Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Волвера]

слоупок снова в строю))

Endless Summer
Солнышко ты наше))

С днем рождения
Любви и счастья
Радости и света
И додадута побольше, во всех его проявлениях)))

[Dwarfy]

Лето, с днем рождения!
Желаю летнего солнца и тепла в душе во все времена года и неиссякаемого вдохновения для стихотворчества!

[Волвера]

Сообщение от Ирен Адлер

А если будет время, переведите кто нибудь, пожалуйста. Ну хоть то, что эльфов касается..
Как-то биться головой об стену хочется с осознанием ):

Поддерживаю))

[Dwarfy]

Ирен, вкуснейшая идея "дедуктивного карнавала!"

Сообщение от Addams

И раз уж выползла тема переодеваний, то не могу не притащить этого красавца:

тяжелая гифка

 

 

Addams!
Вот это сюрпрайз! Воистину красавец, я больше ни у кого не видела таких синих глаз.))) Михаил Кузнецов, один из прекраснейших мущщин советскаго кинематографа, здесь - Федор Басманов в эйзенштейновском "Иване Грозном." Вот уж не ожидала его здесь встретить.



Целиком арт вообще-то кроссоверный.

 

Безобразия.

Здесь предлагаю не обращать внимания на тему пьянства - этот автор купил меня знанием Сильма.


 

[Addams]

Dwarfy, Федор и вообще красавец, а сцену танца опричников и песни я смотрела не приходя в сознание

[Endless Summer]

Волвера, Dwarfy
Спасибо вам оооооттакенное!

Уверена, что скоро нас всех посетит Додадут

[Akonit Nord]

Огромные

 

И пошла я дальше болеть

[Ирен Адлер]

А!!!!!!
Мою любимую переодевашку забыли!!!!!!

 

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------

Сообщение от Akonit Nord

И пошла я дальше болеть

Давай ты будешь "дальше выздоравливать"!!!!
Держись!

[Ritona]

Лето, с Днем рождения!
Прекрасного солнечного настроения, вдохновения, радости и теплоты на душе! Всего самого замечательного!

[Добрая ведьма]

Akonit Nord, Гаррету очень идут ушки, арт с Трандуилом - вообще Фон отлично подобран!
Скорейшего выздоровления

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------

Щедрая тумба выдала новые/старые кадры из "Солдатской девушки" (прям в сегодняшнюю тему)

 

[Хенвен]

Игривая красотка

[Ирен Адлер]

И..это, товарищи! если кто думает, что игрушка наша карнавальная на 500-от страничье будет без призов, тот сильно таки ошибается!
Я очень даже кумекаю, что б с призами!
Три приза с меня - как пить дать

"Кашу заварил, а потом в кусты??!!! - Не по мужски!" (с)

---------- Сообщение добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:41 ----------

капец, "Ленин и дети!" ))))))))))))))

 

Расскажите про эльфов: кто берёт в плен Торина и Ко в Лихолесье? Каковы чувства Торина по отношению к эльфам?
Это худший кошмар Торина. То есть, эльфы и гномы всегда были антагонистически настроены по отношению друг к другу. Они даже воевали – но это личные счёты. Когда на гномов напал [дракон] и они вынуждены были оставить Эребор и уйти в изгнание, Торин смотрел на Трандуила буквально с мольбой о помощи (ага-ага, ещё и на коленки становился, - пер.). А Трандуил повернулся спиной к ним всем, отказывая в любой помощи, вынудив гномов тем самым скитаться по Средиземью бродягами – и лишь потом начать новую жизнь в Синих Горах. Не думаю, что Торин мог такое забыть. Оказаться в плену, затем – перед Трандуилом, и, в конце, быть запертым в темнице – худшее, что случалось с Торином в его жизни. Однако прежде, чем оказаться в темнице, Торин получает возможность высказать своё негодование Трандуилу. Он говорит: «Вот что ты сделал с моим народом. Это причина нашей вражды – и причина, из-за которой я никогда тебя не прощу». Присутствует, надо заметить, некоторое чувство удовлетворения, когда он [Торин] говорит всё это; но, не смотря ни на что, Трандуил остановит их и гномы не смогут продолжить свой путь, поскольку будут заперты в камерах, где они с удивлением обнаружат, что замки были спроектированы и созданы гномами – так что шансов выбраться у них нет.

