Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[HouseMouse]

Ничего себе... Давно же уже было! Я вот смутно помню, что тебе сообщили, мол, эта Россия, туда вечно медленно едет

[Erato]

Не знаю, было или нет, да и качество не очень, но все равно немного позитива не помешает)

[Aliona]

Сообщение от HouseMouse

Ничего себе... Давно же уже было! Я вот смутно помню, что тебе сообщили, мол, эта Россия, туда вечно медленно едет

Спасибо хоть не Китай

[KrokoBill]

Сообщение от Ithrilyann

*мысли вслух*

Если твой друг написал фик, который тебе (неважно, по каким причинам) не понравился - что из двух лучше? Посчитать, что не следует расстраивать человека и ничего не говорить, понадеявшись, что похвалит этот фик кто-нибудь ещё, кому он действительно пришёлся по душе? Или лицемерить и сочинить лживый хвалебный отзыв, просто чтобы сделать другу приятное?
Или - третий вариант - резать правду-матку как есть и умудриться после этого остаться друзьями?

Вопрос риторический, совсем не обязательно отвечать.
Просто так, для размышления.

*мысли вслух*
Возможно, стоит ответить как есть. Если ответов нет вообще, и работа будто бы уходит в пустоту, это демотивирует гораздо сильнее даже самой въедливой критики. Если не брать, канешно, в руки плазмаган и не поливать автора презрением. Обоснованный критический разбор не выбьет из седла адекватного человека.

[HouseMouse]

Сообщение от Erato

Не знаю, было или нет, да и качество не очень, но все равно немного позитива не помешает)

Торин подпрыгнул, что ли?
И правда, очень позитивно, спасибо

[Yria]

Сообщение от Aliona

Спасибо хоть не Китай

В Китай как раз нормально едет, это почта России у нас работает по принципу "То, что мертво, умереть не может" Причем до российской границы все идет нормально, но как только посылка попадает в нежные ручки наших соотечественников...

[Aliona]

Сообщение от Yria

В Китай как раз нормально едет, это почта России у нас работает по принципу "То, что мертво, умереть не может"

Там щютка была в том, что они мне написали, мол, в эту вашу Россию все очень долго идет, хотя я как бэ уже 2 года в Украине живу. Потому и написала - спасибо хоть с Китаем не перепутали. А почту России я не забуду и не прощу.

Против Китая ничего не имею. Все мы будем китайцами рано или поздно.

[Yria]

Сообщение от Aliona

Там щютка была в том, что они мне написали, мол, в эту вашу Россию все очень долго идет, хотя я как бэ уже 2 года в Украине живу.

Извини, туплю. Но, видимо, в плане почтовых служб отличий мало?

[Ithrilyann]

Сообщение от KrokoBill

Возможно, стоит ответить как есть. Если ответов нет вообще, и работа будто бы уходит в пустоту, это демотивирует гораздо сильнее даже самой въедливой критики. Если не брать, канешно, в руки плазмаган и не поливать автора презрением. Обоснованный критический разбор не выбьет из седла адекватного человека.

Первое.
Имхо, выбор, как поступить в такой ситуации - дело сугубо индивидуальное, и зависит от характера и склонностей человека. Мне самой, в том случае, когда похвалить совсем не могу - легче промолчать, чем писать отрицательный отзыв, если меня не вынуждают к этому какие-то крайние обстоятельства. Возможно, я трусиха, и это называется малодушием. Я не знаю. Но уверена, что поступать так имею право, такое же, как любой другой человек - поступать по-другому, так, как ему подсказывают его опыт, совесть и здравый смысл. И я не вижу, за что здесь можно укорять.

И второе.
Мышка правильно сказала - то, что мы любим или не любим читать, что и почему находит в нашей душе отклик, что нам близко, а что нет - это очень личное. Мой, и только мой выбор - рассказывать об этом откровенно, делиться с друзьями, почему мне нравится то и не нравится другое - или сохранить свои мысли и чувства при себе. В наших тредах я имею репутацию человека, не боящегося выставлять сокровенное напоказ. Кто-то даже хвалил меня за смелость, а у кого-то, может быть, это вызывало молчаливое непонимание и осуждение. Но всему есть предел. Обнажать душу прилюдно - не самое лёгкое занятие. И опять же, моё право не делать этого, если я по какой-то причине этого не хочу.

