Фан-клуб Барда Лучника

[Drew]

Сообщение от Hellga

А так... я тут в субботу общалась с нариком, который шприцы пришел покупать. Сегодня полистала СМ - так вспоминала тот разговор.

Заржал в голос

---------- Сообщение добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:29 ----------

* Ушел принимать зачет, может что смешное принесу *

[Dwarfy]

Сообщение от Hellga

А так... я тут в субботу общалась с нариком, который шприцы пришел покупать. Сегодня полистала СМ - так вспоминала тот разговор.

В смысле?

Мне где-то попадалось интервью Армитэджа, в котором он сказал что Торин пойдет на попятную от своих обещаний в Эсгароте, и ему было неприятно это отыгрывать... так что тут, подозреваю, конфликт будет совсем черно-белый?

Ричард так сказал? Ну, меня это совсем не радует. По мне, Торина начали "затемнять" прямо с места в карьер, чтобы сделать все более кинематографичным/наглядным/очевидным. И меня ни разу не радует, что "не слишком красивое для Короля под Горой поведение"(с) Гэндальф уставшего, много пережившего Торина (Кори Олсен здорово написал о "королевском и некоролевском поведении", анализируя песню гномов в Горе), очевидное другим, но не ему самому, пытаются заменить вот так, в лоб, просто нарушенным обещанием. Я считаю это неким…занижением планки.

Мне будет более интересно даже не то как это покажут в фильме, а то какую базу под это подведут те, кто во всем Торина оправдывает... Люблю копаться в чужом мышлении.

О, это как раз элементарно. Что в Эсгароте он ничего определенного не пообещал, а просто намекал на "перспективы будущего сотрудничества". Но это не самая плохая база - как отказ от настойчиво предлагаемого фильмом варианта нарушенного конкретного обещания и движение поближе к книге. Меня гораздо больше "радует" вывод, который из этого будет сделан - что Торин в Горе вел себя совершенно правильно. Но тут у тех, кто с этим не согласен, есть самый надежный и уважаемый союзник - сам Торин после БПА. Вряд ли его самого такие выводы бы порадовали.

---------- Сообщение добавлено в 02:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:54 ----------

Сообщение от Marusi4ko

Ни за что не догадаешься. Спорим, например, на посылку с печеньками!
Я бы ни в жизнь не додумалась до версии про то, что мечом Торин Бильбо ненарошно остановил, ну вот был у него в руке меч - он его и поднял, ну рука же занята была, а ножен на поясе нет, меч деть некуда.

Да, вот удивительно...бывают вещи, до которых кому-то невозможно додуматься в принципе, а для кого-то - они вполне допустимы... Это не негатив и не позитив, боже упаси! А просто - насколько по-разному мыслят разные люди...
Из того, что могу вспомнить, меня в этом смысле просто невыносимо ломает от одного лишь предположения, что Даин после БПА (!) делился сокровищами "под дулом пистолета" Барда, за которым стоял Трандуил.
Ну, я не могу... это тот случай, когда даже не хочется искать цитаты и обоснуи, а просто читаешь - и настолько очевидно, насколько иначе, бережно, что ли, они все относятся друг к другу после БПА.
А почему он тогда преподносил золотой венец королю орлов в знак дружбы? (хочу эту сцену в фильме!) Орлам людские и гномьи богатства, как таковые, не нужны вовсе, они во всех смыслах выше этого...
Мой гордый Даин, для меня навсегда оставшийся Королем, который трижды послал...весьма далеко...самого Саурона.
Делись он сокровищами "под дулом пистолета" человека - разве стал бы он потом отдавать свою жизнь в бою, чтобы не отдать врагам тело погибшего рядом с ним внука этого человека?
Тот случай, когда хочется сказать – не может быть, потому, что не может быть никогда.

[Krakodil]

Сообщение от Dwarfy

А почему он тогда преподносил золотой венец королю орлов в знак дружбы? (хочу эту сцену в фильме!) Орлам людские и гномьи богатства, как таковые, не нужны вовсе, они во всех смыслах выше этого...