---------- Сообщение добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

Во втором фильме появляются новые персонажи – Леголас, Тауриэль, Трандуил и Беорн. Можете рассказать, каково было работать с Орландо, Эванджелин, Ли и Микаэлем?
Увы, персонаж Эванджелин – единственный, с которым мне не довелось играть, хотя и есть общая сцена, в которой мы обмениваемся взглядами. И мне чертовски понравилось работать с Микаэлем (кто бы сомневался, бгггггг – пер.), Ли и Орландо. У нас с Ли была просто восхитительная сцена, и мне нереально нравилось её отыгрывать – поскольку, как я уже упомянул, это отличный повод услышать претензии гномов, их притязания на свою собственность, ибо слышать подобное от них – редкость. У меня так же была невероятная сцена с Орландо, где Леголас отбирает Оркрист у Торина, думая, что, поскольку клинок – эльфийский, он [Торин] украл меч у эльфов.

Остальное смысл есть переводить? Там ничего по теме эльфов, Трандуила или чего-то такого.

[Ирен Адлер]

hehkuviini, спасибо большое!

Оказаться в плену, затем – перед Трандуилом, и, в конце, быть запертым в темнице – худшее, что случалось с Торином в его жизни.

По моему, "худшее, что случалось с Торином в его жизни", это утрата логики.

Вот что ты сделал с моим народом.

Трандуил значит прилетел, огем наплевал и на кучу сокровищ улегся. Чутка не по адресу, здается..

Торин смотрел на Трнадуила буквально с мольбой о помощи

едрен батон, опять двадцать пять..И что б этот Трандуил сделал? Смауга стрелой в попу ткнул в гномьей пещере? Эротично. И получить в результате всей этой помощи кучу эльфов-гриль.

Это причина нашей вражды – и причина, из-за которой я никогда тебя не прощу»

а сундуком по пальцам - эт нормалёк, это дедушка так шутит. И до Дракона друг друга в десна целовали, а потом - бац.. какая неприятность.

Я, конечно понимаю, что Пиджею нужен был этот душу рвущий конфликт, но прописан он с такими логическими дырьями, что без слез не взглянешь.

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:03 ----------

Сообщение от hehkuviini

Остальное смысл есть переводить? Там ничего по теме эльфов, Трандуила или чего-то такого.

Нет, спасибо еще раз громадное!
На сегодня фейспалму вполне достаточно

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:06 ----------

... это отличный повод услышать претензии гномов, их притязания на свою собственность, ибо слышать подобное от них – редкость.

Суровая сублимация. Понятное дело - выссказать Смаугу все..э... затруднительно, так давай вали на Трандуила. Ну, тоже вариант

Сообщение от Ирен Адлер

По моему, "худшее, что случалось с Торином в его жизни", это утрата логики.

Там в оригинале the lowest point in his life. Смысл тот же, а звучит привычней.

Сообщение от Ирен Адлер

Трандуил значит прилетел, огем наплевал и на кучу сокровищ улегся. Чутка не по адресу, здается..

Я так понимаю, что Торин обвиняет Трандуила в том, что гномы превратились в скитальцев и разбрелись по Средиземью.
В принципе, с его точки зрения - тоже дело. Я в этом с персонажем капец похожа - взять и найти "козла отпущения" для любого произошедшего события, сказавшегося отрицательно.
Но с другой стороны - Торин же не обычная девчонка, так и годы, и генеалогия и прочие бздыки. Думаю, всё из-за того, что Смаугу в лицо-то такое не заявишь, мол, скотина чешуйчатая, припёрся и храпишь на нашем злате! А вот обвинять Трандуила, который не косвенно причастен к случившемуся, а вообще является третьей стороной... Впрочем, в концепцию Джексона это очень вписывается, ага.

Сообщение от Ирен Адлер

а сундуком по пальцам - эт нормалёк, это дедушка так шутит. И до Дракона друг друга в десна целовали, а потом - бац.. какая неприятность.

Бггг, знаешь, мне кажется, что при гордыне и гордости, у Торина есть одна очень и очень интересная деталь характера: вот тот момент, о котором ты упомянула, он не считает своим фэйлом. Взбрык Трора. И, в принципе, если совсем отбросить эмоции, он прав: не от него исходил этот приказ, не он его исполнял, даже удивился. Может, удивился неприятно. Но если в этом деянии он разделяет понятия "дед - Торин" (типа с Трором решай свои вопросы, я там ни при чём, сам же видел), то в плане того, что это королевство деда Смауг присвоил, он забывается и уже проецирует его как своё собственное, теряя ощущение времени.

