Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2013, 07:27   #2941
Drew
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
Hellga, один и тот же, да Терренс Манн называется. Страшный до ужаса, но голос красивый. Был. Обе записи 90-х гг. Сейчас он уже старенький. Но кстати, если ты смотрела Аддамсов на Бродвее, то возможно его видела (он в первом составе был, играл главу благопристойного семейства, которое гостило у Аддамсов).

Я если честно только одного знаю, на которого и посмотреть не стыдно, и послушать приятно - Натан Ганн Ганн - в синеньком

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=y3xyp54bZqs]The Pearl Fishers, Philadelphia 2004 - YouTube[/ame]
 


---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:25 ----------

Ноктюрн вот еще, например

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=lfAQZFWr4NY]Nathan Gunn - Nocturne (Barber) - YouTube[/ame]
 
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Drew получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 21.09.2013, 13:20   #2942
Deirdre
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 1,647
Лайки: 344
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Я - существо ориентированное прежде всего лингвистически. А тут очень вольный перевод на испанский исходного английского текста, и переработка мелодии, хотя она остается очень узнаваемой (впрочем, в музыке я примерно столько же смыслю сколько мои тапочки). Вот это мне мозг и вынесло. А голоса я вообще не запомнила на фоне этого.
Это их стиль - они всегда существенно перерабатывают оригиналы, настолько что эти песни начинают звучать по новому. Я например, после них как раз оригиналы слушать не могу

Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
В хорошем смысле или в плохом? А то вот меня их мальчик-тенорок бесит, всю картину портит, а людям нравится
Вообще- то в группе 2 тенора. Дэйвид Миллер - выпускник Оберлинской консерватории, в его активе свыше 40 главных ролей в оперных постановках. Урс Бюллер - выпускник консерватории в Амстердаме, в его активе также множество выступлений на оперных площадках Европы. Они оба -профессионалы высокого класса и никто из них не портит картины. А бесит - не бесит, это лишь вопрос личного восприятия. Кстати, Дэйвиду Миллеру - 40, а Урсу Бюллеру - 42, интересно, кто из них мальчик
В общем, я их сюда привела, я их отсюда увожу, дабы никого не бесили и не выносили мозг, а повосторгаться о них пойду лучше в их фан-клуб

Последний раз редактировалось Deirdre; 21.09.2013 в 13:24.
Deirdre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 13:58   #2943
Drew
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Deirdre Посмотреть сообщение
интересно, кто из них мальчик
Миллер Ну, не люблю я таких теноров
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 16:04   #2944
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Полазила по разным сайтам старонорвежская форма очень похожа - Тьодмар... в общем, учитывая русскую транскрипцию, для удобства произношения и Теодмар сойдет. Если не смущает близость по звучанию с Теоденом - я предлагаю такой вариант... А то могу еще голову поломать, интернет потерзать.
Красивое имя, мне нравится очень! И с Теоденом и Теодредом прямые ассоциации совсем не навязываются. Решение за тобой, и раз ты предлагаешь - значит, Теодмар.
Уже взрослый.



И опять соколиная охота лезет из всех щелей ноосферы... С него, значит, началось…



---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Послушала еще раз - ну, в принципе, меня ни один голос среди них не напрягает, но и в экстаз не повергает.

В экстаз меня вот какой голос повергает.

Die

И вот этот еще.

La canzone di Marinella - Fabrizio De Andr
 
Цитата:
В экстаз меня вот какой голос повергает.
Классный - пока не до экстаза, но однозначно по кайфу. Не знала его раньше. И тянет слушать еще.
Цитата:
И вот этот еще.
О, а вот De Andre – повергает, и давно!!

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=K3QlCGrZ5wk]Il Bombarolo - Fabrizio De Andre[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=hEsMZfYGqIM]Fabrizio de Andr[/ame]
 


---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:03 ----------

Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Я если честно только одного знаю, на которого и посмотреть не стыдно, и послушать приятно - Натан Ганн Ганн - в синеньком