Знаете, вот в таких случаях, как сегодня, мне хочется иметь мифриловую броню внутри. Но чего нет, того нет, увы.

[Entwife]

OldWich, я просто не успела ещё прочитать. Но ообязательно прочитаю и напишу о впечатлениях.

[HouseMouse]

Оля,
Лучших таблеток, и побольше

 

[Ithrilyann]

Мышенька, спасибо!
Ты доброе, чуткое, понимающее чудо

Тоже таблеточка:



А я пошла спать...

[Фэй]

*Фэй вползает в трактир*

Или танцевать, или нырять в бочку с "Бородой Балина"!

Московские дамы, кто завтра на встречу?

[HouseMouse]

Фэй, давай немного бальзама, и танцевать!

 

[Фэй]

Ойййй!

*танцует с принцем*

Последнее время я чувствую себя даже не привидением, а каким-то трактирным банши. Приползу, поплачу - уползу

[HouseMouse]

Да лишь бы легче становилось
У тебя в ближайшее время не намечается какой-то стабилизации ситуации? Можно попробовать поговорить про Генрихов, там же Томочка

[Kazzirinka]

Я слоупок, но хочу высказаться)
OldWich, это лично тебе от меня, не в качестве какой-то дискуссии

я текст твой скачала, с чтением у меня в последнее время туго вообще, но он у меня немым укором на рабочем столе сидит)
я сразу кинулась его скачивать и прежде всего прочла эпилог с Макаррад)
прощения просим(((
но ведь именно я ее "открыла", узнав тогда еще из только зарубежных источников, как зовут дочку Грэма, и быстренько найдя перевод на неокхуздул))
ФБ я не комментировала, потому что, во-первых не все прочитала, а во-вторых я на даири вообще комментов не оставляю... Насчет форума - была убеждена, что отписалась в благодарность за Макаррад, но видимо забыла *посыпаю голову пеплом*
плохо я сейчас свои функции в треде выполняю...
Но про текст я помню, и предупреждаю, что как прочитаю - тебе отпишусь)
конструктивной и полезной критики не жди) недостатков я не замечаю, текст просматриваю "картинкой"

 

---------- Сообщение добавлено в 03:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:10 ----------

прекраааасное))

и большое

 

[Утренняя роса]

Сообщение от Yria

Походу у Максимов тоже этика эмоций - суггестивная функция

Эммм... Расшифруйте пожалуйста диагноз ))) Если всё очень страшно - то хотя бы в личку....

Сообщение от HouseMouse

У меня брелок для ключей, ключ на нем маленький и легкий.
....эта Россия, туда вечно медленно едет....

Сообщение от Yria

В Китай как раз нормально едет, это почта России у нас работает по принципу "То, что мертво, умереть не может"

Слушайте, а я ведь тоже ключик заказала - второй месяц идет...
Да, да, "почта России" - скорость на грани фантастики.... Пару раз из штатов не всё доходило. До границы вес один, в родной стране - другой, меньше...

[Eyre]

Фэй, я сегодня на встречу,только,наверное,не прямо к трем часам,мне сначала надо поработать немного. А ты придешь?

[Yria]

Роса, мне уже стыдно здесь так оффтопить, поэтому давай я правда в личку напишу тогда, если интересно

Сообщение от Фэй

Последнее время я чувствую себя даже не привидением, а каким-то трактирным банши. Приползу, поплачу - уползу

Чем больше нечисти - тем веселее) Тем более что банши-улиточки точно еще нигде и ни у кого не было. Ты уникальна)

Сообщение от Ithrilyann

Тоже таблеточка:

Оль, извини, я вечно на картинках вижу что-то не то, но... долго не могла понять, почему в качестве таблеточки ты выложила нос. Даже не так: НОС. Думала, может, это профиль Торина - но кроме носа ничего даже близко не похоже и к тому же, по-моему, из камня... Да и нос какой-то странный
А Торин со сромностью, красящей истинного короля, просто слился с ландшафтом))

