Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[Ithrilyann]

Сообщение от Ritona

Я в допах еще не дошла до ГлавГоблина, но специально включила то место в режиссерской версии...да стоит...внушительный чан. А что они хотели как то это обыграть?

Да вроде нет, я так поняла, что просто забавная, с их точки зрения, деталька. Из тех, на которые в фильме ещё умудриться надо внимание обратить - а тут так подробно рассказали, не хочешь, запомнишь
Ну, вроде того, что гоблин-писарь - сын Главгоблина, не написали бы об этом в ветовской книжке, никто бы и не узнал...

[HouseMouse]

Девочки, простите меня, вы так интересно обсуждаете сценарий, а у меня приступ погремизма, острый...

Четыре маленьких кусочка мыши летают под потолком и погремливают порванной в клочья цепью...
 

[Ritona]

А вы послушали отрывки из саундтрека или предпочитаете не слушать до выхода фильма?

[Ithrilyann]

Сообщение от Ritona

А вы послушали отрывки из саундтрека или предпочитаете не слушать до выхода фильма?

Я послушала. Но мне показалось, что новозеландский тролль нас, как всегда, просто дразнит
Отобрал самые невыразительные фрагменты из каждого трека. Почти нет знакомых тем, только в отрывках, по названию связанных с гномами, пару раз звучала варьированная тема Эребора. А, да, ещё тема Смауга, я её запомнила из пролога первого фильма.
В общем, кмк, по этим кусочкам очень трудно судить о саундтреке в целом!
Но ждать недолго

[Ritona]

Он только этим и занимается
А мне некоторые запомнились, хотя конечно 30 секунд - это очень мало, но интригует..очень

[Ithrilyann]

Сообщение от HouseMouse

Девочки, простите меня, вы так интересно обсуждаете сценарий, а у меня приступ погремизма, острый...

Мышка, это тебе, чтобы гремелось лучше

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Ithrilyann

Наверно, лучше сказать, пуристы?
То есть, фанаты, но не ПиДжея

Фанаты "Хоббита" - это твоя формулировка. Вот я, например, фанат "Хоббита", но там есть места, от которых я скрежещу зубами.

[Ithrilyann]

Ну вообще-то да, конечно))
Мне например, не нравится швыряние едой у Элронда (а день ВДВ в фонтане - ничего плохого не вижу! ) Да, ещё девчонка с горящей куклой в прологе (имхо, ). Я на этом месте всегда глаза от экрана отвожу.

Я просто имела в виду скрежетание зубами от каких-то серьёзных вещей, вроде измены духу книг Профессора в ключевых моментах сюжета, или что-то в этом роде

[HouseMouse]

Сообщение от Ithrilyann

Мышка, это тебе, чтобы гремелось лучше

И я тебя люблю!
Мне уже оооочень хорошо гремится

Скорее бы Фокси к нам вернулась, она как раз такие любит сцены:




И сделала гифку черно-белой, зеленый экран ест глаза и отвлекает от О чем я хотела сказать-то? Да, от него. От ВОИНА

 

[Entwife]

Ithrilyann, а что скажешь об этом фрагменте?

Вот это отрывок из текста, который мы с арве переводили к первой части.

Давным-давно, под руководством Трора, Короля-под -Горой и деда Торина Оукеншильда, Эребор был местом сосредоточения большого богатства и власти, изображаемым с помощью гордой, компактной музыкальной «фигуры», поднимающейся в трёх призывах горна, но остающейся нерушимо прикрепленной к своим корням (A-C, А-D, А-E).

А как эта фигура изменилась во второй части... Опять тот же приём, что и в ВК - передавать "падение" персонажа через понижение тональности его музыкальной темы?

[HouseMouse]

Эрато,

Торин и Двалин

Эрато просила ноосферу подкрутить

Так чего ждем, давай крутить

Уж мне эти ноосферы...

 

Эти точно подкрутят как надо

[Eyre]

Сообщение от Машутунечка

Эйре, к тебе его отправлю! на антресоль... а может - в холодильник

А давай! Только лучше на антресоль, там места много, там все поместятся! А в холодильнике уже Арагорн все место занимает. Так смеялась, когда включила вчера в допах часть про музыку в "Хоббите", а там сначала слегка про музыку в ВК, и Арагорн со своей ночевочной песней Сразу вспомнила холодильник!
Ithrilyann, вот полностью соглашусь, пожалуй, насчет "Тихоокеанского рубежа". Я же это еще в кино умудрилась посмотреть( из-за трейлера "Хоббита", который мне так и не показали в итоге). Наверное, это действительно для какой-то другой целевой аудитории. Но почему-то от Дель Торо я ожидала несколько других фильмов

Mrs.Underhill, вот я склеротик, я же забыла сказать, что, будучи в Лондоне, уже купила билет на зимнее шоу Барри Хамфриса! Еще бы теперь визу получить...