Ноктюрн вот еще, например

Drew, "синенький" – просто супер!!! Когда будет поставлена твоя пьеса о Средиземье, пусть поет там Арагорна. Или Элронда.
Цитата:
Сообщение от Deirdre Посмотреть сообщение
А бесит - не бесит, это лишь вопрос личного восприятия.
Дейчик, а что такого-то? Конечно, у всех восприятие разное – и голосов, и стилей, и каких-то деталей, это нормально, по-моему. Вот мое (я не спец, и слуха не имею, Беорн на ухо наступил): замечательные, очень приятные голоса, у всех - хотя и все разные. А вот неожиданное исполнение какой-то очень известной вещи на другом языке меня, бывает, сбивает с толку - по привычке ждешь-то совсем других слов. Но я же не говорю, что это плохо и не имеет права на существование - просто непосредственная реакция. И разве кто-то спорит с тем, что это прекрасная, достойная команда?
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 21.09.2013 в 16:14.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 21.09.2013, 16:16   #2945
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Вот здесь можно послушать. Еле нашла в интернете, у меня-то давно на компе... Перевод русский весьма вольный, и квэнийские слова не везде правильно произносятся - но все равно красиво... и как Айрэ поет мне тоже нравится.
Красивая вещь, заслушала до дыр.
А мне тут музыкальный отрывок попался - проняло, аж мурашки пробежали…
The Battle of Five Armies - Dain approaches.
Момент, когда подошло войско Даина.
Как будто слышна тяжелая поступь их железных сапог. И как-то легко себе представляешь, насколько это грозные бойцы.

И сразу воображение заработало - как будто камера крупным планом переходит с одного лица на другое, ярко освещая каждого...
Яростно загорается взгляд Торина: «Ага, мы больше не одни! Посмотрим, как вы теперь заговорите, наглецы!»
Хмурится Даин из-под надвинутого на лоб железного шлема: «Ты сказал, тебе угрожают, брат? Я пришел и буду защищать тебя от всех!»
Вспыхивает и каменеет лицо Барда: «Ты все же решил сражаться с нами, Торин? После всего, что мы сделали для тебя, того, что с нами случилось?! Добро, раз ты так решил - я готов!! Тогда ты ничего другого и не заслуживаешь!»
И полные ужаса глаза на побледневшем лице Трандуила: «Что же теперь будет? Неужели все-таки дойдет до такого?!»

И в самом конце музыка неожиданно ускоряется – как будто воины Даина побежали, пошли в наступление…
Аж мороз по шкуре…

А Даина очень люблю, - и он в моем сознании уже как-то неотделим от Бардингов.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=PD6uDbaab7A]The Battle of Five Armies - Dain Approaches - YouTube[/ame]
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 22.09.2013 в 15:14.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 21.09.2013, 16:23   #2946
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
The Battle of Five Armies - Dain approaches.
Момент, когда подошло войско Даина.
Как будто слышна тяжелая поступь их железных сапог. И как-то легко себе представляешь, насколько это грозные бойцы.
Да, это таки внушает! Можно было бы десяток лайков поставить, я б десяток и поставила, причем всеми четырьмя лапами каждый.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 16:36   #2947
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
И опять соколиная охота лезет из всех щелей ноосферы... С него, значит, началось…
Ну так, учитывая что самая его известная роль - в Леди-Соколе... Ну значит, пусть будет Теодмар.

Цитата:
Классный - пока не до экстаза, но однозначно по кайфу. Не знала его раньше. И тянет слушать еще.
В этой группе два основных вокалиста, у обоих голоса очень приятные. Они мне на четвертом крышу, снесенную бесконечными экзаменами каждую неделю, удерживали все-таки на одном гвозде - у них много смешных текстов.

Цитата:
О, а вот De Andre – повергает, и давно!!
А я его для себя открыла буквально года полтора-два назад. Он прекрасен - и голос, и тексты. За одну эту песню можно влюбиться.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=vKj2rz5mNHg]Amore che vieni, amore che vai- Fabrizio De Andr[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Я если честно только одного знаю, на которого и посмотреть не стыдно, и послушать приятно - Натан Ганн Ганн - в синеньком
Это совершенно справедливое высказывание и не только для певцов. Итальянские футбольные команды очень любят петь. Так вот некоторых весьма приятных на вид футболистов лучше на километр к микрофону не подпускать.

А оперных певцов чьи голоса вгоняют в экстаз немало, но я их не запоминаю, а програмки выбрасываю, поэтому поименно не назову. Вот который в позапрошлом году Герцога в Риголетто в Метрополитэн Опере пел, например...

---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Красивая вещь, заслушала до дыр.
Ага. А еще я пытаюсь найти еще живую ссылку на эльфийские композиции Фомичева - они чисто инструментальные, но я помню что были красивые - но все ссылки битые попадаются. А все что у меня на компе было, пропало когда у прошлого ноута винт сдох.