[OldWich]

Сообщение от Ithrilyann

*мысли вслух*

Если твой друг написал фик, который тебе (неважно, по каким причинам) не понравился - что из двух лучше? Посчитать, что не следует расстраивать человека и ничего не говорить, понадеявшись, что похвалит этот фик кто-нибудь ещё, кому он действительно пришёлся по душе? Или лицемерить и сочинить лживый хвалебный отзыв, просто чтобы сделать другу приятное?
Или - третий вариант - резать правду-матку как есть и умудриться после этого остаться друзьями?

Вопрос риторический, совсем не обязательно отвечать.
Просто так, для размышления.

Сказать. Хоть что-нибудь. Например: "Извини, но ты написала х-ню. Этот герой ООСен, вот здесь полная лажа, а вот тут меня сквикает сам пейринг". Или как-то обозначить, типа как Ирия - не читаю, потому, что не читаю макси вообще. Потому, что открытое пренебрежение обижает гораздо сильнее отрицательного отзыва. Раз вам не понравилось, значит, вы хотя бы прочитали.
Просто после того, как я ДВАЖДЫ давала ссылку на фик (после выкладки и после деанона), и не увидела ни одного комментария, я решила, что его не читают. Не только вы, Итриллиан, вообще никто. Почувствовала себя лишней на форуме. Обиделась. Лучше, правда, сказать: "Я не буду тебя читать" или "Мне не понравилось", чем такое открытое пренебрежение.
Казиринка, спасибо. Нет, отзыва про Макаррад не было, а в шапке я поставила, что сия милая дама принадлежит форуму ФК Двалина и никому более!

Всё, закрываю тему.

[Erato]

Интересно, если внезапно снятся обнимашки с Торином - это к чему?

 

[Krakodil]

Сообщение от Erato

Интересно, если внезапно снятся обнимашки с Торином - это к чему?

К зависти прочитавших об этом.

[Serena]

Сообщение от Yria

Роса, поправь меня, если ошибаюсь, раз ты в этом разбираешься. Но разве демография на одни только ценности завязана? Я вот смотрю на китайскую демографию - почти что вокруг себя - и вижу, что их так много не потому что им по приколу так жить, а потому что в тех же деревнях рабочие руки нужны, вот и рожают, пока рожается. А руки им рабочие нужны не потому что ценности такие, а потому что есть тоже хочется. А есть хочется, потому что... и тут мы упираемся в экономику, и мне неохота дальше развивать свою мысль, так как экономику я терпеть ненавижу. Но идея вроде понятна? И в обратном направлении это работает на нашу цивилизованную Европу.

Простите жирафа. Долго не могла зайти на форум, так что теперь вот перебиваю офф-топом. Мне просто интересно, ( опять про демографию, можно не читать)

Совсем спорно и неполиткорректно!!