Вот это как раз объяснимо: орлы ничего не требовали, ни с оружием, ни без оного. Вся их помощь оба раза была совершенно бескорыстной. Отчего бы не преподнести им небольшой подарок?

Сообщение от Dwarfy

Мой гордый Даин, для меня навсегда оставшийся Королем, который трижды послал...весьма далеко...самого Саурона.
Делись он сокровищами "под дулом пистолета" человека - разве стал бы он потом отдавать свою жизнь в бою, чтобы не отдать врагам тело погибшего рядом с ним внука этого человека?

Почему нет? Внук какого-то человека - не сам этот человек. Нет причин считать Даина тупицей, не способным это понять.

Сообщение от Dwarfy

Да, вот удивительно...бывают вещи, до которых кому-то невозможно додуматься в принципе, а для кого-то - они вполне допустимы... Это не негатив и не позитив, боже упаси! А просто - насколько по-разному мыслят разные люди...
Из того, что могу вспомнить, меня в этом смысле просто невыносимо ломает от одного лишь предположения, что Даин после БПА (!) делился сокровищами "под дулом пистолета" Барда, за которым стоял Трандуил.

Я была как-то на тренинге, где провели эксперимент -людям, которые работают в одной компании, на более или менее схожих позициях (ну то есть разные департаменты, но нет такого, чтоб директора и уборщицы), предложили по критериям SMART сформулировать цель условно принести бумаги на второй этаж. Пять человек по-разному сформулировали и выяснилось, что никто из нас по-настоящему не понял друг друга. Один думал, что надо пачку бумаги, второй - что несколько листов. Один - что прямо сейчас, второй - после обеда, и т.п. И донести свою мысль с первого раза так, чтоб собеседник ее понял в точности, при всей схожести жизненных позиций, не получилось ни у кого. Это к разности восприятия при неточных формулировках.

---------- Сообщение добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:18 ----------

Сообщение от Dwarfy

Мой гордый Даин, для меня навсегда оставшийся Королем, который трижды послал...весьма далеко...самого Саурона.
Делись он сокровищами "под дулом пистолета" человека - разве стал бы он потом отдавать свою жизнь в бою, чтобы не отдать врагам тело погибшего рядом с ним внука этого человека?

Это ВК или Приложения?

[Krakodil]

Сообщение от Marusi4ko

Это ВК или Приложения?

Первое в ВК, второе в Приложениях. Правда, насчет "не отдавать" там ни слова. Просто "standing over body of King Brand before the Gate of Erebor "

[Drew]

Сообщение от Krakodil

За каждым бегать расследование учинять - расследований не напасешься.

Наоборот, его каждый случай должен чрезвычайно интересовать. У него же там тихо, как в гробу, и невыносимо скучно должно быть. Чем он там вообще занимается? Пьет не просыхая? У Галадриэли хоть телевизор есть...

[Yria]

Торин на носу у Смауга - это все равно что Глаз Саурона в ВК, подмигивающий Фродо и Сэму.

За что?! Все беды от хорошего воображения...

[Hellga]

Еще подогоняю тред на сон грядущий...

Сообщение от Drew

Решил погадать на кофейной гуще пофантазировать на тему сценария третьего фильма, авось опять сбудется

А запросто так и будет. Я только по одному пункту предскажу другое:

Линия Дол-Гулдура. Радагаст прибывает в Ривенделл, где почему-то до сих пор торчат Галадриэль и Саруман (а я думаю, что они будут торчать именно там, т.к. разводить это все по локациям не имеет смысла). Радагаст докладывает, что Гэндальф в одиночку пошел в Дол Гулдур к Саурону и подтверждает факт пробуждения Девятки. Саруман (возможно, под давлением Галадриэль) одобряет поход на Дол Гулдур. Думаю, что к нему присоединится ривендельское войско Элронда.

Гэндальф в фильме его, вроде, в Лориэн послал. Опять же, зная любоффь ПиДжея к самоповторам, думаю нам не избежать визита в Лориэн... а с Саруманом, думаю, уже Галадриэль свяжется. Насчет Элронда не знаю, нам вроде обещали много крутого Сарумана, Элронд свое уже отскакал, мне кажется, на лихом коне. Думаю тут будет только магорубка, потому что орки все уйдут к Эребору и Саурон с Гэндальфом будут там одни, вспоминать Валинор и детские обиды.