Цитата:
А мне тут музыкальный отрывок попался - проняло, аж мурашки пробежали…
Отрывок хороший - но эта мелодия у меня совершенно не ассоциируется с гномами. Для гномов мне слышатся более низкие и более отрывистые ноты. Эта музыка у меня ассоциируется исключительно с людьми.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.09.2013, 16:38   #2948
Drew
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
Я в футболистах не разбираюсь и совсем никого из них не знаю
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 16:38   #2949
Deirdre
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 1,647
Лайки: 344
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Дейчик, а что такого-то? Конечно, у всех восприятие разное – и голосов, и стилей, и каких-то деталей, это нормально, по-моему. Вот мое (я не спец, и слуха не имею, Беорн на ухо наступил): замечательные, очень приятные голоса, у всех - хотя и все разные. А вот неожиданное исполнение какой-то очень известной вещи на другом языке меня, бывает, сбивает с толку - по привычке ждешь-то совсем других слов. Но я же не говорю, что это плохо и не имеет права на существование - просто непосредственная реакция. И разве кто-то спорит с тем, что это прекрасная, достойная команда?
Ну как бы объяснить, просто я их фанат и не терплю неуважительных высказываний, ведь если например я выскажусь здесь неуважительно о Толкине, вряд ли это кому-то понравится. Так что лучше я пойду туда, где негатива о своей любимой группе не прочитаю.
Ну а здесь всем всего наилучшего
Deirdre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 16:41   #2950
Drew
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
Ой, давайте я тоже куда-нибудь уйду, а то мои высказывания так всех фанатов обижают. То Маг с Бильбо истерики закатывают, теперь тут еще... Детский сад. Пойду диссертацией заниматься.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 16:46   #2951
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Я в футболистах не разбираюсь и совсем никого из них не знаю
Ну когда-то у нас в футбольном треде было страшное проклятие - "Да чтоб тебе поющий Феррара всю ночь снился!" Феррара - это дяденька в очках. С 0:47 по 1:13.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=tSGHrmhUZ0s]Inno - Juventus (Il Mio Canto Libero) - YouTube[/ame]

 


И вот еще, сборная Италия упражняется в пении. Мальчики-зайчики.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=Djt4DMyHZrM]Squadra Azzurra - Azzurro - YouTube[/ame]
 


*срочно придумывает как это занеоффтопить* Спевка эсгаротских стражников звучала, вероятно, примерно так же.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.09.2013, 16:47   #2952
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Ой, давайте я тоже куда-нибудь уйду, а то мои высказывания так всех фанатов обижают. То Маг с Бильбо истерики закатывают, теперь тут еще... Детский сад. Пойду диссертацией заниматься.
Стоп! Никто никуда не уходит!!!

Дей, если ты так болезненно относишься к высказываниям об Il Divo, которые не совпадают с твоим мнением, тебе для безопасности действительно не стоит обсуждать их в других местах, кроме их фан-клуба, а то мало ли, что могут сказать...

Drew, как твоя диссертация движется?
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 21.09.2013 в 16:59.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 16:57   #2953
найери
Волна
 
Аватар для найери
 
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Придда
Сообщений: 1,019
Лайки: 0
Добрый день! Всех, кого не смогла вовремя поздравить с круглыми постами, поздравляю!



__________________
Волны помнят... (с)
найери вне форума   Ответить с цитированием
найери получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 21.09.2013, 16:58   #2954
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
*срочно придумывает как это занеоффтопить* Спевка эсгаротских стражников звучала, вероятно, примерно так же.

А я то всегда думала, что это мне Беорн на ухо наступил...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 17:01   #2955
Drew
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Стоп! Никто никуда не уходит!!!

Drew, как твоя диссертация движется?
Ладно, уговорили

Движется как-то. Почти закончил с поправками. Завтра еще посижу, подумаю. На следующей неделе встречаемся с руководителем.