Серена, я как переводчик( в частности и с немецкого) могу сказать, что особенность немецкой артикуляции тоже предполагает некое повышение тона ( а не брутальность, увы), поэтому мужские голоса часто звучат непривычно высоко для нашего уха( очень много актеров дубляжа в Германии с такими голосами), а вот женские голоса зато звучат несколько стервозно( это с нашей точки зрения) Но немецкий дубляж к "Хоббиту" мне, надо сказать, не нравится вообще. Имела счастья полностью посмотреть фильм на немецком аж два раза. Многие хвалят немецкий дубляж к ВК, но у меня он в свое время как-то совсем не пошел...наш, кстати, лучше, ИМХО.

[Serena]

Эйре, про немецкий - глаза раскрыла. Может я так решила не очень часто слыша его в реале. И мне всегда казалось что в мужсом исполнении он должен звучать как у солиста группы Раммштайн ( не фанат, просто кое-что слышала и сын немецкий типа учит, и вот он чего-то слушает).

[Eyre]

Rammmstein- да, и еще есть ряд подобных немецких групп с брутальными голосами Но это как раз, скорее, работает на обслуживание стереотипа Типа, у брутальных немцев должны быть брутальные голоса, так вот вам они! А в реале редко где в Германии такие голоса услышишь, увы

[Serena]

Дамы, я написала во встречах, но еще и тут оставлю. Если встреча в сб, 23 то я смогу, но сильно с опозданием.. Но мы ведь еще раньше часов 9 вечера не заканчивали?
Так что надеюсь, я везде успею..

[Yria]

Сообщение от HouseMouse

Девочки, простите меня, вы так интересно обсуждаете сценарий, а у меня приступ погремизма, острый...

Все-таки заколочки Кили - это какой-то отдельный пункт погремистского диагноза Такой, что я тоже хочу присоединиться и погреметь, хотя в целом меня от Кили совсем не привиденит. Но сначала поделюсь еще одним сном в коллекцию. Сон снова был о Джеде Брофи, и в этот раз Джед уже совершенно точно говорил по-китайски. Помню я его почти досконально, так что могу выдать почти что стенографию процесса.
Снилось мне, что я и моя одноклассница, которую я не видела уже года три (откуда она вообще вылезла? Загадка почище китаеговорящего Брофи), идем устраиваться к нему на работу. Вернее, одноклассница как раз шла по профилю и по объявлению, а я решила во что бы то ни стало пролезть тоже, потому что, в конце концов, кто тут в честь Джеда регулярно гремит цепями, я или она? Работать предполагалось что-то странное, потому что офис находился на втором этаже крошечного магазина, я точно помню, как он выглядел, а также помню то, что с Саши спрашивали экономическое образование (опять же, откуда, она училась на журналиста... ну да ладно, сон есть сон). Ну, Саша им гордо свое экономическое образование предоставила, и ее взяли на испытательный срок. Когда я сказала, что я тоже хочу работать, Брофи почесал в затылке и спросил, а есть ли экономическое образование у меня, на что я честно ответила, что я по профилю международник-китаист, но экономики у меня было больше, чем у друга-экономиста - это, кстати, правда, я не знаю, о чем наш вуз думает. Он снова озадачился и задал совсем уж странный вопрос: а могу ли я пальцами одной руки дотянуться на клавиатуре одновременно до нескольких крайних клавиш? Нафига и причем тут экономика? Но во сне меня это, естественно, не удивило. Проверили, оказалось, что мне едва-едва не хватает длины пальцев. Но Джед мои старания оценил, а затем почему-то по-китайски пообещал, что он еще подумает, какую работу мне можно предложить, а потом перезвонит. Я успела только по-китайски же ответить, что как же ж он перезвонит, если я своего номера не оставила, и тут сон унесло куда-то в другую степь)) Но! Гномоперееханность на этом не закончилась. Носило меня где-то, носило по волнам воображения и ближе к утру опять вынесло в знакомую гавань. До этого мне долго снилось что-то про меня, маму и младшего брата на каких-то праздничных гуляньях, и вот под финал этих гуляний я оказалась у стойки с конкурсом по поиску гномов Команда наша состояла из трех человек: меня, Фэй и кого-то еще, извините, не помню (может, кто-то тоже этой ночью искал гномов и сможет подсказать?)). Искали мы втроем братьев Ри, которые почему-то выглядели совсем не как гномы, а были просто актерами без грима, но организаторы конкурса были твердо уверены, что это гномы. Сам поиск я не помню, но к финалу конкурса мы нашли и привели на стойку Брауна-Ори и Хэдлоу-Дори, а организаторы нам заявили, что для победы надо найти всех троих. И мы в панике и с проклятиями побежали искать Брофи, про которого Адам сказал, что ну он же как обычно где-то заныкался и сидит ржет, это так в его репертуаре. Не знаю, нашли мы его или нет, тут сон опять куда-то смазался. Но было прикольно.