---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:20 ----------

Сообщение от Drew

К твоим рассуждениям насчет "воздушной обороны" опять пришло на ум: а собственно зачем она вообще? Зачем надо было окружать окрестности баллистами с гигантскими стрелами? Против кого в принципе в Средиземье надо обороняться воздухом? Только против драконов, и исходя из этого лично у меня глубокое убеждение, что гномы Эребора про дракона знали заранее и готовились к его прилету. Торин по первому порыву ветра понял, что это дракон. По фильму все детали указывают на то, что дракона опасались заранее. В таком случае, гномы фактически прикрывались людьми Дейла. И после этого Торин еще смеет попрекать кого-то...

Я тоже думаю что знали и опасались. Что в какой-то мере канонично - в книгах их в Эребор изгнал из Серых Гор дракон, правда, неогнедышаший (и возможно даже нелетучий)... в фильме, правда, такое ощущение что Эребор чуть ли не от сотворения мира там населен и суперпупервелик... ну так тогда тем более у них должна быть традиция опасаться драконов с тех еще времен. Оттуда до Ангбанда не так уж далеко, особенно учитывая занимательную географию по ПиДжею.

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ----------

Сообщение от allenna

Мне тоже не показалось, что Бард какой то виктимный, скорее, он был огорчен тем, что народ так захватили обещания гномьего золота, и понял, что спорить сейчас бесполезно, в эйфории его никто слушать не будет.

Мне тоже так кажется. Я б точно не стала, потому что ничем хорошим это не кончится... с высоты моего опыта работы с широкими народными массами. А еще я точно знаю что объяснений всегда нужно давать минимум, и Бард это тоже понимает. Не нужно объяснять почему так - нужно уверенно говорить что "оно так", а излишние объяснения только больше проблем создают... (где граница излишества - это уже опыт подсказывает, у меня на пациентах отработана интуиция ).

Сообщение от Drew

Тоже вариант. Но меня не покидает чувство, что Джексон превратит БПА в всеобщую свалку, и дракона туда же замесит. И Торина теперь просто должен убить дракон, если будет не так, я буду разочарован.

Не, Азог. Ну он же так старается три фильма, нельзя ж мужика разочаровывать. Ему ж Саурон обещал!

Сообщение от Drew

Вот допустим Смог налетает на Эсгарот, Бард со стрелой бежит к баллисте, но не успевает - Смог баллисту сносит, сжигает город и улетает назад к горе. Бургомистр обвиняет Барда в наследственной недееспособности. Бард стрелу подмышку и тоже к горе за Смогом, в Дейл, а там уже БПА. Там Бард добирается до гирионовской баллисты и Смога подбивает. Как-то так, например.

Барду чтобы бежать к баллисте еще нужно выбраться из тюрьмы. Как вариант, дракон прилетает - поджигает город - кто-то соображает что кроме Барда некому стрелять - выпускает его - уже поздно - и дальше уже по твоему сценарию.

А еще мне кажется, что Джексон загнал себя в нехорошую вилку. Если Пустошь провалится в прокате, производящие компании заставят еще более адаптировать третью часть к ширпотребу, чтобы окупаемость повысить. Если Пустошь соберет много денег, то Джексон это воспримет как одобрение уже сделанных адаптаций и сам третью часть еще больше изгваздает.

Пустошь уже не провалилась, а Джексон снимает вообще для себя, а не для компаний. Мы уже убедились по комментариям, что это ему так нравится... с интересом жду комментариев ко второй части.

[allenna]

Сообщение от hehkuviini

точно говорю: это Бард, в Люка переодевшийся.
А есть видео с этого события?

Пока мне не попадалось. Мне и фоточки то перепали только недавно, хотя они 3 декабря сделаны...

