Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[Kazzirinka]

Машутунечка, сквикает, насколько я понимаю, это какой-то момент в тексте, фильме, который вызывает отторжение и неприятие и портит общее впечатление
но это не по науке)
это как я поняла за время моего знакомства с фанфикшеном

[Ithrilyann]

Девочки, нашла на тумблере скан из книжки Visual companion по второму фильму:

 

"A voice that could command an army, and at the same time grieve for the loss of his kingdom and hope for its reclamation..."


Машутунечка, с красивой циферкой!


Каззиринка, Роса, какой мистер Двалин нашёлся!

[Serena]

Дамы, объясните тундре - где, в каком разделе эти фотожабы смотреть? Или их все присылают, но их еще не выкладывают? Я только прошлогоднее нашла.

[HouseMouse]

Серена, объявление прибито прямо над фан-клубами. Там внутри есть ссылка на тред с работами.

Конечно, Бильбо с ВК классная, но меня почему-то больше всего насмешила жаба Гиз - "Торин убьет меня"

[Kazzirinka]

оооо... я вся дрожу!
я обожаю ПиДжея!!
Читаю интервью Армитажа, тут про политику, оружие, все дела, бла-бла-бла
и вот тут про ПиДжея!!!

Питер Джексон всегда обсуждал с дизайнерами и актёрами, что нельзя умалять насилие. Оно должно быть шокирующим и жестоким, таким, какое есть на самом деле, однако, нельзя его возвеличивать, или делать его возбуждающим или привлекательным".

каззиринкино выделение
да... я знала!
Вооот одно из того, за что я его лублу)

[OldWich]

Девочки, всё вы правильно поняли. "Пейринг" и "сквик" - термины из фанфикшена. Пейринг обозначается косой или прямой чертой между именами персонажей (косая - любовный интерес, вертикальная прямая - дружба). Сквик - отвращение, то, что вызывает резкое неприятие.

Сквики, как и кинки (ещё один термин, точное значение которого - любовная фишка, но используется шире, как то, что сильно нравится) у каждого человека могут быть свои и даже противоположные у разных людей. Например, кто-то любит БДСМ и бондаж (связывание) в фиках, а кто-то это не приемлет.
 

Это я к чему. Это я провожу разъяснительную работу и агитацию, чтобы кто-нибудь уже что-нибудь в трактире написал. Или не в трактире. И вообще райтеры всегда в дефиците. А скоро лето и ФБ-2014.

[Erato]

Машутунечка, 888

 

OldWich, мой кроссовер с ЗВ на подходе. Первая часть. Если я все-таки возьму себя в руки, перестану бояться и допишу ее...хотя что это я, никаких "если"! Но основная сцена уже готова)

[HouseMouse]

Сообщение от Kazzirinka

Вооот одно из того, за что я его лублу)

Кхм... Не могу сказать что у него получилось...

 

[OldWich]

Мышка, а первое - за Родину, а второе - самозащита. Наши, освобождая Белоруссию, например, тоже много фашистов положили. И "Батальоны просят огня" я до сих пор считаю замечательным фильмом. Хотя те самые батальоны перемалывают врага в капусту. Насилие насилию рознь. К сожалению, в последнее время стало модным мешать всё в одну кучу - то, когда бьются за то, за что нужно и должно и то, когда большой дядя с маленьким умом берёт пушку и выходит на улицу устанавливать свои порядки. Так вот, я считаю, что Толкин, описывая реки крови в Сильме и ВК и романтизируя тех, кто их проливает (Арагорн, Эомер, Леголас, Элронд), прав. И ПиДжей, привлекательно показывая гномов, которые проливают кровь врагов, защищая себя и своих родичей, тоже прав. Если считать все виды насилия "неправославными", то окажется, что давать отпор насильнику, убийце и грабителю тоже неправославно? А ведь отпор давать надо. Чтобы у мрази не возникло ощущениея вседозволенности. Огульным отрицанием всех видов насилия это самое насилие не искоренить.

[Ritona]

А мне из интервью Ричарда понравилось, как он вжился в Торина, перенял на себя его трудности:
Richard himself admits to taking home the less agreeable traits of the characters he’s played: “I spent most of Robin Hood walking around as a miserable mother—and pretty much all of The Hobbit shoot because Thorin was so troubled. I take on those troubles.