Hellga, зайчики отличные Они даже в ноты иногда попадают И даже не сильно страшные Я футболистов страшнее представлял
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Drew получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 21.09.2013, 17:03   #2956
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Да, это таки внушает! Можно было бы десяток лайков поставить, я б десяток и поставила, причем всеми четырьмя лапами каждый.
*Представила Крокодила, ставящего лайки всеми четырьмя лапками*.
Да, мне тоже как-то внушило...
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Отрывок хороший - но эта мелодия у меня совершенно не ассоциируется с гномами. Для гномов мне слышатся более низкие и более отрывистые ноты. Эта музыка у меня ассоциируется исключительно с людьми.
Только с людьми? Ну ладно - мне-то и этого хватит…))
На самом деле, она у меня больше ассоциируется не конкретно с кем-то из них, а со всеми вместе, с самим этим моментом... Хотя музыка показалась довольно…тяжелой, мощной, что ли, поэтому и для гномов более-менее подходящей.
А вообще - я бы порадовалась, если бы этот автор написал саундтрек ко всему Хоббиту.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 17:18   #2957
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Hellga, зайчики отличные Они даже в ноты иногда попадают И даже не сильно страшные Я футболистов страшнее представлял
Это же сборная Италии. На свете немало сборных, куда больше соответствующих твоим эстетическим предрассудкам.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.09.2013, 17:19   #2958
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Ладно, уговорили

Движется как-то. Почти закончил с поправками. Завтра еще посижу, подумаю. На следующей неделе встречаемся с руководителем.

Hellga, зайчики отличные Они даже в ноты иногда попадают И даже не сильно страшные Я футболистов страшнее представлял

Вот и отлично, поздравляю!
Так ты, значит, футбол совсем не смотришь? "Футболистов страшнее представлял" - так говоришь, как будто это порода какая-то. Как будто они орки какие.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 17:22   #2959
Drew
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Как будто они орки какие.
Ну, мои представления о футболистах примерно такие и есть. Толпа мужиков в трусах бегают по полю, орут, валяются

Специально не смотрю, да. Пару раз видел - не оценил эстетику
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 17:34   #2960
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
А ведь 100-я страница уже совсем рядом. Я точно не успеваю с сюрпризом. Тогда я хотя бы закончу тезисы по Смаугу.

10) Запустение вокруг горы было вызвано, похоже, просто присутствием в ней дракона, а не тем что он вылазил поразмяться и все жег-давил - растения быстро разрастаются. С другой стороны, с западной стороны было немного травы для пони - потому что "там было меньше следов разрушительных драконьих лап". Опять же есть противоречие -Торин говорит что дракон часто выходит через главные ворота, а люди в Озерном городе дракона не видели так давно, что уже в него и не верят. (А по-моему просто автор географический дятел. Как он сам признается в комментариях, он раньше считал что Озерный Город лежит прямо у подножия горы. Он, похоже, так и не врубился в расстояние - там же не меньше 50 километров, а скорее ближе к сотне. Можно подумать, они бы видели что-то происходящее так далеко, тем более не с высоты а с низкого места, и гора сама неровная... )

11) Драконоболезнь мы тут в треде разбирали куда подробнее, чем автор в этой статье мельком упоминает.

12) Что дракон ел, после того как заел жителей Дэйла до такой степени, что они совсем разбежались? А неизвестно. Может, выползал и ел кого-то, может, в спячку залегал. Многих реальных рептилий можно год не кормить - а учитывая что дракон крупнее и волшебнее, может, его тоже можно? И он потом съел шесть пони и этого хватило на два полета...

13) Со спячкой вопрос интересный. Учитывая что дракон еще и горяченький, вполне возможно он впадал в тип спячки в который в жарком климате впадают рептилии чтобы переждать сильную жару... тогда бы он не слабел за это время. Хотя реальные рептилии всего месяца три выдерживают в таком состоянии - дракон, засчет размеров и магии, возможно и полторы сотни лет мог пролежать.

14) Смауг явно не прочь поговорить с Бильбо поначалу, но быстро разъяряется. Одиночное животное ограниченно любит общение? Вопрос еще как он говорит - явно звуковая речь, а не телепатия, судя по цитатам, но использует ли он как мы, язык и губы - непонятно.

15) Откуда он взялся? С Севера прилетел.

16) Истории о Смауге. В Озерном Городе о нем поют песни, но не верят в его существование. Бильбо, похоже, успел по дороге немало узнать о драконах (лично я подозреваю, что в Ривенделле они об этом говорили, и по дороге тоже рассуждали о драконах - о чем-то ведь надо у костра говорить?). Про Элронда сказано что он драконов не любил, четких причин не указано. ( Странно для эльфа рожденного в первую эпоху, не так ли? - А.)