[Ithrilyann]

Сообщение от Entwife

Ithrilyann, а что скажешь об этом фрагменте?
А как эта фигура изменилась во второй части... Опять тот же приём, что и в ВК - передавать "падение" персонажа через понижение тональности его музыкальной темы?

Ещё раз прослушала все отрывки, прежде чем ответить.

Именно этот мотив медных, a-c, a-d, a-e, я имела в виду в предыдущем посте, говоря о варьировании темы Эребора. Но я не думаю, что здесь (по крайней мере, в этих фрагментах) был замысел, связанный с "падением", "затемнением", и т.п.

Он звучит в четырёх треках. В "The Forest River" (судя по всему, бегство в бочках и "перекрёстный огонь" орков и эльфов) - в героическом духе, вполне соответствующем ситуации. В "Durin's Folk" - в своём основном виде, эпическое проведение у низких медных. Далее, в "On the Doorstep" (я думаю, это когда они открывают тайную дверь) - тоже никакого "искажения" я в ней не слышу. И наконец, на её интонациях основано драматическое развитие в треке "My Armor is Iron" (возможно, это противостоянии гномов дракону в Горе?).

Но мотив, о котором я говорю - это не тема Торина, а тема Эребора, величия Эребора, Родины и т.п. Тема Торина, которая интонационно "вырастает" из этой темы, но является самостоятельной, здесь не звучит ни разу (просто напомню, в саундтреке к первому фильму
на комбинации этих двух тем был основан трек "Axe or Sword", а самое полное проведение темы Торина было в конце трека про Азанулбизар).
(уже не говорю про тему Misty Mountains - но они обязаны, просто не могут не дать её в фильме!!!)

Так что во фрагментах нового саундтрека нам дали далеко не всё. И я твёрдо убеждена, что, прежде чем делать какие-то далекоидущие выводы о связи трансформации музыкальных тем с сюжетом, нужно увидеть и услышать всё это в самом фильме

Сообщение от Eyre

Ithrilyann, вот полностью соглашусь, пожалуй, насчет "Тихоокеанского рубежа". Наверное, это действительно для какой-то другой целевой аудитории. Но почему-то от Дель Торо я ожидала несколько других фильмов

Вот именно! Поэтому, посмотрев "Тихоокеанский рубеж", я и радуюсь, что дель Торо покинул проект Хоббита. Ведь точно также он мог решить, что Хоббит - фильм для какой-нибудь целевой аудитории, и, соответственно, снимать его с применением обкатанных приёмов (а проще говоря - штампов), считающихся в Голливуде подходящими для этой аудитории. А не основываться на своём, сложившемся за годы фанатства и фактически жизни в этом мире, вИдении Средиземья, как это сделал ПиДжей
Помню, в том же начале 7-й части, кто-то из пиджеевской команды сказал что-то вроде, "Когда мы узнали, что Питер всё-таки решил сам быть режиссёром, мы почувствовали, что вернулись домой". Я думаю, что это так не только для них, но и для многих из нас.

[Erato]

Сообщение от HouseMouse

Эрато,

Торин и Двалин

Эрато просила ноосферу подкрутить

Так чего ждем, давай крутить

Уж мне эти ноосферы...

 

Эти точно подкрутят как надо

Ага *растекается в желе от взгляда Короля*
Спасибо

Под спойлером - сегодняшний упоротый сон(как делать заголовок у спойлера, я не знаю):

Мне сегодня приснилась сборная солянка, достойная сонника Таркин(из ЗВ, если кто не знает, но мне он снился почему-то, как в сериале "ЗВ: Войны клонов"), Азог-ситх, именно ситх, такой, каким я его представляла в своем кроссовере, потом Локи и Шерлок с Джоном)
И творила вся эта честная компания какой-то сумбур Помню только, что Таркин пытался казнить Азога на глазах у огромной толпы, а Шерлок и Джон разъезжали аки братья Винчестеры из "Сверхъестественного", только почему-то на троллейбусе Ах да, вчера вечером я внезапно захотела пейринга Тор/Черная вдова, и, кажется, они в моем сне тоже были
 

[Kazzirinka]

Каззиринка вошла в режим "Мисс Торин"

давно в нем не была
итак... сегодня буду смотреть Хоббита
скажу насчет Дель Торо
Мы не знаем, какие идеи его
но вот то, что это фильм ПиДжея
в нем есть именно то, за что я люблю фильмы ПиДжея!
Я не буду судить о Дель Торо по Рубежу, потому что я смотрела только это у него
но зато я могу сказать, что то, что сработало в Хоббите для меня - это ПиДжей

[Yria]

Каззиринка, ты уже смотришь?)