[Hellga]

Сообщение от Krakodil

Ага, пока Торин с общегномского слета съезда курултая сборища заехал за хоббитом и пошел в поход, вот за это время Даин не только до Железных Холмов добежал, но и успел с армией к Горе подойти. Или все-таки Компания по дороге таки наткнулась на провал во времени, и после июня у них настал ноябрь, а у Даина время шло как положено.

А мало ли где у них там Железные Холмы, в ПиДжеевском Средиземье. Может, от них до Эребора полчаса пешком. Они как только - так сразу и подойдут на огонек. А что дошел Даин быстрее - так он, поди, напрямую шел, без соблазнов задарма пожрать в Шире и в эльфийских фонтанах искупаться. Синие Горы ж, похоже, тоже от Шира в двух шагах - и не совсем понятно, в которую сторону.

Сообщение от Drew

Именно! Азог с Дейзичкой, Галадриэль с Беорном, Больг с Леголасом, Тауриэль с Кили и подбитый Смог Четыре свадьбы и одни похороны

Но птичку все равно жалко!

Сообщение от allenna

Вот если серьезно, как, стреляя из нового оружия, можно куда нибудь попасть с первого раза? И Бард точно знает, где там чешуйки отколота у дракона? Кто ему об этом скажет, Бильбо?

Ты чего, это ж сказка. В сказках всегда попадают, когда нужно! Что искать дырку нужно слева - это даже Баин знает, а дальше - видимо, дракон услужливо зависнет прямо над головой повернется к свету, чтобы лучше было видно. А еще он же когда пламенем пыхает, раскаляется, в просветах между чешуйками это видно, и на месте без чешуйки тоже - так что возможно так Бард это место и разглядит...

Сообщение от Drew

Насчет лошади - просто погоню вырезали, мне кажется. В съемочных материалах показывали Леголаса и Тауриэль вдвоем на одной лошади. Наверное, они где-то по дороге лошадь раздобыли и на ней в Эсгарот приехали. Может быть, в режиссерке будет.

Там и по дороге не у кого лошадь... позаимствовать, разве что и правда до Беорна добежать быстренько, бешеному эльфу это не крюк. Правда, непонятно зачем ему лошадь когда он сам так быстро бегает.

А вообще это может быть просто классический "рояль в кустах", ведь это тоже освященный временем штамп, куда ж в фильме без него. Мы ведь вроде до сих пор этого конкретного штампа пока не видели в Хоббите?

---------- Сообщение добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:47 ----------

Сообщение от Лора

Дракончик должен выжить!
Он же редкое животное! (с)

Увы. Вон назгулы вообще были уникальнейшим научным экспериментом - и хоть бы кого-то это остановило!

Сообщение от allenna

Спасать, так всех. И Фили с Кили, и дракошу, и Торина. Тауриэль можно грохнуть, так и быть уж.

Ну вот еще! Она раздражает поменьше многих, пусть живет! Опять же, разнообразия добавляет.

Сообщение от Лора

Мы и Филечке эльфиечку найдем, или там хоббитянку, чтоб дружбу народов лучше показать

Человечку. Скажем, Сигрид. Умница-красавица. Опять же, принцесса будет. И не белоручка! Опять же, у них и время познакомиться было... в деле друг друга увидеть, в бою даже.

Сообщение от Drew

Вот дошутитесь, Джексон сделает в финале свадьбу Смога и Лобелии

Не уживутся они. Только и будут ложечки делить серебряные...

А вообще, пусть действительно учатся у китайцев классику интерпретировать:

На что я музыкально бесталанная, и то оценила.

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:53 ----------

Сообщение от Krakodil

а сам Смауг, потухши, съеживается и становится таким мааааааленьким... ну, например, варанчиком. Вылезает смущенно на берег, и толпе такой: ну чо вы ржете?
Ну и поселился где-то там же на озере в качестве местной достопримечательности. Будет аттракционом: портрет со Смаугом, погладить Смауга, посмотреть на Смауга, Смауг поджарит вам зефирку и так далее.

Ааааа, какая прелесть!

В честь этого - мини-Смаужки под катом.

 

[Лора]

Сообщение от Hellga

Ааааа, какая прелесть!