” But, he added, “That’s one of the things that attracted me a role like [Thorin], because you see him redeemed, you see him have his moment of salvation and you see his sacrifice.”
“Everyone is so convinced that [Thorin] is who they think he is, and it’s my job to unwrap him a little bit and say ‘you’re right, he is all of those things, but this is why he’s all of those things’.”

 

Кстати, нашла случайно песню. Оказалось, что в таком стиле у этой группы эта песня единственная, остальные сильно потяжелее. Эта песня вообще другой группы, а эти ее перепели, но получилось очень красиво.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=khw5Y3A9gSg]Xanthochroid - Land of Snow and Sorrow (Folk Version) [Wintersun Cover] - YouTube[/ame]
 

[Ithrilyann]

Сообщение от HouseMouse

Кхм... Не могу сказать что у него получилось...

Ну в общем да, я согласна




Хотя наверно, там не совсем это имелось в виду

UPD. Олдвич, ППКС!!!

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:36 ----------

Девочки, а что за интервью, которое вы сейчас цитируете, где оно? Я что-то явно пропустила Тоже хочу прочитать целиком.

[OldWich]

Умница Гиз перевела эту статью на русский. Она есть на ее сайте

[Kazzirinka]

OldWich хорошо сказала, я лучше не скажу
Вот кровожадность Ори меня совсем не расстраивает
хотя он несомненно хотел сотворить над драконом страшное *особенно в оригинальной реплике*

[HouseMouse]

Сообщение от OldWich

Огульным отрицанием всех видов насилия это самое насилие не искоренить.

Я со всем сказанным согласна.
Может я буквоедка, конечно, но насилие есть насилие, неважно какая у него там цель. Есть фильмы, в которых насилие действительно показывают несексуальным и отвратительным, есть - где его не показывают вообще. А в данном случае у нас есть воины, герои, которые убивают даже не задумываясь, но при этом вызывают такие чувства, что население двух тредов практически поголовно готовы встать за ними и рвать врагов самолично. Я не вижу в этом ничего ужасающего. Но когда я читаю про "непропаганду насилия" мне становится смешно. С другой стороны, а что еще ПиДжей мог сказать чтобы его не сожрали?

[Serena]

Дамы, хм-хм, а вот применительно к интервью. Вижу я некое противоречие.. Ричард говорит, мне показалось, с негативным оттенком что когда его племянник начал играть с оружием, в глазах стала мелькать жестокость. Это да, и по своим знаю, дети не всегда умеют тормозить.
Только тут в чем вопрос.. Вот мы млеем от своих любимых героев еще и потому что все они- давний и старинный типаж воина, надежда и опора, то, к чему дамская душа подсознательно тянется.
Но как стать таким, если с детства с оружием не носиться? Не дерись, в ружье и паф-паф не играй, и так далее. Если с детства пытаясь избежать зерен жестокости, появляющихся в глазах, не давать с ним играть и подавлять природную мужскую агрессивность в мальчике? Нет, я тоже так стараюсь, но будет ли такой мальчик во взрослом возрасте в состоянии дать отпор, чисто физически защитить себя и семью в случае чего?

При этом из каждого утюга лихие дамы-спецагентки и боевые машины-Тауриели. Не перекос ли?

[Kazzirinka]

Мышка, уточню деталь
Не ПиДжей сказал
Ричард сказал про работу ПиДжея с артистами и дизайнерами

[HouseMouse]

Сообщение от Kazzirinka

Мышка, уточню деталь
Не ПиДжей сказал
Ричард сказал про работу ПиДжея с артистами и дизайнерами

Да, точно. Но смешно все равно, учитывая что Торину все время вентилятор включают, даже внутри Эребора

[Ithrilyann]

Сообщение от Serena

Только тут в чем вопрос.. Вот мы млеем от своих любимых героев еще и потому что все они- давний и старинный типаж воина, надежда и опора, то, к чему дамская душа подсознательно тянется.
Но как стать таким, если с детства с оружием не носиться? Не дерись, в ружье и паф-паф не играй, и так далее. Если с детства пытаясь избежать зерен жестокости, появляющихся в глазах, не давать с ним играть и подавлять природную мужскую агрессивность в мальчике? Нет, я тоже так стараюсь, но будет ли такой мальчик во взрослом возрасте в состоянии дать отпор, чисто физически защитить себя и семью в случае чего?

