучше с эльфами (ога, лучшие друзья ведь!) веселиться, чем тут в Горе сидеть. Еще один необъяснимый, непонятный и абсолютно нелогичный поворот в характерах. Вопросы те же: с чего? почему? и каковы причины? Ответов тоже нет.

---------- Сообщение добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:23 ----------

Сообщение от Revelin

Народ, спасибо за отклики! Просто мое сувание носа в личное видение канона часто ни то что не нравилось - да ваще ни к чему не приводило.. Меж тем - есть и еще круги общения... И не настолько мои позиции дурны и необоснованны - чтобы запретить себе соваться...

Вот и пишите.

Сообщение от Revelin

Но - уже складывается в голове определенная система трансформаций, некая целостность понимания этого мира - со всех позиций... Вот и готовлюсь фактически оформить это и выйти с этим к вам...

Ничего, мы подождем.