В честь этого - мини-Смаужки под катом.

 

Какая прелесть!!!
От первой порвало на 33 мимими!

[Krakodil]

Сообщение от Drew

Наоборот, его каждый случай должен чрезвычайно интересовать. У него же там тихо, как в гробу, и невыносимо скучно должно быть. Чем он там вообще занимается? Пьет не просыхая? У Галадриэли хоть телевизор есть...

Почему это тихо? Может, это нам просто показали минуты ремиссии затишья. Или, может, Трандуил просто смирился уже с тем, что по дворцу зеленые черти балроги стаями, и не реагирует. А насчет того, что потребляет - безусловно. Мы же сами это в фильме видим, как он выпивает.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Какая прелесть!!!
От первой порвало на 33 мимими!

Выдать тебе новый мимимилятор взамен поломатого?

 

[викунчик]

Всем привет!
Посмотрела тут 48 кадров.Картинка действительно лучше, да и звук.Очень реалистично
Смогла рассмотреть, на чьих головах выделывает па Лего, монетки на драконе,заметила, что эсгаротцы разжились мопсами

Поняла два момента:1)почему жители не замечают скачущих по крышам орков.Им просто не до этого-они услышали дракона и готовились встречать хлебом-солью
2)Почему Смауг не убил дерзких гномсов.
Во-первых, ему стало скучно, вот и решил побегушки устроить, размяться
Второе, и главное:он сначала решил устранить проблему, а не ее последствия-ну что ему сделают горстка несчастных гномов?никуда они от него денутся
А если уничтожить город,никто больше не будет доставлять проблем.
Это делает его еще более умным

[Лора]

Сообщение от Drew

Radetzky March, Op. 228 (Chinese version) - YouTube
 

Послушала.
Круто-о-о!!!

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:39 ----------

Сообщение от Hellga

Выдать тебе новый мимимилятор взамен поломатого?

лучше два! ))))))))))))))))))))

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

 

А это дети Смауга. Ну после того, как он устроится на новом месте в новой жизни и с новыми размерами, он найдет себе пару, и заживут они долго и счастливо...

[Hellga]

Сообщение от Krakodil

Это разъяснится в режиссерской версии. чтобы оправдать все ожидания, возложенные на нее в разных тредах, она должна быть продолжительностью часов в 9.

Лично я предскажу дополнительных сцен и эпизодов минут на 20-25. Но меня покорили комментарии и я их жду даже больше, чем собственно дополнительный отснятый материал! А допы надо будет попытаться осилить, там тоже наверное много... вкусного.

Сообщение от Drew

А я вот что думаю... Обстебывать скоро надоест, и что тогда? Фильм больше ни к чему не сподвигает. Хельга вон уже взгрустнула, что даже обсуждать не хочется. Скоро мы все в этом состоянии окажемся, кто раньше, кто позже. Добро - если к тому времени по третьей части спойлеры пойдут... А если нет? Скучно же будет.

Учитывая что фан-клуб вполне себе процветал пока фильма еще вообще не было, придумаем. Главное - это душевная компания, а о чем поговорить - найдется.

Сообщение от Yria

По одному порыву ветра! Может, Траин, видя ненадежные увлечения своего папа, наследников специально на дракона натаскивал?)

Учитывая теорию о появлении драконов, как подано в фильме, вполне бы закономерно... но если они хоть что-то знали о драконах, то тогда им тем более был необходим внутрисемейный переворот и изоляция Трора от сокровищ в уютной пещерке, обитой мягким войлоком...

А если серьезно, то они же все только-только отошли от напряженных дебатов, где Бард кричал о том, что гномы разбудят дракона. Естественно, первая реакция на подобный звук - дракон проснулся! Я думаю, у них там гром в небе загрохочи, и то они на секунду испугались бы.

Я тоже так думаю. Ждешь дракона - в каждом шуме подозреваешь дракона.

Сообщение от Yria

Как-то это несолидно. То есть гномы с хоббитом его, конечно, тоже слышали, судя по последней реплике Бильбо. Но у меня все равно сложилось впечатление, что эти реплики предназначались не им, а так... в воздух ушли.

