"Хибара Радагаста"

[Пламя Запада]

Кроки, милый, посмотри в "административных и технических вопросах" тред "толкинутая репутация". там все расписано подробно

[Krakodil]

А, понятно. Значит, я тоже этот-самый... А в зеркале вроде никаких изменений...

[Пламя Запада]

Сообщение от Hellga

Эо, викторина будет закрыта через 2,5 часа. А разбор ответов и раздача призов - завтра, после Своей Игры, скорее всего. То есть примерно в 10-11 вечера по Москве...

в Свою игру я точно не играю

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------

Сообщение от Krakodil

А, понятно. Значит, я тоже этот-самый...

я тебе это сразу и написала тогда. я удивляюсь, как ты при своей вездесущести не залезла туда

[арве]

Зато в нее играет Анечка. Ей будет не до подсчетов.

[Yria]

Сообщение от Krakodil

Ирияааааааа!!!

Да, сейчас, только ящик освобожу)

Хриз, ты можешь не стараться особенно, обращая меня в неревароверу, я давно ее преданный адепт Просто предметы культа забросила в чулан, а последние дни меня с разных сторон ненавязчиво подталкивают снова их извлечь на свет божий. Прогуляться под сенью гигантских грибов, попроклинать скальных наездников, потроллить голых нордов и все такое. У меня даже установщик есть, я его еще дома скачала, потому что правильно подозревала, что тут скорость будет не ахти.
Короче, я стремительно сползаю в пучину повторного моррофанатения . Держусь только на ужасных воспоминаниях о том, как три часа реального времени искала пещеру Азуры. Не хочу больше так.

[Пламя Запада]

в каком зеркале ты ищешь изменения? у меня, например, изменения колоссальные

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

у меня, например, изменения колоссальные

И каковы они?

[Пламя Запада]

а ты не видишь? из интересной девушки я превратилась в синего рака

[Krakodil]

Так я почему-то ни во что не превратилась, как был зеленый крокоидол, так и остался.

[Revelin]

Сообщение от Crystallic

Ревелин, естественно можно без цитат
Обязанности в целом поняла... Хм, с такой точки зрения я не шибко против, хотя всё равно "дракон негодуэ".

На что дракон негодуэ?... Дракон это делал - всегда! И делал бы дальше. Просто по-драконьей совести! В чем - негодуэ?..

Сообщение от Crystallic

Ну, раз руки чешутся - проверяй. Чего за тест-то хоть? Или это сюрприз? А в личку влезет?

Щас кину на мыло! Тут простые файлы не передать!

Сообщение от Crystallic

Ах, да, выражение "почему ты правда делаешь Мелькорушку" мной было не понято... Можно на бис?

А можно! Мелькорушка - чей?.. Шпилечка чья в плащике помятом?..

Сообщение от Crystallic

Теперь насчёт места, где меня явно не поняли.
Я имела в виду, что "мы любим их всех", можно прочитать (с моей точки зрения), и как "мы любим персонажей, вне зависимости от отрицательности\положительности", и "мы любим всех отрицательных персонажей".

Мы любим их всех - вне зависимости от их отрицательности/положительности, которая у некоторых не бритых рож вообще под вопросом.. И мы любим и отрицательных персонажей тоже! У нас есть люди, которые их любят. И нашими правилами - никто не имеет права ехать на таких людей.
[/QUOTE]

[Crystallic]

Ревелин, на данный момент времени дракон негодуэ на плохой инет, то, что в учебнике квеньи не сделаны закладки и приходится клепать самой по мере прочтения, и на то, что у меня скоммуниздили печеньки.
В том же случае, о котором ты меня спрашиваешь... мгм... не могу чётко сформулировать, так что - проехали.

Ага... Скачала, сейчас скину тебе ответы в личку.

Про то, что имелось в виду в проекте правил поняла, но всё же, возможно стоит переработать формулировку, что б ни у кого вопросов типа моего не возникло? Но это так. Предложение. Ну, раз уж мы обсуждаем.

А про шпильки ваще не поняла
Серьёзно. Можно, как для тупых, о чём вообще речь?
Сначала разговор был о том, что ты хочешь меня на тесте проверить, а потом внизапна переместился на то, что это как-то связано с тем, какая у драконьей тушки необычная вторая половина...
И я осталась вот такая вот
Кста, если говорить о моём (у других людей может быть иной взгляд, оно так даже лучше) взгляде на АУ - не Мэл - дракошин, а дракоша - мэлова.
Отакот

Ии-и-и-и-и-ирия, Хри-и-и-и-и-из, шож вы со мной делаете-то...
Я ж не смогу одновременно и в СкУрим и в Морру играть

О... так я Свою Игру не пропустила...
Надо будет сходить... Поборюсь за какое-нибудь место
Ибо, как было сказано Фадейкой, если идёт играть Хельга, то...

Хельга, Эру ради, не подумай ничего дурного и не прими за какой намёк, это я так неуклюже восхищаюсь твоим умом, памятью и знаниями. Честно.