17) Слабое место Смауга явно было немаленьким - Бильбо его заметил сразу, хоть и не искал, и потом Бард тоже быстро нашел (а в черновике даже без подсказки от дрозда).

18) В черновиках на роль убийцы дракона задумывался Бильбо. Эта идея не получила развития, только упоминалась в плане последующих глав когда Толкин писал главы про Лихолесье. Бильбо должен был заколоть спящего дракона копьем. Намеки на остатки этой версии еще можно найти в тексте - упоминание копий в Горе, например, которыми потом никто не пользуется. И то что Смаугу снится воин с мечом когда Бильбо ворует чашу (в следующем плане Бильбо должен был заколоть дракона своим еще безымянным мечом, который бы целиком ушел в тело дракона). (А по-моему длины этого кинжала бы все равно не хватило достать до жизненно важных органов дракона, так что хорошо, что Толкин от этой идеи отказался...)

На этом я закончу свое краткое изложение этой статьи.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 21.09.2013, 18:17   #2961
Drew
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Вопрос еще как он говорит - явно звуковая речь, а не телепатия, судя по цитатам, но использует ли он как мы, язык и губы - непонятно.
Учитывая, что Бильбо его прекрасно понимает - говорит он на общем наречии. Толкиновские языки - вариация на тему реально существующих. А их надо языком и губами. Никак иначе известные нам речевые звуки издавать не получится. Плюс - ха-ха - у нашего дракона должна быть вертикальная гортань, подъязычная кость, носовые резонаторы и еще много чего интересного, иначе он принципиально не сможет членораздельно говорить. Либо там какой-то отдельный драконий язык из хрюканий-пуканий, выполняющих роль фонем, который Бильбо прекрасно понимал.
В реальном мире у фонетической речи только одна альтернатива - жестовый язык. Есть, правда, еще несколько кликсовых языков в Африке (там в роли фонем щелчки языком и цокания), но они дополняют вокальный ряд, а не используюся сами по себе.
Так что, тут вменяемое объяснение придумать сложно.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Drew получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 21.09.2013, 18:29   #2962
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Огромное количество говорящих динозавров, то есть птиц, намекают, что прекрасно можно обходиться, например, без губ. А дракон - тоже говорящий динозавр. Анатомия нужная для того чтобы произносить звуки человеческой речи, хоть и с акцентом, вполне имеется. Интересно только, где и когда он успел Вестрон выучить...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 21.09.2013, 19:15   #2963
allenna
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для allenna
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
Забавная статья в Mens Health, что в сумках у мужчин-знаменитостей. под спойлером про сумку Люка

Fred Perry leather holdall, £60 This classic holdall is great for last minute travel.

The Hobbit by JRR Tolkein, Amazon, £4.86 I keep a copy with me always. It's good I be able to reference my film character against Tolkein’s original text.

Police sunglasses, £139 These lightweight aviator style sunglasses by Police are polarised which keeps my eyes safe in the sun.

Dior Homme moisturiser, £49 A light non-greasy product that keeps my skin in good condition.

La Prarie lip balm, £48 It's really smooth, not heavy at all.

Bumble and Bumble Sumo Hair Wax, £21.50 Great for adding definition to my short hair.

Environ’s C-Quence Eye Gel, £75 Ideal after a long day or a late night to make sure I never look tired.

Police Defender watch, £150 This is a statement piece that people always ask me about.

Chanel Platinum Egoiste fragrance, £45 I love this fragrance. It was given to me by a director who wanted me to wear it while playing my character in a movie and it just sort of stuck.

Bag of almonds and brazil nuts, Marks and Spencer, £2 Nuts provide a healthy, high-protein energy boost that stops me snacking on junk food during long days on set.

Leather card holder, Asprey, £700 This was a present. I like it because it means you don't need to carry around a bulky wallet.

iPhone 4s Apple, £499 I'm constantly on the move shooting and this phone organises my life on a daily basis.

Car keys for an Audi RS3, from £39,950 I love this car, it has the sexiest sound and looks the bollocks.

Headphones Beats by Dr Dre, £300 These headphones are the best out there in terms of sound definition.