Угу. Мне тоже не нравится Смауг переработанный в типичного киношного злодея. Ну, многим зрителям нравится - значит, мы просто нецелевая аудитория.

Сообщение от Krakodil

Ну вот же цитата ПиДжея, что арве себе в подпись взяла: "Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце". Так и хочется спросить: а мозги там у кого?

По сценарию, видимо, у Гэндальфа. Один вставной переходящий комплект.

Сообщение от Antalasse

ОК, Леголас ничего не весит А Болг на здоровенном варге?

Болг вон по крыше ни одной черепички не сдвигая ходил... он же генно-модифицированный эльф, тоже так же умеет по снегу ходить. А варг... может они как те зверюшки из ВК, у которых тушки пропали с рассветом, а не банальная эндемичная фауна.

[Лора]

Сообщение от Yria

Ты меня извини, пожалуйста, но пока я еще не переварила превращение черной стрелы в черную оглоблю.

Ох, я тоже
Я-то по наивности надеялась, что Пиджей, как водится, снимет всякую ерунду, но красивую, и с хорошими актерами, и потом можно будет нарезать клипов и хоть пурист-эдит. А сейчас понятно, что Барда с черной стрелой резать будет просто неоткуда

[Hellga]

Сообщение от Antalasse

А вот я так и не поняла, как этот "стреломет" вообще оказался в Эсгароте. Его из Дейла перетащили? Когда? Зачем?

А может с самого начала он там стоит? Ну, чтобы Эсгарот не чувствовал себя обделенным? Каждый уважающий себя город должен иметь башню, а на башне - стреломет. Как-то так? В Минас-Тирите вон требушеты были...

А почему не было в Эсгароте... так у них был другой стиль обороны, закупориться в горе и не вылазить. Просто дракону забыли сказать, что гора неприступная, вот он и вошел. Причем просто так вошел, не заморачиваясь с туманами, как в книге. И гномов не ловил, нехай бегут... гуманист дракон. Может, он тоже пришел просто на Аркенстон посмотреть, как Трандуил, но услышал что гномы невежливы, а потом убедился на собственной шкуре. Вот и обиделся...

Сообщение от Ritona

Кто как думает, где может быть эта сцена бега по крышам от дракона?

Лично я думаю что в третьем фильме, во время драчки с драконом. А логично оно или нет - ну какая же, право, разница? Ведь экшен, и драматизм!

Сообщение от Addams

а гномы заваливали драконов голыми руками мифриловой тележкой и пафосом
А то, что во всем виноваты эльфы, которые вовремя не помогли, и люди, которые плохо стреляли, - это меня отдельно порадовало.

Ну конечно. Очень распространенный подход - все вокруг виноваты, только я в бЭлом.

Вон Ричард про сцену с Трандуилом сказал:

" Торин высказывает ему всё, что думает о нём, давая таким образом выход своей бесплодной ярости, которую он не может выплеснуть на Смауга... Это великолепно написанная сцена, и без всяких спецэффектов. Только два актёра лицом к лицу."

Как мы и предполагали - дракону-то такое в лицо не скажешь, вот и говорит тому, кто бить не будет. Только организует курорт с регулярным питанием. Тоже, очень благородный подход... истинно королевский. Правда, мне искренне жаль людей которые считают что это так и должен себя вести настоящий король - ну не повезло им столкнуться в жизни с настоящими лидерами, это не вина их, а беда.

Сообщение от Ирен Адлер

ой, ой, совсем забегалась и упарилась, а в кондитерской народ мрет пачками Катастрофа. Ну ничего, я завтра ужо в кино! Ну и будем полноценно фейспалмить!

Будем ждать твоих впечатлений! А я вот догнала Дэйл, теперь буду Кондитерскую догонять.

Сообщение от Drew

А он кстати реально не почуял, а услышал, как после его разговора с Тауриэлью Бильбо метнулся в коридор. Трандуил даже обернулся на звук, но опять - никакой реакции, никакого расследования, что за невидимка в его покоях шарится... Какой-то он совсем закукленный.

