"Хоббит-1": расширенная версия (SEE)

[олегович]

Сообщение от Mrs.Underhill

"Эльфы считали, что гномы отняли их сокровища, а гномы - что эльфы за них не заплатили".

В дубляже весь смысл исказили: заменили "недостаточно заплатили", на "оказал недостаточное почтение"...

[halfling]

Про Смауга и его передние лапы.
В трейлере, вот в этом моменте видно что-то похожее на переднюю лапу:

Как уже ранее говорили, в расширенной версии оставили кадр, как Смауг хватается лапой за стенку, когда выламывает дверь. И на следующих кадрах, где ракурс чуть снизу, четко видно, как он двумя передними лапами входит внутрь.
Единственное, что изменили в прологе, это вот этот момент:

Мне кажется, что если бы лапы убрали совсем, то и другие кадры бы переделали. Возможно, лапы все же остались, но их сделали менее функциональными?

[Samael]

Еще один довод к тому, что дверь выламывает все таки лапа и это большой ляп теперь

И еще разок: на НЕ показывают, чем выламывают дверь. Пальцы дракона впиваются в косяк УЖЕ выломанной двери, и всю лапу не видно.

То, что лапы переделали еще не говорит о том, что изначально у Смауга был другой дизайн. ПиДжей просто добавил деталей, чтобы не было таких вот сомнений, насчет конечностей.
Это задние лапы.


Если хотите, это "ляп" уровня различий Голлума в БК и ДК.

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------

Что до войны Трандуила с гномами - вы серьезно? Король, поддерживающий политику изоляции, пойдет на войну с соседом, которого еще и люди могут поддержать?
Он увидел гибель Дэйла и притопал с помощью, но увидев сломленного Трора и его детей, показательно продемонстрировал попу оленя.

[Туромбар]

Сообщение от Soren

Похоже, что в этой версии Гэндальф в Дол Гулдур еще не ходил и Траина там пока не находил - это только во втором фильме будет. Остается открытым вопрос откуда у него тогда ключ и карта.

Да не может такого быть. Уже встречал 100%. Ключи и карта, без вариантов.
Это будет флэшбэк где Траин на него прыгает.
А в реальном времени он пойдет с Радагастом и будет говорить, что это ловушка.

[Ромасик]

Сообщение от halfling

Про Смауга и его передние лапы.
В трейлере, вот в этом моменте видно что-то похожее на переднюю лапу:

Как уже ранее говорили, в расширенной версии оставили кадр, как Смауг хватается лапой за стенку, когда выламывает дверь. И на следующих кадрах, где ракурс чуть снизу, четко видно, как он двумя передними лапами входит внутрь.
Единственное, что изменили в прологе, это вот этот момент:

Мне кажется, что если бы лапы убрали совсем, то и другие кадры бы переделали. Возможно, лапы все же остались, но их сделали менее функциональными?

это не передняя лапа а шея с головой

[Туромбар]

Сообщение от halfling

Про Смауга и его передние лапы.
В трейлере, вот в этом моменте видно что-то похожее на переднюю лапу:

Насчет трейлера может тоже еще перерисуют и не факт, что это лапа. (Я про что-то слабовиднеющиеся на заднем плане.
На переднем - естественно шея с головой.)

Сообщение от halfling

И на следующих кадрах, где ракурс чуть снизу, четко видно, как он двумя передними лапами входит внутрь.

Нет! Это задние лапы, присмотритесь, после них виден сразу же волочащейся хвост. А вот в следующем кадре, который на гифке, уже передние и они уже заменены!

[halfling]

Сообщение от Туромбар

Насчет трейлера может тоже еще перерисуют и не факт, что это лапа. (Я про что-то слабовиднеющиеся на заднем плане.
На переднем - естественно шея с головой.)

Да, я про то, что на заднем плане.