Суровая сублимация. Понятное дело - выссказать Смаугу все..э... затруднительно, так давай вали на Трандуила. Ну, тоже вариант

А, ну ты мои мысли прочитала)))

[Ritona]

Сообщение от hehkuviini

Я так понимаю, что Торин обвиняет Трандуила в том, что гномы превратились в скитальцев и разбрелись по Средиземью.

Да, в другом интервью он говорил, про то, что Трандуил мог бы дать им кров и прибежище, но он ничего не сделал, просто развернулся.
Тут , интересно, почему же он не помог, если видел их беду? Или может некуда их было...

Слушай, ну не перегибай)))))))
Не будет же он им орать с утёса: "Агов, гноменятка, тримайтесь купи! Ноги в клешні - і шпаціруйте до моєї садиби!"
Однако у Либерис заразные идеи
В смысле, как бы это выглядело? Как подачка? Это, по-моему, ещё более унизительно для Трандуила, чем для гномов.
Это во-первых.
Приспичило бы - нашли бы общий язык. Обособленность, видимо, характерная черта гномов, - так что решили управиться своими силами, ведь реально просить помощи - тоже не то. Это во-вторых.
В-третьих, это фильм.
Мне уже многое объясняет. Мне даже дзена, по-моему, не надо)))))

[Endless Summer]

Сообщение от hehkuviini

Думаю, всё из-за того, что Смаугу в лицо-то такое не заявишь, мол, скотина чешуйчатая, припёрся и храпишь на нашем злате! А вот обвинять Трандуила, который не косвенно причастен к случившемуся, а вообще является третьей стороной...

А что, типичный подход начальства: "Я начальник - ты дурак. Ты начальник - я дурак". Торин король, а короли на мелочи не размениваются и к более сильным соперникам притязаний не выказывают.

Сообщение от hehkuviini

...вот тот момент, о котором ты упомянула, он не считает своим фэйлом

Да он в принципе из всех своих фэйлов ни один не считает таковым

[Dwarfy]

Сообщение от hehkuviini

Однако прежде, чем оказаться в темнице, Торин получает возможность высказать своё негодование Трандуилу. Он говорит: «Вот что ты сделал с моим народом. Это причина нашей вражды – и причина, из-за которой я никогда тебя не прощу». Присутствует, надо заметить, некоторое чувство удовлетворения, когда он [Торин] говорит всё это;

Он мазохист? А в чем он его обвиняет-то, если никто так до сих пор и не понял, шо конкрэтно Торин от Трандуила в тот день хотел? Это вот так в фильме, что ли, будет показано? Что гномы реально рассчитывали на какую-то (неясно, какую) помощь от эльфов, а, не получив ее, жутко разобиделись и назвали ее аж причиной вражды? И мне пофиг, если хлопание крышечкой будет подано, как причина того, что Трандуил был обижен и потому эту помощь не оказал. Ибо я до сих пор не понимаю, что именно он должен был сделать.

Во втором фильме появляются новые персонажи – Леголас, Тауриэль, Трандуил и Беорн. Можете рассказать, каково было работать с Орландо, Эванджелин, Ли и Микаэлем?

Чо, и всё? Ну спасибо, дорогой интервьюер, век не забуду.

Тьфу, пропасть, день фэйспалма какой-то...пойду в календаре отмечу...

[Addams]

Там, вообще-то, еще и Железные Холмы недалеко. А там гномы, родичи причем. К ним претензий нет, потому что виноват, конечно, во всем Трандуил. "Простите, а часовню тоже я развалил?"
Хотя нет, я вспомнила Там же Даин. Тот самый, который не участвовал в битве за Азанулбизар, не убил Азога и не проявил мудрость не по годам, а потом еще и подло отказался идти воевать с драконом. Интересно, ему тоже достанется? И еще интересно, как Даин добирался на совет через пол-средиземья

[Endless Summer]

Сообщение от Addams

И еще интересно, как Даин добирался на совет через пол-средиземья

Это такой же риторический вопрос, как и об орлах и арагорновых штанах

Странно, что еще никто не обвинил Трандуила в пособничестве Некроманту Ах, да! Я забыла! Лес же темнеет, потому что там Тёмный Трандуил, а значит, он и есть Некромант...