А вот пухнущие от нефтяных денег нефтяные монархии Персидского Залива. Работают за них мигранты. Развивайся - не хочу. Что ж они резко не кинулись снижать рождаемость и освобождать женщин Востока?
Почему все больше идут в террористы не нищие пакистанцы и афганцы, а выросшие в сытых европейских странах дети мигрантов? Уж им то, казалось бы, чего жаловаться в условиях разгула демократии и возможностей?
Почему белые европейцы начинают смотреть в сторону ислама с его весьма жесткими правилами и запретами? То есть они поворачиваются не к своей традиционной церкви, которая мечется между своими давними традициями и визгами разного рода активистов, а туда, где ни о каких реформах и пол слова нельзя сказать?
Почему после арабских революций политическая борьба идет не между консерваторами и местными либералами, а между консерваторами и полными религиозными эксптремистами, и неизвестно, у кого электоральная база больше?
А потому что не желает большинство отказываться от своих традиций, и не млеет оно от ценностей мира, где настоящая женщина рубит башки с плеча и крошит десятки мужиков в капусту. Так что ценности и идеология к рождаемости все-таки не совсем не при чем.
Вот красиво написала Mrs. Underhill про общество где все осознают что не плодиться надо, а саморазвиваться. Но я не знаю, какие в Штатах прогнозы мирового экономического развития, может, и такие радужные, что везде экономика так и попрет, и все осознают новые возможности, и ринутся работать. Я ж читала перспективы довольно пессимистичные, что негативные тенденции будут нарастать. А крупный европейский, китайский и штатовский бизнес будет идти в третьи страны но уж отнюдь не для того чтоб заботиться о местном населении. Так что растущий третий мир продолжит свой натиск на более развитые страны. И вместе с этим они понесут и свои ценности, чаще всего - в виде радикального ислама.
И альтернативой этому могла бы стать идея традиционной христианской семьи, но нам не до того.. Если сплошь и рядом ты слышишь с юного возраста постулат о том, что мать при детях - ограниченная квочка, а интригующая конторская служащая - это образец для подражания, то чего уж тут ждать..
Ну и последнее. Несмотря на все разговоры о дамском равноправии, вот таких вот лидерш-амазонок не более 10 процентов от всего женского населения. Тех, кто может сам открыть свой бизнес, или занимать высокую должность в крупной компании. Те кто не может рулить сам, в условиях большого города может пристроится на непыльно-денежную должность в банк или на что-нибудь крайне важное типа "креативный директор по креативным связям". Для большинства остальных это равенство оборачивается необходимостью тянуть две смены- на работе в какой нибудь скучной и тупой конторе и потом еще дома с детьми. Пардон, о каком небывалам развитии, недоступном такой же женщине, но домохозяйке, здесь речь - я, честно, не понимаю. И вот как раз в этих то условиях, характерных для большинства дамского населения нашей страны и возникает вполне естественная тоска по плечу, на которое можно было б опереться. Беда только в том, что плеч этих все меньше и меньше. А уж куда они делись - кто его знает..

Ирия, и к вопросу о глупом аргументе про шпалы. На мой взгляд, не всякой даме физиология и нервная система позволяет и с мужиками на равных биться, но этож пропагандируют как достижение подлинного равноправия и идеал женщины. А про женщин кладущих шпалы, много разговоров было в начале перестройки - что, мол, так вот у нас обернулись разговоры об освобождении и равноправии. И это однозначно осуждалось как недостаток нашего общества. Теперь получается, что они были не правы.
На эту тему даже статья была, что режиссер фильма " Белое Солнце пустыни" хотел иначе закончить свой фильм. Показать хотел, как спустя десять лет приезжает товарищ Сухов на стройки Турксиба, и встречает там копающих землю и кладущих шпалы своих освобожденных женщин Востока. И на лице его написано смятение от того, как увидел он, какая светлая жизнь им уготована. И фильм должен был закончится тем, как он смятенно и удивленно делает традиционную перекличку " Зульфия, Зухра... и т.д".

Я конечно уже слышу свит тапок, но я все же убеждена. Перекос от образа женищины-матери и традиционной семьи в сторону "лихая девица всех зашибу" обществу ничего положительного не несет.
 

 

[Kazzirinka]

OldWich,

я не к тому, чтобы тему поднять, я же говорю, это лично от меня)) а шапку я видела, и правда прости, что не донесла свои восхищения до форума... виновата!


 

Erato, обнимашки с Торином - к счастью)

[Aliona]

Сообщение от Yria

Извини, туплю. Но, видимо, в плане почтовых служб отличий мало?

Отличий ноль

Сообщение от Утренняя роса

Слушайте, а я ведь тоже ключик заказала - второй месяц идет...
Да, да, "почта России" - скорость на грани фантастики.... Пару раз из штатов не всё доходило. До границы вес один, в родной стране - другой, меньше...

Роса, а тебе ключ с какого склада идет? Мне отправляли с британского, дошел быстро. Если из НЗ, то могут быть проблемы.

[harutyan]

Сообщение от Serena

Простите жирафа. Долго не могла зайти на форум, так что теперь вот перебиваю офф-топом. Мне просто интересно, ( опять про демографию, можно не читать)

Совсем спорно и неполиткорректно!!