Rubber resistance workout band MyProtein, £13 Allows me to work out wherever I am in the world.
источник
 


---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ----------

И свеженькое фото из твиттера
allenna вне форума   Ответить с цитированием
allenna получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 21.09.2013, 19:16   #2964
найери
Волна
 
Аватар для найери
 
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Придда
Сообщений: 1,019
Лайки: 0
Люк просто не может обойтись без синих очков в сумке
__________________
Волны помнят... (с)
найери вне форума   Ответить с цитированием
найери получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.09.2013, 19:32   #2965
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Он с собой больше косметики таскает, чем я. Зато молодец, на Ауди ездит, не на каком-нибудь выпендрежном Феррари.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.09.2013, 20:29   #2966
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
А ведь 100-я страница уже совсем рядом. Я точно не успеваю с сюрпризом. Тогда я хотя бы закончу тезисы по Смаугу.
Аня, спасибо!
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Смауг явно не прочь поговорить с Бильбо поначалу, но быстро разъяряется. Одиночное животное ограниченно любит общение? Вопрос еще как он говорит - явно звуковая речь, а не телепатия, судя по цитатам, но использует ли он как мы, язык и губы - непонятно.
Я вот задумалась об этом впервые и туплю – а почему речь дракона не может быть телепатией?… Тогда, теоретически, ему и конкретный язык учить бы не надо было, если б он общался силой мысли...
Цитата:
В черновиках на роль убийцы дракона задумывался Бильбо. Эта идея не получила развития, только упоминалась в плане последующих глав когда Толкин писал главы про Лихолесье.
А у тебя есть предположения, почему он в итоге отказался от этой идеи?...

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:24 ----------

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Торин описал шум, производимый драконом словами "как ураган". Автор считает, что это потому что живущий в Синих Горах Торин мог испытать на себе ураган. Лично я считаю что это просто расхожее выражение, которое использовал Толкин во время написания книги, так же как Торин упоминал футбольный мяч в эпизоде с великанами, что не предполагает, что гномы играли в футбол (в мяч - вполне возможно, но сильно вряд ли в ту игру которую мы называем футболом ).
Cо вчерашнего дня крутилось это в голове в связи с футболом, сейчас только вспомнила....
А что, очень может быть! А если сами играли в мяч – так вполне могли и с ближайшими соседями поиграть…
Отчего-то мысль об этом бесконечно доставила.

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:25 ----------

Цитата:
Сообщение от allenna Посмотреть сообщение
Забавная статья в Mens Health, что в сумках у мужчин-знаменитостей. под спойлером про сумку Люка

Fred Perry leather holdall, £60 This classic holdall is great for last minute travel.

The Hobbit by JRR Tolkein, Amazon, £4.86 I keep a copy with me always. It's good I be able to reference my film character against Tolkein’s original text.

Police sunglasses, £139 These lightweight aviator style sunglasses by Police are polarised which keeps my eyes safe in the sun.

Dior Homme moisturiser, £49 A light non-greasy product that keeps my skin in good condition.

La Prarie lip balm, £48 It's really smooth, not heavy at all.

Bumble and Bumble Sumo Hair Wax, £21.50 Great for adding definition to my short hair.

Environ’s C-Quence Eye Gel, £75 Ideal after a long day or a late night to make sure I never look tired.

Police Defender watch, £150 This is a statement piece that people always ask me about.

Chanel Platinum Egoiste fragrance, £45 I love this fragrance. It was given to me by a director who wanted me to wear it while playing my character in a movie and it just sort of stuck.

Bag of almonds and brazil nuts, Marks and Spencer, £2 Nuts provide a healthy, high-protein energy boost that stops me snacking on junk food during long days on set.

Leather card holder, Asprey, £700 This was a present. I like it because it means you don't need to carry around a bulky wallet.

iPhone 4s Apple, £499 I'm constantly on the move shooting and this phone organises my life on a daily basis.

Car keys for an Audi RS3, from £39,950 I love this car, it has the sexiest sound and looks the bollocks.

Headphones Beats by Dr Dre, £300 These headphones are the best out there in terms of sound definition.

Rubber resistance workout band MyProtein, £13 Allows me to work out wherever I am in the world.
источник
 
ПУНКТ ПЕРВЫЙ!!! Я тебя люблю, милый мальчик!!!
Томик Хоббита – постоянно таскает с собой. Говорит, чтобы иметь возможность сопоставлять свой фильмовый персонаж с оригинальным текстом Толкина. Люк, ты что-то нехорошее заподозрил?

---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:27 ----------

Цитата:
Сообщение от найери Посмотреть сообщение
Люк просто не может обойтись без синих очков в сумке
"Гюльчатай, открой личико..."