Сообщение от hehkuviini

Не будет же он им орать с утёса: "Агов, гноменятка, тримайтесь купи! Ноги в клешні - і шпаціруйте до моєї садиби!"

Блииииииииииииин, я это слышу!!!!!

Интервью на редкость идиотское.

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------

Сообщение от Ирен Адлер

По моему, "худшее, что случалось с Торином в его жизни", это утрата логики.

Can you tell us about the Elves who capture Thorin and his Company in Mirkwood? What are Thorin’s feelings towards the Elves?
RA: It’s Thorin’s worst nightmare. I mean, Elves and Dwarves have always been antagonistic towards each other. They were in a war - but this is a personal matter. When Dwarves were annihilated and forced to leave the Mountain and go into exile, Thorin looked at Thranduil almost begging for help. And Thranduil turned his back to all of them, denying any help, forcing them to wander across Middle-earth as vagabonds and then build a new life in the Blue Mountains. I don’t think Thorin was able to forget that. Being captured, brought in front of Thranduil and locked in prison is the lowest point in Thorin’s life. But before being imprisoned he has the opportunity to voice his resentment towards Thranduil. He says: “This is what you did to my people. This is the reason of the antagonism between us and the reason why I will never forgive you”. There is a feeling of satisfaction in being able to tell all of this, but in spite of everything, Thranduil will stop them and they won’t be able to continue their journey because they will be locked in the vaults – where they will accidentally discover that the locks were designed and built by Dwarves, and therefore they know they won’t be able to get out.

ППЦ. Просто ППЦ.
Жирным мои выделения. Очень логично все.
Не знаю, на совести это сценаристов или Армитажа...

[Ирен Адлер]

Сообщение от Endless Summer

Это такой же риторический вопрос, как и об орлах и арагорновых штанах

Ай эм сори!))) Народ, прошу прощения за темность и необразованность! Но шо это за тема с Арагорновыми штанами?

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:29 ----------

Сообщение от Dwarfy

Он мазохист? А в чем он его обвиняет-то, если никто так до сих пор и не понял, шо конкрэтно Торин от Трандуила в тот день хотел?

Да это вообще.. вопрос века!
Но, здается мне, что все так и зависнет на обьяснении "А почему не помог". И ведь самое странное, что в свое время, когда на форуме ломали копья, пытаясь внести хоть какую-то ясность в этот вопрос, некоторые искренне полагали, что Трандуил должен был немедля оказать всестороннюю помощь бугущим в панике гномам. Перевязать, приютить, накормить на лосе покатать
Видимо, сценаристы тоже имели в виду нечто подобное, хоть по логике, оно, конечно бредово.
Походную кухню и джакузи Трандуил навряд с собой волок, предлагать гномам поселиться в лесу, все равно, что рыбу в пустыню в гости приглашать. По ВК помню, как Гимли в лес даже с Леголасом заходить боялся. Перевязывать? А смысл? - там своих здоровых полно - уж всяко лучше разберутся - что и в какую сторону мотать. Короче, не вяжется оно все, хоть тресни. Я еще тогда для себя это назвала косяком сценария.

When Dwarves were annihilated and forced to leave the Mountain and go into exile, Thorin looked at Thranduil almost begging for help. And Thranduil turned his back to all of them, denying any help, forcing them to wander across Middle-earth as vagabonds and then build a new life in the Blue Mountains. I don’t think Thorin was able to forget that.

Не, я так и вижу орду гномов, приглашенных в Лихолесье, как они там купаются во всех фонтанах, которые находят, устраивают паучьи бои и все такое. Трандуил, видимо, был в курсе еще до вечеринки у Элронда, поэтому и не стал звать погостить! =)

Вообще походу как-то нормально в такой ситуации основать новое поселение, а не поселиться у соседей, нет?

“This is the reason of the antagonism between us and the reason why I will never forgive you”.

А излагает-то как!
Этот Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, батарею мне на ногу уронил (с)

[Ирен Адлер]

Сообщение от Marusi4ko

Не знаю, на совести это сценаристов или Армитажа...

Думаю, сценаристов. Армитаж он актер, а актеры, "люди подневольные - одной рыбой питаются!"
всмыле - "Что ты мне дал, то я и перепутал!"