Сообщение от Туромбар

Нет! Это задние лапы, присмотритесь, после них виден сразу же волочащейся хвост. А вот в следующем кадре, который на гифке, уже передние и они уже заменены!

Если там задние лапы, то я тогда уже вообще ничего не понимаю
До последнего буду надеяться, что передние лапы все таки есть.

[Рольф]

Вот скрин. Передних лап не видно.

[Маг]

Сообщение от Ромасик

это не передняя лапа а шея с головой

Можно, пожалуйста, если не сложно, в ответных постах не цитировать все картинки? (читать такие посты неудобно)

Постскриптум: расширенную версию скачал, но пока еще не посмотрел)

[Туромбар]

Сообщение от halfling

Если там задние лапы, то я тогда уже вообще ничего не понимаю
До последнего буду надеяться, что передние лапы все таки есть.

Сейчас пересмотрел возможно здесь и передние - непонятно.

А вот тут уже точно задние и хвост за ними. (Когда Торин лежит)

[Samael]

Нижняя часть туловища приподнята просто. Ящерицы и змеи такое умеют, вроде.

[Entwife]

У меня тоже такое впечатление, что мелькают и передние, и задние лапы, пока Смауг вползает в ворота. И если он ворота ломал "лапами на крыльях", то на летящем силуэте они не видны.

[Samael]

Видны. Просто пальцы не растопырены.

[oiodj]

Подробнейший разбор сцен расширённой версии! The Hobbit: An Unexpected Journey Extended Edition – A Breakdown of the New Scenes TheHutt, ждём перевода!

[Туромбар]

Хотел сам прочесть, думал это с Торна, но тут немецкий, прямо для Хатта как будто бы.)))

P.S. Разбор может и подробный, а между тем они даже не заметили тех же замененных на крылья лап. Так что уж не знаю.)
Так же они не заметили дополненный разговор Гэндальфа и Бильбо на секретной тропе про сосредоточие магии.
В общем разбор - не полный далеко.)

[TheHutt]

но тут немецкий, прямо для Хатта как будто бы.)))

Да, но я-то не спойлерюсь до 15го!

[oiodj]

Т.е. ты не будешь переводить до 15 ноября? А если я переведу, то ты тоже не будешь публиковать? Может, вышлешь html код готовой статьи для henneth-annun, а я переведу?

[TheHutt]

Если бы тут один перевод был - но тут ведь картинки в галерее, с подписями...

[oiodj]

Вообще-то вот английский первоисточник The Hobbit: An Unexpected Journey Extended Edition – A Breakdown of the New Scenes И там есть все сцены, включая те, о которых говорил Туромбар. Вроде на форуме много знатоков анлийского.

[Entwife]

Картинок больше, чем текста.

[oiodj]

Entwife, может переведёте и выложите под спойлером?? Пожалуйста!

[Entwife]

Уже перевожу.

[Bofur]

Интересно вот что...Т.к. Бильбо

увидел рисунок с Исилдуром и кольцом
 

- что он подумал, увидя, как выпало кольцо у Голлума?

[oiodj]

Сообщение от Bofur

Интересно вот что...Т.к. Бильбо

увидел рисунок с Исилдуром и кольцом
 

- что он подумал, увидя, как выпало кольцо у Голлума?

Ахах, он подумал, что Исилдур - это Голлум, т.е. я хотел сказать, что когда живёшь over1500 лет, то неважно - кто ты был в начале жизни - человек или хоббит. Кроме того, Бильбо видел людей только на картинках. Так что он вполне мог подумать, что это Исилдур так изменился.
 

[Soren]

Кстати, видел кто уже субтитры к SEE? Мне-то они самому не нужны, но родным без дубляжа показать фильм все же хочется.

[oiodj]

Тут возник вопрос: а почему ворота в Эребор такие большие? Гномам, вроде, достаточно маленьких ворот, под их рост. А из-за их большого размера Смауг легко проникает внутрь горы. Сделали бы ворота поменьше - ни один дракон бы не пролез. Я прав?