Хриз, да, с альтмеров холивары получатся йаростные и продолжительные, если оппоненты с разных сторон будут достаточно подкованы, упорны и так далее.
Другое дело, что укур я действительно считаю более приятным способом проведения времени
Хотя если вот чего пообсуждать, это хорошо... Главное не отстаивать свои позиции с оружием в руках

[Hellga]

Всем спасибо за участие! Прием ответов на вопросы викторины ЗАВЕРШЕН.

Теперь в треде можно флудить и обсуждать вопросы и ответы.

Раздача призов и правильные ответы - примерно в 10-11 вечера по Московскому времени, вскоре после завершения Своей Игры.

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:49 ----------

Сообщение от Crystallic

Хельга, Эру ради, не подумай ничего дурного и не прими за какой намёк, это я так неуклюже восхищаюсь твоим умом, памятью и знаниями. Честно.

Спасибо. Но вообще-то рекорд по очкам у нас держишь ты. И вроде бы, те кто на Хоббитский День участвовали, сохраняют свои очки в этом раунде. А я первый раунд пропустила, работала. Так что еще неизвестно, кто победит. Не говоря о моей милой привычке сначала ляпнуть, а потом сообразить что я не так прочитала вопрос или не то вспомнила.

[Revelin]

О! Можно сказать все о завещании мистера Бильбо?..

Хельга, а сколько людей прислали ответы? Просто интересно...

[Hellga]

26. При этом пара совсем новичков, которые до этого форум только молча читали, и специально ради этого зарегистрировались.

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:06 ----------

А говорить теперь можно про что угодно. Да, рыболовный крючок со 100% эффективностью - это вопрос №7.

[Revelin]

Хельга, ага... Откуда придуркам знать - что их, выходит, мама с папой по-другому называли?.. Нам то - хоть это усвоили, и то лады!

И я хочу спросить, раз теперь можно! Чем первые 10 валар (аратар) отличались от прочих? Я недавно читала, поэтому ответила. Но - на мой вопрос потом народ руками разводил.. Мол первые могущественнее и все... Но как-то оно неправдоподобно звучало. Мне показалось, что там должна быть более обозначенная черта различий. Или я опять дундучу?

[Hellga]

Не десять, а восемь. До того как Мелькора вычеркнули, было девять. Просто самые могущественные и самые уважаемые и почитаемые.

[Revelin]

Сообщение от Hellga

Не десять, а восемь. До того как Мелькора вычеркнули, было девять. Просто самые могущественные и самые уважаемые и почитаемые.

Тэкс... Самые уважаемые и почитаемые - я уже слышала.. Но на повод счета...

1. Манвэ
2. Варда
3. Ауле
4. Ороме
5. Тулкас
6. Ниэнна
7. Ульмо
8. Йаванна
9. Намо
10 Мелькор (вычеркнутый)

Где моя ошибка?

[Crystallic]

"Мимотрандуил"
По моему переводу - в Тулкасе...

[Revelin]

Сообщение от Crystallic

"Мимотрандуил"
По моему переводу - в Тулкасе...

То бишь - тут тоже в переводах дело?..

---------- Сообщение добавлено в 03:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:56 ----------

Ладно, локонный чесальщик пошел спать... До завтра всем! Но завтра много с вами быть не удастся! Всем удачи! Обсуждайте правила, это важно! Всех лю! Но с толстыми лапами, что тянут изо всех сил - не поспоришь!

[Crystallic]

Тут дело в том, что в моём переводе Тулкаса в числе Аратар нет.
Есть Манвэ, Варда, Аулэ, Йаванна, Ниэнна, Намо, Оромэ и Ульмо. Ну, и вычеркнутый Мелькор.
А Тулкаса нет.

Так... ща гляну в оригинал...

"... the Aratar, the High Ones of Arda: Manwe and Varda, Ulmo, Yavanna and Aule, Mandos, Nienna and Orome." Валаквента. О Валар.

Тулкаса нет. А Мелькора вычеркнули.

А у тебя Тулкас в ряды затесался. Вот и ошибка на повод счёта. Или твоего перевода, я не знаю какой ты читаешь.
Будет просто былинный фэйл, если я сама где накосячила

Спокойной ночи!

"Уползает дальше"

[Hellga]

Сообщение от Crystallic

"Мимотрандуил"
По моему переводу - в Тулкасе...

За переводы не скажу, но дело действительно в Тулкасе. Из переводов я читала Сильм только в Эстелевском переводе 92го (или 93го? - первое, "яблочное" издание) года, и я на 90% уверена, что в нем было восемь Аратар...

[Crystallic]

Эстелевский, 92 год. У меня в смысле.
И Аратар там таки восемь
У Н. Григорьева и В. Грушецкого, не знаю какого года перевод, Аратар тоже восемь.
За остальные переводы ручаться не могу.

Всё-всё-всё. Уползла.