А вот пухнущие от нефтяных денег нефтяные монархии Персидского Залива. Работают за них мигранты. Развивайся - не хочу. Что ж они резко не кинулись снижать рождаемость и освобождать женщин Востока?
Почему все больше идут в террористы не нищие пакистанцы и афганцы, а выросшие в сытых европейских странах дети мигрантов? Уж им то, казалось бы, чего жаловаться в условиях разгула демократии и возможностей?
Почему белые европейцы начинают смотреть в сторону ислама с его весьма жесткими правилами и запретами? То есть они поворачиваются не к своей традиционной церкви, которая мечется между своими давними традициями и визгами разного рода активистов, а туда, где ни о каких реформах и пол слова нельзя сказать?
Почему после арабских революций политическая борьба идет не между консерваторами и местными либералами, а между консерваторами и полными религиозными эксптремистами, и неизвестно, у кого электоральная база больше?
А потому что не желает большинство отказываться от своих традиций, и не млеет оно от ценностей мира, где настоящая женщина рубит башки с плеча и крошит десятки мужиков в капусту. Так что ценности и идеология к рождаемости все-таки не совсем не при чем.
Вот красиво написала Mrs. Underhill про общество где все осознают что не плодиться надо, а саморазвиваться. Но я не знаю, какие в Штатах прогнозы мирового экономического развития, может, и такие радужные, что везде экономика так и попрет, и все осознают новые возможности, и ринутся работать. Я ж читала перспективы довольно пессимистичные, что негативные тенденции будут нарастать. А крупный европейский, китайский и штатовский бизнес будет идти в третьи страны но уж отнюдь не для того чтоб заботиться о местном населении. Так что растущий третий мир продолжит свой натиск на более развитые страны. И вместе с этим они понесут и свои ценности, чаще всего - в виде радикального ислама.
И альтернативой этому могла бы стать идея традиционной христианской семьи, но нам не до того.. Если сплошь и рядом ты слышишь с юного возраста постулат о том, что мать при детях - ограниченная квочка, а интригующая конторская служащая - это образец для подражания, то чего уж тут ждать..
Ну и последнее. Несмотря на все разговоры о дамском равноправии, вот таких вот лидерш-амазонок не более 10 процентов от всего женского населения. Тех, кто может сам открыть свой бизнес, или занимать высокую должность в крупной компании. Те кто не может рулить сам, в условиях большого города может пристроится на непыльно-денежную должность в банк или на что-нибудь крайне важное типа "креативный директор по креативным связям". Для большинства остальных это равенство оборачивается необходимостью тянуть две смены- на работе в какой нибудь скучной и тупой конторе и потом еще дома с детьми. Пардон, о каком небывалам развитии, недоступном такой же женщине, но домохозяйке, здесь речь - я, честно, не понимаю. И вот как раз в этих то условиях, характерных для большинства дамского населения нашей страны и возникает вполне естественная тоска по плечу, на которое можно было б опереться. Беда только в том, что плеч этих все меньше и меньше. А уж куда они делись - кто его знает..

Ирия, и к вопросу о глупом аргументе про шпалы. На мой взгляд, не всякой даме физиология и нервная система позволяет и с мужиками на равных биться, но этож пропагандируют как достижение подлинного равноправия и идеал женщины. А про женщин кладущих шпалы, много разговоров было в начале перестройки - что, мол, так вот у нас обернулись разговоры об освобождении и равноправии. И это однозначно осуждалось как недостаток нашего общества. Теперь получается, что они были не правы.
На эту тему даже статья была, что режиссер фильма " Белое Солнце пустыни" хотел иначе закончить свой фильм. Показать хотел, как спустя десять лет приезжает товарищ Сухов на стройки Турксиба, и встречает там копающих землю и кладущих шпалы своих освобожденных женщин Востока. И на лице его написано смятение от того, как увидел он, какая светлая жизнь им уготована. И фильм должен был закончится тем, как он смятенно и удивленно делает традиционную перекличку " Зульфия, Зухра... и т.д".