Серена, чтобы вести разговоры на такие глубокие темы, мне отчаянно не хватает мозгов Тем более, что ни в оружии, ни в психологии, ни в воспитании детей, по банальной причине отсутствия опыта, я ни-че-го-шеньки не понимаю
Но что-то сказать всё равно хочется. Надеюсь, это не будет выглядеть слишком глупо, обычно я стараюсь говорить только о том, в чём хорошо разбираюсь))

Лично я не считаю, что игры мальчиков с оружием, и т.п. - это плохо, и что нужно это запрещать. Та черта, которую ты назвала агрессивностью, неотъемлемо заложена в мужской природе, без неё мужчина будет меньше мужчиной, если можно так сказать))
Просто - понимаю, что говорю банальные глупости - нужно с детства воспитывать на правильных примерах. Объяснить, что "насилие" и война бывают очень разными. Что воин, защищающий свою Родину, свою семью с оружием в руках - прав. Что, в конце концов, "добро должно быть с кулаками".
Как-то так...

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Serena

Вот мы млеем от своих любимых героев еще и потому что все они- давний и старинный типаж воина, надежда и опора, то, к чему дамская душа подсознательно тянется.
Но как стать таким, если с детства с оружием не носиться? Не дерись, в ружье и паф-паф не играй, и так далее. Если с детства пытаясь избежать зерен жестокости, появляющихся в глазах, не давать с ним играть и подавлять природную мужскую агрессивность в мальчике?

Ну, может, вспомнить классику - того же Профессора?

"Люби меч не за его остроту, а за то, что он защищает" - Фарамир, сын Денетора.

По-моему, исчерпывающе объясняет разницу между насилием ради насилия (о, какая клевая железяка и как клево ей всех рубить) и воинским героизмом.

А мой самый любимый герой, к слову - Фродo Бэггинс.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:28 ----------

Ну и где Фарамир, там и Эовин, как они здорово оба высказались, прям диптих получился!
"Те, кто не владеют мечом, все равно могут от него погибнуть". "Those without a sword can still die on it".

Т.е. смысл тот же - для защиты того, что любишь, насилие приходится применять.

И да, мальчишек тянет махаться палочками или пулять из них, так же как их, в большинстве своем, тянет играть в машинки. И да, это природная мужская агрессивность, соперничeство, дает себя знать. Но в том воспитание и состоит, чтоб направить это в русло... Сложно все это, да.

[Eyre]

Сообщение от Verkin

Ууу, тоже хочу на таком метро покататься! Да разве пустят у нас

Кстати, а когда ВК выходил, у нас же по улицам троллейбусы ходили, где ВК-шные персонажи были изображены в полный рост, в том числе и на окнах! Помню, по Садовому кольцу ходили такие троллейбусы, так что я на них очень часто каталась. Вот было же когда-то!
Термобелье для премьеры- это мысль! Я эту мысль еще с московской премьеры Стар Трека все думаю, потому что замерзла там не знаю как, а это был конец апреля( плохенький по погоде был конец апреля, но все же!). И как насчет Швейцарии? Может, там потеплее? Хотя там я вообще не знаю, где, что и как с премьерой


Алена, какой сон! И скорее выздоравливай!

[Машутунечка]

Эх, как мне не хотелось свою красивую циферку нарушать, но молчать - то невозможно!
Мышка, Итрилиан, Эрато, спасибо за подарки! Торин прекрасен и всегда к месту! (смайлы не могу поставить, но тут сами-знаете-какие должны стоять)

Серена, Итрилиан, Mrs.Underhill, вы все правы! Подписываюсь!(лайки тоже глючат, не ставятся)
Только вот когда женщины ведут себя подобным образом (женщины - воительницы) у меня лично это вызывает отторжение. Не знаю. Неправильно это как - то, неестественно. Хотя, конечно, и женщина должна уметь постоять за себя, за своих детей в случае необходимости.
К слову, Эовин в фильме меня ничуть не раздражала. Наверное потому, что она умела быть женственной, несмотря на тягу к воинственности. А вот Тауриэль...
Ладно, меньше месяца осталось, посмотрим.