[Волвера]

Сообщение от hehkuviini

Расскажите про эльфов: кто берёт в плен Торина и Ко в Лихолесье? Каковы чувства Торина по отношению к эльфам?
Это худший кошмар Торина.

Ну да, подумаешь Эребор разорил эракон, вот Трандуил в подвале запер это да, это трагедия)))

Сообщение от hehkuviini

То есть, эльфы и гномы всегда были антагонистически настроены по отношению друг к другу. Они даже воевали – но это личные счёты.

Вот мне кажется или сумашествие Торина провляется с самого начала его общения с эльфами?

Сообщение от hehkuviini

Когда на гномов напал [дракон] и они вынуждены были оставить Эребор и уйти в изгнание, Торин смотрел на Трандуила буквально с мольбой о помощи (ага-ага, ещё и на коленки становился, - пер.).

А Транудил в той толпе что выбегала из горы как раз только Торина и высматривал, угу.

Сообщение от hehkuviini

А Трандуил повернулся спиной к ним всем, отказывая в любой помощи, вынудив гномов тем самым скитаться по Средиземью бродягами – и лишь потом начать новую жизнь в Синих Горах.

Вот гад-то как он мог, нет что бы накормить, напоить, дворец свой уступить, драгоценности и лосика отдать. Небось еще и подумал что гномам вполне могут дать приют гномы. Точно изверг.

Сообщение от hehkuviini

Не думаю, что Торин мог такое забыть. Оказаться в плену, затем – перед Трандуилом, и, в конце, быть запертым в темнице – худшее, что случалось с Торином в его жизни.

Ну да, а битва в Мории это просто неудачный поход был, Дракон опять же, тоже мелочи))

Сообщение от hehkuviini

Однако прежде, чем оказаться в темнице, Торин получает возможность высказать своё негодование Трандуилу. Он говорит: «Вот что ты сделал с моим народом. Это причина нашей вражды – и причина, из-за которой я никогда тебя не прощу».

Угу, злой Трандуил нашел дракона, пинками отправил его в Эребор, а потом постоял на холме, убедился что все идет как надо, уехал.

Сообщение от hehkuviini

Присутствует, надо заметить, некоторое чувство удовлетворения, когда он [Торин] говорит всё это; но, не смотря ни на что, Трандуил остановит их и гномы не смогут продолжить свой путь, поскольку будут заперты в камерах, где они с удивлением обнаружат, что замки были спроектированы и созданы гномами – так что шансов выбраться у них нет.

Ну да, правильно, этож не дракону в морду лица рассказывать, тот и поджарить без разговоров может.


В общем поржала)) Не знаю кому как а у меня Торин теперь вызывает еще большее отторжение. Я кажется понимаю почему у Трандуила на фразе "я помогу вам" такая физиономия, он пытается на рассмеяться в голос)

[Ирен Адлер]

Сообщение от hehkuviini

Не будет же он им орать с утёса: "Агов, гноменятка, тримайтесь купи! Ноги в клешні - і шпаціруйте до моєї садиби!"

И все это с таким невозмутимым выражением фейсу:

[Волвера]

Сообщение от Ritona

Да, в другом интервью он говорил, про то, что Трандуил мог бы дать им кров и прибежище, но он ничего не сделал, просто развернулся.
Тут , интересно, почему же он не помог, если видел их беду? Или может некуда их было...

А должен был?
Я вот как-то вообще не понимаю суть таких претензий после инцидента со шкатулкой. Получается пока все нормуль можно и эльфийского короля пооскорблять, собственность присвоить, а как беда, так все, эльфы должны все бросить и кинутся спасать этих же гномов.

---------- Сообщение добавлено в 03:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:12 ----------

Сообщение от Addams

Там, вообще-то, еще и Железные Холмы недалеко. А там гномы, родичи причем. К ним претензий нет, потому что виноват, конечно, во всем Трандуил. "Простите, а часовню тоже я развалил?"
Хотя нет, я вспомнила Там же Даин. Тот самый, который не участвовал в битве за Азанулбизар, не убил Азога и не проявил мудрость не по годам, а потом еще и подло отказался идти воевать с драконом. Интересно, ему тоже достанется? И еще интересно, как Даин добирался на совет через пол-средиземья

Даин гном, а гномы никогда не бывают виноваты в своих бедах)) Там виноваты эльфы драконы, кто угодно

Сообщение от Волвера

Ну да, подумаешь Эребор разорил эракон, вот Трандуил в подвале запер это да, это трагедия)))

Ну да, а битва в Мории это просто неудачный поход был, Дракон опять же, тоже мелочи))



В общем поржала)) Не знаю кому как а у меня Торин теперь вызывает еще большее отторжение.