---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Он с собой больше косметики таскает, чем я. Зато молодец, на Ауди ездит, не на каком-нибудь выпендрежном Феррари.
Он где-то говорил, что у него кожа на лице чувствительная, от бритья раздражается, поэтому приходится увлажняющими кремами пользоваться, а то плохо…
И орехи на перекус таскает, чтобы не есть всякую гадость из фаст-фуда - прямо, как я...)))
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale

Последний раз редактировалось Dwarfy; 21.09.2013 в 20:43.
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.09.2013, 20:42   #2967
allenna
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для allenna
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Он где-то говорил, что у него кожа на лице чувствительная, от бритья раздражается, поэтому приходится увлажняющими кремами пользоваться, а то плохо…
И орехи на перекус таскает, чтобы не есть всякую гадость из фаст-фуда - прямо, как я...)))
И видимо поэтому чисто выбритым мы его видим очень редко )))
allenna вне форума   Ответить с цитированием
allenna получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 21.09.2013, 20:45   #2968
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Я вот задумалась об этом впервые и туплю – а почему речь дракона не может быть телепатией?…
Ну, потому что в отношении дракона используются достаточно однозначные слова "сказал вслух" (he said aloud), смеялся вслух так что от смеха тряслись стены (что интересно, в живой природе кроме высших приматов, по-моему, на настоящий смех никто больше не способен...)...

Цитата:
А у тебя есть предположения, почему он в итоге отказался от этой идеи?...
Два предположения. Первое - ну как хоббиту в котором роста метр с кепкой справиться с драконом? Второе - хоббиты у Толкина все больше вырисовывались как "маленькие люди", а не герои-потенциальные драконоборцы. Но надо смотреть всю эволюцию мысли для этого, когда доползу - тогда видно будет, может еще чего в голову придет.

Цитата:
А что, очень может быть! А если сами играли в мяч – так вполне могли и с ближайшими соседями поиграть…
Отчего-то мысль о этом бесконечно доставила.
Эльфы - это однозначно Италия. А гномы кто? Кто у нас мелкие и квадратные? У меня почему-то ассоциация с Кореей на ЧМЯКе... Нинада.

Цитата:
Томик Хоббита – постоянно таскает с собой. Говорит, чтобы иметь возможность сопоставлять свой фильмовый персонаж с оригинальным текстом. Люк, ты что-то нехорошее заподозрил?
Почему - "заподозрил"? В сценарии прочитал.

Цитата:
Он где-то говорил, что у него кожа на лице чувствительная, от бритья раздражается, поэтому приходится увлажняющими кремами пользоваться, а то плохо…
Ну ладно увлажняющий крем, но у него-то всяких средств с собой навьючено... нет, у меня дома, конечно, в десять раз больше баночек-скляночек, но я с собой все это счастье не ношу.

Пошла я убиваться на почве уборки, а то такое ощущение что в моей квартире живет стая орков, все они носят мои вещи, жрут из моей посуды, и в зеркале отражаются копиями меня. А вечером я буду смотреть "Трех Мушкетеров", только что получила диск.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 21.09.2013, 20:50   #2969
nightshadow
Против ветра
 
Аватар для nightshadow
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Лайки: 0
Hellga, тебя ждет незабываемое зрелище
__________________
Дороже глупости обходится только доброта. (с)
Удача улыбается тем, кто смеётся. (c)
Счастье имеет обыкновение иссякать, оставляя за собой тень длиной в жизнь.(с)
Причинять людям зло большей частью не так опасно, как делать им слишком много добра. Франсуа де Ларошфуко
nightshadow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 20:51   #2970
Dwarfy
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение

Пошла я убиваться на почве уборки, а то такое ощущение что в моей квартире живет стая орков, все они носят мои вещи, жрут из моей посуды, и в зеркале отражаются копиями меня. А вечером я буду смотреть "Трех Мушкетеров", только что получила диск.
Из Ширских пирожков:

наутро после шумной пьянки
в квартире убирая грязь
андрей вдруг понял что не люди
а орки все его друзья

Удачи!!! И доставляющего просмотра!

Цитата:
Эльфы - это однозначно Италия. А гномы кто? Кто у нас мелкие и квадратные? У меня почему-то ассоциация с Кореей на ЧМЯКе... Нинада.
Надо будет подумать на эту тему - с кем сравнить команду Дейла, Беорнингов и прочих...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Dwarfy получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4