[Entwife]

Вот перевод.

Пожалуйста, обратите внимание, что данная статья содержит спойлеры. Как и расширенные версии трилогии Питера Джексона Властелин колец, новая расширенная версия "Хоббит: Нежданное путешествие" превосходит театральную версию. Новые сцены добавляют много важных фрагментов сюжета и обеспечивают более глубокое понимание персонажей и событий. Новый материал делает более плавным поток повествования, хотя и удлиняет фильм. Фильм до сих пор не без недостатков, но я чувствую, что в этой версии гораздо больше блеска и включены несколько умных штрихов, которые показывают непревзойденную любовь Питера Джексона ко всем произведениям Толкиена.
Одним из самых поразительных различий между расширенным изданием и театральным является использование песен. Плач гномов об утраченном Эреборе был выдающейся сценой в оригинальной «нарезке» фильма и отражал использование Толкиеном музыки в книге в качестве ключевой части повествования. Новый вариант фильма включает в себя больше песен, многие из которых имеют свои корни в исходном тексте. Это значительно улучшает адаптацию, хотя я понимаю, почему студии считают нужным удалить их из театральной версии. Случайный зритель может рассматривать их, как препятствие для продвижения истории вперед, в то время, как фанат будет рассматривать их как улучшение.
Я сделал все возможное, чтобы перечислить основные различия между обеими версиями "Хоббит: Нежданное путешествие", но я бы не сказал, что это достаточно точное сравнение. Я должен был сделать это в основном по памяти, так как у меня не было возможностей, чтобы запустить обе версии одновременно. Я уверен, что Movie-Censorship.com предоставит более тщательную разбивку в не слишком отдаленном будущем.

Слава Эребора :
Первый новый материал включённый в расширенное издание, показывает растущий раскол между гномами Эребора и эльфами Лихолесья.
Трор приветствует делегацию от короля Трандуила, и ему предлагается сундук, заполненный драгоценными камнями с ожерельем. Эльфийский король тянется к нему, но крышка захлопывается, прежде чем он успевает дотронуться.
Трора кажется позабавило как король уходит, хотя и спокойный, но заметно возмущенный. Сцена затем возвращается к Бильбо который размышляет о расколе между двумя расами и характере жадности.

Разрушение Дейла :
При разрушении Дейла Смогом, мы видим немного больше дракона и одного из охранников стреляющего из баллисты в него.
Болт (стрела) отскакивает от его чешуи, не причинив вреда.

Гэндальф встречает Бильбо -ребенка:

Я нашел эту сцену очаровательной несмотря на то, что она несколько надуманная. Она служит тому, чтобы показать особую связь между Гэндальфом и Бильбо .
В то время как маг запускает фейерверки во время фестиваля середины лета, юный Бильбо игриво нападает и тычет старого волшебника деревянным мечом.
Его мать бросается, чтобы остановить его, но Гэндальф вступает в игру и похлопывает маленького сорванца по голове.

Бильбо идёт за покупками и старается избежать Гэндальфа :
После того, как Бильбо скрывается в помещении от Гэндальфа после предложения отправиться в путешествие, мы видим, как г-н Бэггинс отправляется за покупками в Хоббитон.
Снова мы видим богатое и красочное визуальное воплощение культуры хоббитов.
Бильбо покупает рыбу от поставщика (ту самую, которую он намерен приготовить на ужин, который съест Двалин) .
Он также останавливается и беседует с г-ном Ворривортом о состоянии его корнеплодов. Бильбо спрашивает, видел ли он Гэндальфа вообще, и в ответ на это звучит остроумная переработка шутки из Братства Кольца.

Неожиданная вечеринка :
Я не видел особой разницы в этом разделе фильма, Помимо краткой сцены, где Бильбо пытается поговорить с Бифуром и не может понять его.
Он поворачивается к Оину и задаёт вопрос о топоре, воткнутом в голову, но не получает объяснений.