Ты понимаешь, Торина в кино зачем-то самцом сделали, совершенным альфа-самцом в стае. Я это увидела в самой первой сцене в Бэг-Энде, сцене знакомства с Бильбо и продолжаю это видеть во всем, что он делает и что про него пишут и говорят. Даже в городе гоблинов по канону отмазывался Торин, а по режиссерке - кто угодно, кроме него. Чтоб вожак в авторитете оставался, положения отмазками не уронил. За него в таких случаях Бофур, видимо, обычно выступает. Для него это действительно "lowest point" - покориться другому вожаку, потерпеть поражение. Дракон - стихийное бедствие. Хреново, но Торин при живом деде и отце почти что берет на себя лидерство, ответственность за толпу гномов, очень мужское поведение, адреналин, дубекар и все такое. Он вообще-то там на коне. То же самое касается Азанулбизара. Он там тоже дубекаааар и глазами так "ууу", воин, мужЫк.

А тут его долго не кормили, а потом, не спросясь, взяли, помыли-причесали, заперли, всерьез не воспринимают и на благородные подвиги не пускают... Ничего героического. Полная жопа.

---------- Сообщение добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:16 ----------

Сообщение от Волвера

А должен был?
Я вот как-то вообще не понимаю суть таких претензий после инцидента со шкатулкой. Получается пока все нормуль можно и эльфийского короля пооскорблять, собственность присвоить, а как беда, так все, эльфы должны все бросить и кинутся спасать этих же гномов.[COLOR="#663300"]

Тут РА говорит, что они были в состоянии ВОЙНЫ. Вообще-то. На минуточку. Как можно приглашать в свой дом кого-то, с кем ВОЙНА?!

[Волвера]

Сообщение от Marusi4ko

Не, я так и вижу орду гномов, приглашенных в Лихолесье, как они там купаются во всех фонтанах, которые находят, устраивают паучьи бои и все такое. Трандуил, видимо, был в курсе еще до вечеринки у Элронда, поэтому и не стал звать погостить! =)

Вообще походу как-то нормально в такой ситуации основать новое поселение, а не поселиться у соседей, нет?

И оставить Трандуила невиновным? Нее надо скитаться по чужим хатам, а потом обвинять эльфийского Короля, так удобнее.

По-моему градус идиотизма там зашкаливает

---------- Сообщение добавлено в 03:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:20 ----------

Сообщение от Marusi4ko

Ты понимаешь, Торина в кино зачем-то самцом сделали, совершенным альфа-самцом в стае. Я это увидела в самой первой сцене в Бэг-Энде, сцене знакомства с Бильбо и продолжаю это видеть во всем, что он делает и что про него пишут и говорят. Даже в городе гоблинов по канону отмазывался Торин, а по режиссерке - кто угодно, кроме него. Чтоб вожак в авторитете оставался, положения отмазками не уронил. За него в таких случаях Бофур, видимо, обычно выступает. Для него это действительно "lowest point" - покориться другому вожаку, потерпеть поражение. Дракон - стихийное бедствие. Хреново, но Торин при живом деде и отце почти что берет на себя лидерство, ответственность за толпу гномов, очень мужское поведение, адреналин, дубекар и все такое. Он вообще-то там на коне. То же самое касается Азанулбизара. Он там тоже дубекаааар и глазами так "ууу", воин, мужЫк.

А тут его долго не кормили, а потом, не спросясь, взяли, помыли-причесали, заперли, всерьез не воспринимают и на благородные подвиги не пускают... Ничего героического. Полная жопа.

Тут РА говорит, что они были в состоянии ВОЙНЫ. Вообще-то. На минуточку. Как можно приглашать в дом кого-то, с кем ВОЙНА?!

угу, альфа самец, а логика у него от фамилии Дубощит видимо, от первой части
Я бы на месте Трандуила не только всерьез его не воспринимала, но и полечиться отправила))
Ну как же, эльфы обязаны.. и дальше по Торину