[HouseMouse]

Сообщение от Erato

как делать заголовок у спойлера, я не знаю):

Вот так [SPOILER=Мой сон][/SPOILER

Сообщение от Yria

Все-таки заколочки Кили - это какой-то отдельный пункт погремистского диагноза Такой, что я тоже хочу присоединиться и погреметь, хотя в целом меня от Кили совсем не привиденит.

У меня абсолютно то же самое! Заколочки почему-то полностью меняют весь образ

Сообщение от Ithrilyann

Ещё раз прослушала все отрывки, прежде чем ответить.

Все-таки это очень интересно, слушать умных людей Если бы не вы, мимо меня столько вкусного бы мимо прошло

[Утренняя роса]

Yria, да у тебя тоже цифра!

Сообщение от Serena

Роса, итальянский вариант просто потому воспринимается так, что тебе непривычно. Чисто физиологочески специфика языка такова что он выше.

Сообщение от Eyre

Серена, я как переводчик( в частности и с немецкого) могу сказать, что особенность немецкой артикуляции тоже предполагает некое повышение тона

Понятно, получается тональность в русском ниже. Где-то слышала, что даже характер национальной музыки во многом зависит от тональности языка.
Ну, да, если тональность выше - звучит непривычно... А в случае с озвучкой Торина, других персонажей ожидается наша привычная тональность.
Жаль конечно, что я итальянского не знаю. Возможно, открыла бы для себя много нового )))

[Entwife]

Сообщение от HouseMouse

Если бы не вы, мимо меня столько вкусного бы мимо прошло

Когда разбираешь подробно сам фильм, рано или поздно всё-таки наступает тот момент, когда "упираешься в зелёный экран", образно выражаясь. Но только не при разборе музыки.

[Yria]

Роса, да какая там цифра) Но спасибо. Тащу забавную большую гифку:

 

А еще ну очень широкий арт:

 

---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:18 ----------

Что-то у меня настроение сегодня дикое, хочется бегать, смеяться и драться подушками. Знакомая заразила: позвала поужинать и всю дорогу жаловалась на подобное настроение, а теперь оно передалось и мне. Да так передалось, что я шла по лестнице до своего четвертого этажа, бормоча "Жжжжжж!" и маша руками на манер самолета.
Надо себе что-нибудь налить соответствующее, либо успокоительное, либо веселящее, чтобы совсем уж добить

[Entwife]

Да, сверилась со сделанными переводами, "падение" Денетора было показано именно через изменение темы Гондора.

Хочу уже буклет с комментариями ко второй части саундтрека!

Дэйзи очень любит эльфийские суши?

[Yria]

Сообщение от Entwife

Дэйзи очень любит эльфийские суши?

Я прочитала "любит эльфийские уши"
Как в дурацкой школьной шутке: девочке на голову упал кирпич. С тех пор она бегает и смеется, бегает и смеется.

[Утренняя роса]

Роса наконец-то отработала неделю...
Сейчас Грэм покажет что у нее в голове...

после стопицотого раза объяснения темы "Размножение" студентсссам...

 

Хочется просто расслабиться... Ах, какой стрелок!!!

 

[Yria]

А-а-а, я не могу, мне совсем закоротило мозг! Даешь безумный дебош!
Вскрыв бутылку "Брызг лака для волос", с воплем "Банзай!" швырнула в Росу подушкой.

[Утренняя роса]

Сообщение от Yria

Вскрыв бутылку "Брызг лака для волос", с воплем "Банзай!" швырнула в Росу подушкой.

Yria, имею честь атаковать вас подушкой!

[HouseMouse]

Прикрывшись покрывалом, Мышь делает короткие перебежки между столами, уворачиваясь от подушек и брызгов шампанского. Кухня достигнута.
Фоксик, наконец-то ты вернулась! Завернись в одеяло, я тебе в кресле оставила:

а я пошла ставить чайник.
Выздоравливай!

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:38 ----------

Роса, я в кухне, чай для Фокси грею

Уснула я. Полночи не спала, и вырубилась днем.

Поздравляю с окончанием тяжелой недели!