[Verkin]

Сообщение от Eyre

И как насчет Швейцарии?

Меняю одного Смауга на Фили и Кили. Нет, я не против Камбербетча, но я боюсь его фанаток

[Машутунечка]

Красивая цифра у странички! 777!
И заодно напоминание!

[Kazzirinka]

Веркин, а ты будешь на премьере в Берлине?
Вау!!!!!!!!!!
Я ждала этого дня!!!!!! 777!!

[Verkin]

Сообщение от Kazzirinka

Веркин, а ты будешь на премьере в Берлине?
Вау!!!!!!!!!!

Ну, я очень на это надеюсь Я, Эйре и Айрис, если мне не изменяет память должны быть в Берлине в этот день. И попытаемся попасть

[Kazzirinka]

Суровое обращение Грэма в Двалина!

 

[Ithrilyann]

Сообщение от Машутунечка

Только вот когда женщины ведут себя подобным образом (женщины - воительницы) у меня лично это вызывает отторжение. Не знаю. Неправильно это как - то, неестественно.

К слову, Эовин в фильме меня ничуть не раздражала. Наверное потому, что она умела быть женственной, несмотря на тягу к воинственности. А вот Тауриэль...

Знаешь, а у меня женщины-воительницы не вызывают отторжения. Хотя я понимаю, почему говорят, что это "противно природе", "неестественно" и т.п.
Видимо, во мне есть неженская склонность к насилию. Когда я была подростком, мне нравилось представлять себя на месте таких героинь Сопровождать героя в походе и рубить врагов вместе с ним - интереснее ведь, чем ждать и плакать, глядя в окошко. Так мне казалось))) Теперь-то мне ясно, что это путь, ведущий юных авторш к написанию фиков про мэрисьюшек в бронелифчиках Какое счастье, что в те годы мне не приходило в голову это записывать! Позора избежала))

Это, так сказать, моё отношение к проблеме в целом. А конкретно про Тауриэль...
Меня напрягает не то, что она воительница. И не то, что её нет у Профессора. Было время, я со страшной силой скрежетала зубами от слухов о любовной линии. Но это раньше. А теперь... не знаю. Я как-то на всё махнула рукой. Даже на Кили/Тауриэль. Поживём - увидим.
Даже если будет как в этом комиксе:

 

Пусть об этом Леголас переживает

А мне мои нервные клетки беречь надо. Они мне для другого ой как понадобятся...

[Foxy]

Доброе утро...

Вдогонку от жирафа маленькая реплика.. Про сражения вообще и оружие в частности...

Я может кровожадная, но меня завораживает красиво снятые сцены сражений. Или красиво написанные. Но я ведь совсем не хочу после этого схватить топор и бежать кого-то им крушить... Но... Тут есть нюанс. Может быть тонкий. Есть красивое описание, а есть описание со смакованием... Вот второе не приемлю категорически... В чем отличие? Ну наверно это каждый из вас увидит...
А нож например может тоже разную функцию выполнять..Как и факел, например....
А что у людей разная психика, ну что поделаешь... Многое зависит от воспитания, наверно..

Вот , это мое личное имхо - я своему ребенку много оружия дарила..И он его любил..но... Оружие было в основном - мечи , топоры... Пистолетов почти не было... Он до сих пор его любит... Есть какая-то разница в том - сражаешься ты с противником лицом к лицу или стреляешь издалека... Мне кажется в детстве это важно...
Может путано и невнятно, уж простите... Это у меня голова болит и я еще не совсем здорова

Ну и в честь странички с красивым номером -



и внезапно...

[Erato]

Три семерочки Циферка удачи)

 

[Krakodil]

Сообщение от Ithrilyann

Знаешь, а у меня женщины-воительницы не вызывают отторжения. Хотя я понимаю, почему говорят, что это "противно природе", "неестественно" и т.п.

Я тоже понимаю, почему так говорят, но от того это меньшей ерундой не становится. Кто и с чего вдруг решил, что женщина по природе существо тихое, миролюбивое и сю-сю-сю-пусю?! Что, кошки сильно неагрессивнее котов, а коровы быков? Так почему женщинам-то агрессия не свойственна?!