Путешествие в Ривенделл :
В то время, как компания гномов пробирается через узкую скалистую расселину, чтобы избежать отряда орков, Бильбо "чувствует" некое мощное присутствие рядом. Гэндальф удивлен, что он ощущает это.
Бильбо невольно обнаружил, что они близки к Ривенделлу, и сцена показывает его чувствительность, и то, что он не какой-то головотяп Брейсгедл из Харботтла.

Гномы на ужине:
Есть довольно много дополнительных сцен о том времени, которое компания проводит в Ривенделле. Они показывают культурные различия между гномами и эльфами, а также усиливающееся взаимное недоверие. Первое происходит во время ужина, который эльфы устраивают для гномов.
Кили подмигивает эльфийской деве, играющей на арфе.
Двалин хмуро смотрит на него, поэтому он заявляет, что у Эльфов " высокие скулы и сливочная кожа ", и они не имеют достаточно " волос на лице".
Затем он указывает на одну девушку- эльфа, которая " не слишком плоха". Двалин указывает, что это не девушка, а эльф-мужчина и подмигивает Кили. Решайте сами, является ли это отражением приземлённого юмора Новой Зеландии или устаревший стереотип из ушедшей эпохи.
Элронду любопытно, почему у Гэндальфа такая странная компания. Гэндальф отвечает, что это последние представители Дома Дурина и что они культурные и благородные люди.
Нори приглянулось столовое серебро, используемое на празднике и он украл перечницу.
Гномов всё больше беспокоит официальная эльфийская музыка, и Бофур поет застольную песню. Шумное поведение гномов оскорбляет некоторых эльфов, особенно когда те разбрасывают вокруг еду и фрукты.

Бильбо исследует Ривенделл :
Бильбо находит в Ривенделле комнату с обломками Нарсиля.
Он разглядывает фреску на стене изображающие бой Исилдура и Саурона.
Камера фокусируется на Кольце Всевластья на пальце Темного Властелина, затем возвращается к пристально глядящему Бильбо.

Компания наслаждаться Ривенделлом :
В этом фрагменте много коротких сцен с Бильбо, изучающим и наслаждающимся всеми чудесами Ривенделла.
Затем мы видим юмористическую сцену, в которой советник Элронда Линдир сообщает ему о беспорядках, вызванных поведением гномов.
Они идут и беседуют – и вдруг видят голых гномов в декоративном фонтане, которые шумно развлекаются и безобразничают.

Спор Элронда и Гэндальфа об Эреборском походе :
Это короткая, но очень интересная дополнительная сцена. Бильбо ночью,находясь на балконе, видит внизу Гэндальфа и Элронда, обсуждающих поход гномов и размышляющих, является ли эта затея мудрой.
Элронд отмечает, что безумие Трора вполне может быть наследственным, что ставит под сомнение способность Торина быть лидером.
Бильбо чувствует, что кто-то стоит позади него, и повернувшись, видит Торина. Ясно, что Бильбо слышал все, как и предводитель гномов. Бильбо уходит, в то время как Торин размышляет над словами Элронда.

Белый Совет :
Этот новый материал в этой части фильма снова будет радовать фанатов Толкиена, поскольку он углубляется в сведения о Кольце, а также подтверждает важность Эреборского похода и состояния мира в Средиземье.
Гэндальф поднимает тему того, что произошло с последним из семи гномьих Колец. Четыре из них были истребляены Драконами и два были взяты Сауроном. Что случилось с последним и с его владельцем Траином ?
Саруман отвергает значимость вопроса, так как Единое Кольцо было утеряно в Великой реке Андуин и унесено в море. Эта сцена также дает понимание целей Белого Совета и в этой удлинённой версии свидетельствует о растущей разнице во мнениях между двумя волшебниками.