Я конечно уже слышу свит тапок, но я все же убеждена. Перекос от образа женищины-матери и традиционной семьи в сторону "лихая девица всех зашибу" обществу ничего положительного не несет.
 

 

Serena, все правильно, но к традиционной христианской семье надо обязательно добавить институт монастырей и борделей (хотя это есть, просто надо расширить и углУбить) , ну или / и кетайцев завозить. Это я на численный перевес женщин намекаю
 

[Aliona]

Сообщение от harutyan

Serena, все правильно, но к традиционной христианской семье надо обязательно добавить институт монастырей и борделей (хотя это есть, просто надо расширить и углУбить) , ну или / и кетайцев завозить. Это я на численный перевес женщин намекаю
 

Или можно завезти одного Скотта... Ой, не тот фан-клуб
 

Прикрыть оффтоп:

[Ithrilyann]

Девочки, добрый день!
Знаете, хотя вроде ничего ужасно-непоправимого не было сказано, но всё равно у меня от вчерашнего осадок остался неприятный(( Поэтому хочу сказать - простите, если я своими ответами кого-нибудь из вас ненамеренно задела. Я вспыльчивая, это мой недостаток. Но отходчивая, и не хочу ни с кем ссориться!

Немножко позитива, чтобы поднять настроение

 

[Yria]

Серена Не буду цитировать, постараюсь так ответить, ладно? А то вырезать из большого поста кучу отдельных предложений очень неудобно, прости.

У меня на твои "почему", "отчего" и т.д. в первом абзаце, к сожалению, только один ответ может быть: а не с жиру ли бесятся? Я вполне допускаю, что среди этой молодежи, которая ударяется в ислам, есть те, кто делает это с полным осознанием и действительно чувствуя, что вот им нужна именно такая система. Это их дело, и для себя они правы. Но уходят туда, я думаю, как раз по причинам духовным, а не потому что хочется рожать в год по ребенку и мыть мужу ноги (утрирую). Потому что эта конкретная религия позволяет им опереться на какие-то вечные ценности, к полу отношения не имеющие, а противопоставляющиеся скорее европейскому стремлению жить для себя, любимого. А не потому что "хочу на кухню, пусть меня большой сильный мужик защищает".
А еще я сильно подозреваю, что если ты как-то исхитришься и опросишь всех европейских девушек (именно европеек, не приезжих), - процент тех, кто готов вотпрямщас искренне отказаться от своих прав и свобод ради торжества традиционных ценностей, будет крайне мал. Зато может быть немало тех, кому прав хочется "как у мужчин", а внимания - как к нежным барышням (у нас в России, по крайней мере, в европах, говорят, женщина и правда может оскорбиться, если перед ней дверь открыли ). Так вот это уже к ценностям вообще никакого отношения не имеет. Это имеет отношение к желанию и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.
Кстати, не стоит говорить об исламе как о "полслова нельзя сказать", потому что ислам очень неоднороден, и в ряде стран можно сказать о реформах и полслова, и два, и десять. И даже не только сказать, но и осуществить.

Что до перекоса от одного образа к другому - Серен, так никто, вообще никто из нас тут не утверждал, что такая конкретная ситуация, как ты описываешь, ведет к чему-то хорошему. Говорили-то о другом. О том, что плох перекос в любую сторону, и "киндер, кюхе, кирхе" так же плохо, как и "лихая девица всех зашибу". А хорошо - тогда, когда место есть и тем, и другим, и никто никого не ущемляет. И наше европейское общество к этому гораздо ближе, чем т.н. традиционное.
Я не знаю, откуда ты взяла цифру в 10 процентов для дам-амазонок, поэтому без конкретных источников рассматривать ее всерьез не могу Но, во-первых, их число неважно: пока есть хоть одна, она тоже имеет право на комфортное существование. А во-вторых, их мало не только потому что женщинам это несвойственно (еще как свойственно), но еще и потому, что мужчины этого закономерно не любят. Не любят, не пропускают. И женщине с таким характером надо быть вдвое круче мужчины, чтобы те уважали ее хотя бы вполовину так, как уважают друг друга.