[Yria]

В моем переводе Аратар тоже восемь, точно помню, но я оставила книгу дома и не могу посмотреть, кто ее переводил))
Мне сегодня на грани сна и яви пришла в голову забавная мысль, я хотела написать ее лично Хельге, но раз уже можно обсуждать открыто, вынесу сюда. По-моему, вопрос номер 16 очень некорректно задан. "Боромир был сыном..." - это вопрос, ориентированный на человека, а не на имя, а у человека всегда может быть только один отец. Либо Денетор, либо Борон, но никак не оба сразу! Знаете, какая первая мысль у меня возникла при виде вопроса? "Денетор, понятное дело, папа... а Борон или Мардил - это что, мама? Не, окончание не подходит...".
Это как спросить "Женой какого императора была Мария Феодоровна?": вопрос ненавязчиво подразумевает, что речь только об одной женщине, а не о двух тезках. Идет акцент на человека, а не на имя. Так и тут. Корректнее было бы спросить "У каких людей сыновья носили имя "Боромир"?", или, на крайняк, "Чей сын носил имя Боромир?", потому что это допускает наличие нескольких людей. А в той форме, в которой оно в викторине, правильный ответ может быть только один: какой именно Боромир? Но такого варианта нам, понятное дело, не дали Я понимаю, что в такой форме подвох эффективнее, а если бы был акцент на имена, поймалось бы гораздо меньше народу, но все равно это выглядит каким-то логическим жульничеством.
Но, возможно, я утренне брежу, и вам удастся меня переубедить.

[Пламя Запада]

26!!!! 26! в первый раз было 15! что же теперь будет
Ирия, я-то не попалась, то что с этого толку? я же все равно имени отца другого Боромира не знаю. близок локоть, а не укусишь далека пятка, а полижешь

[Hellga]

Ну почему же бредишь, логика в твоих рассуждениях есть. Но дело в том, что это вопрос - не обычный multiple choice. Там, если бы были варианты ответов:
а) Денетора
б) Борона
в) Мардила
г) а и б
д) а и в
е) всех вышеперечисленных

Такая постановка вопроса была бы некорректной. Но в данном случае-то вопрос - "Какие из нижеперечисленных утверждений верны?". А утверждения у нас в этом конкретном вопросе: "Боромир был сыном Денетора". (верно) "Боромир был сыном Мардила". (неверно) "Боромир был сыном Борона". (верно), Они независимы друг от друга.

Эффект логического жульничества возник от непривычного формата вопроса. Я ж говорила, что студенты этот формат не любят.

Перечитала сейчас то, как я этот формат объясняла на неделе - возможно, этот момент нужно было прописать более четко.

---------- Сообщение добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:26 ----------

Все, все баллы перепроверила, все итоги подбила, правильные ответы написала. Завтра можно будет выкладывать как только, так сразу. А сейчас чаю попью, и баиньки.

[Пламя Запада]

у тебя завтра, а у нас уже давно сегодня

[арве]

Доброе утро. Всех с первым днем зимы.

[Hellga]

Ну у меня тоже уже два часа как "сегодня", но я часто ложусь за полночь, поэтому "завтра" у меня обозначает "после того как я посплю". А вообще ужас как быстро неделя отпускная пролетела...

[Пламя Запада]

Да, первый день зимы!!! УРА!!!





---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:27 ----------

и наш красавЕц

снегирёк (они такие редкие)

[Yria]

Сообщение от Пламя Запада

Ирия, я-то не попалась, то что с этого толку? я же все равно имени отца другого Боромира не знаю.

Я тоже не знаю (вернее, не знала, теперь в курсе), поэтому мне необидно Просто нелогичность коротнула мозг, и захотелось разобраться.

Сообщение от Hellga

Такая постановка вопроса была бы некорректной. Но в данном случае-то вопрос - "Какие из нижеперечисленных утверждений верны?".

Ну, во-первых, в тексте самой викторины этого вроде нет Есть только в твоем объяснении отдельным постом, где ты предупреждала о наличии подобных вопросов, и то довольно смазано, пол-строчки в конце сообщения. Так что да, наверное, стоило прописать более четко. Люди, с форматом вообще не знакомые, могли пролететь еще и поэтому.
А во-вторых, в моем случае, мне кажется, дело не в формате. В остальных вопросах же у меня проблем не возникло... кажется. Тебе виднее, конечно, списка правильных ответов у меня нет Но вроде бы Аратар и имена Маэдроса я посчитала верно (про раздаренные вещи Бильбо, сразу скажу, ткнула наобум). По-моему, тут дело все-таки в том, что "Боромир был..." воспринимается как утверждение об одной конкретной личности, в отличие от "Боромиром звали...". Сложно вспомнить, что надо абстрагироваться от этого, м-м, языкового восприятия и сидеть как компьютер подставлять в предложение разные варианты: Денетор подходит, Мардил не подходит, Борон подходит. В общем, на то, естественно, и был расчет "крючка". Потому как на "Боромиром звали..." точно тормознули бы очень многие и задумались.

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:20 ----------

И да, с первым декабря! Вот сама удивлена, но я скучаю по снегу.