Король гоблинов :
После захвата гномов в пещере в Туманных горах, они предстают перед королём гоблинов.
Король поет насмешливую песню, снова в значительной степени базирующуюся на исходном тексте. Из-за его чрезмерных объемов Великий Гоблин имеет окружение мелких гоблинов которые поддерживают его и служат ему в качестве скамеечки для ног.
Во время своего выступления он пронзает гоблина своим скипетром, и когда он заканчивает свою песню, гоблины аплодируют и шумно одобряют.

Гоблины обыскивают гномов :
Великий Гоблин приказывает обыскать гномов. Во время этого все украденные вещи, которые Нори взял из Ривенделла, высыпаются на пол, к его смущению.
Один из гоблинов предполагает, что гномы могут быть в союзе с эльфами, ссылаясь на добычу в качестве доказательства. Король гоблинов рассматривает подсвечник и отбрасывает его, поскольку он всего лишь "Второй Эпохи", и что "он никому и задаром не нужен».
Гномы, от которых требуют ответа, продолжают давать запутанные и совершенно неточные объяснения их деятельности, утверждая, что они отправились в путь, чтобы навестить родственников в Дунланде.

Бильбо и Голлум :
Насколько я могу судить, только один дополнительный фрагмент был добавлен к этой части фильма. Львиная доля этой сцены, что очевидно, вошла в театральную версию, потому что она является лучшей частью всего фильма. Исполнение обоих актеров выдающееся и великолепно интерпретированное.
Новая сцена показывает Голлума, поющего вариант его "рыбной" песни, которая звучит в "Возвращении короля", в то время как он готовится убить гоблина, которого нашел. Пение ритмично прерывается ударами, когда он забивает гоблина до смерти камнем. Бильбо смотрит на это в шоке, и чувство страха и реальной опасности значительно усиливается.
 

Правда, не уверена в одной фразе Великого Гоблина.

Насчёт подсвечника.
 

Гоблин тот ещё тролль.

UPD Текст Гоблина исправила. Hellga, спасибо!

[oiodj]

ААААААА! Всё прекрасно, спасибо, но изображения не будут? Если не будут, ты так и напиши, я сам их вставлю и тебе в личку кину исходный код твоего перевода непосредственно с кадрами.

[BirthBySleep]

Заметил еще что новую эльфийскую речь в SEE не "продублировали".

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Bofur

увидел рисунок с Исилдуром и кольцом
 

- что он подумал, увидя, как выпало кольцо у Голлума?

Во-первых, Бильбо НЕ ВИДЕЛ, как у Голлума выпало Кольцо. Кольцо крупным планом показали для зрителей, а не для Бильбо. Бильбо сидел далеко и в темноте, и потом, когда наткнулся на Кольцо, удивился, а что это такое. Он НЕ ОЖИДАЛ найти или увидеть это кольцо, пересмотрите и это ясно видно.
Монтаж может не очень удачный, потому что я не в первый раз вижу, как людей это путает.
Или имелось в виду, что Бильбо просто узнал в итоге, что это кольцо - Голлума?

Во-вторых, на картине изображено Кольцо на руке у САУРОНА, не у Исильдура. О том, что Кольцо взял себе Исильдур и потом утоп с ним вместе в Андуине, знал только Белый Совет и иже с ними. Обычные гражданские, вроде Бильбо, знали лишь, что Саурона в незапамятные времена победили, и что у него было Кольцо Всевластья, и что оно сгинуло вместе с ним. Про роль Исильдура - что именно он победил Саурона - знали образованные люди в Гондоре и бессмертные, которых это интересовало. Может, Бильбо и знал, а может, узнал, кто такой Исильдур, только в Ривенделле.
Но инфа про то, что Исильдур утоп с Кольцом, была сверхсекретной и Бильбо ее точно тогда не выдали.

Про то, что Кольцо делало, Бильбо тоже ничего не мог знать, т.к. это тоже была закрытая инфа, только для Белого Совета.

Поэтому Бильбо ну никак не мог связать это колечко с картиной, данных не было.