Все задрало, все утомило. Пьет вино и расслабляется в джакузи. Я его понимаю, потому что меня за эту осень укатали нафиг бесконечные командировки, и я согласна целую неделю лежать и тупо плевать в потолок, чтобы никто меня не трогал и ничего от меня не ждал и не просил. А на нем одном целое королевство из бандерлогов-бездельников-тунеядцев-алкоголиков, ему насколько хуже, чем мне?

Сообщение от Dwarfy

Да, и чей же сын Бард?

Ну, я могу предположить что его отца звали Бранд. Не редкость, когда имена чередуются через поколение-через два, и если Бард Второй был сыном Бранда, почему бы и Барду Первому не быть сыном Бранда?

Сообщение от викунчик

2)Почему Смауг не убил дерзких гномсов.
Во-первых, ему стало скучно, вот и решил побегушки устроить, размяться
Второе, и главное:он сначала решил устранить проблему, а не ее последствия-ну что ему сделают горстка несчастных гномов?никуда они от него денутся
А если уничтожить город,никто больше не будет доставлять проблем.
Это делает его еще более умным

А я после второго просмотра это поняла так: он Бильбо там в зале говорит - ага, так эти люди тебе дороги? Ну посмотри же, как они все умрут! И улетает в Эсгарот - во-первых мстить им за помощь гномам, во-вторых чтобы гномы и Бильбо поугрызались - чего наделали. Вполне глаурунговая логика, только вот Глаушка был поумнее и помощнее... еще и гипнотизировать умел качественно... а Смаугу гипноза недодали.

Сообщение от Dwarfy

Ричард так сказал? Ну, меня это совсем не радует.

Посмотрим, к финальному монтажу еще непонятно, что там от этого всего останется и как оно все будет выглядеть.

Мой гордый Даин, для меня навсегда оставшийся Королем, который трижды послал...весьма далеко...самого Саурона.
Делись он сокровищами "под дулом пистолета" человека - разве стал бы он потом отдавать свою жизнь в бою, чтобы не отдать врагам тело погибшего рядом с ним внука этого человека?
Тот случай, когда хочется сказать – не может быть, потому, что не может быть никогда.

А вот какой Даин будет в фильмах - еще непонятно. И подозреваю что менее разумный гном, чем в книгах. Хотя с другой стороны бредовую авантюру "с армией на дракона" он сразу послал, так что возможно он и в фильмах будет не менее практичен?

---------- Сообщение добавлено в 02:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:02 ----------

Усе, догнала, и ушла спать. С утра все-таки на работу надо. Схожу - а потом до 3 января отдыхать буду. Правда, в среду надо объем уборки нереальный провернуть, потому что в четверг я улетаю к родителям на неделю...

[Лора]

Сообщение от Addams

а гномы заваливали драконов голыми руками мифриловой тележкой и пафосом
А то, что во всем виноваты эльфы, которые вовремя не помогли, и люди, которые плохо стреляли, - это меня отдельно порадовало.

О да, это прекрасно.
Дракон налетел, вообще-то, на гномье золото, а люди так, за географию пострадали, но во всем виноваты не помогший (в чем? мне так ни один человек внятно на этот вопрос не ответил) Трандуил и плохо стрелявший Гирион, который, вообще-то, погиб, обороняя свой город от дракона, в отличие от героически драпавшего Торина.

Сообщение от Addams

Дварфи! Я полюбила Барда! Уже писала в липейсье и тут еще напишу - он там просто луч света в темном царстве. Офигенный от первого своего кадра до последнего. Настоящий, надежный и без магнолий.

Именно так )))))
Боюсь третьего фильма.
А то будет как с Торином во втором (((((

[allenna]

Сообщение от Hellga

Ну конечно. Очень распространенный подход - все вокруг виноваты, только я в бЭлом.

Вон Ричард про сцену с Трандуилом сказал:

" Торин высказывает ему всё, что думает о нём, давая таким образом выход своей бесплодной ярости, которую он не может выплеснуть на Смауга... Это великолепно написанная сцена, и без всяких спецэффектов. Только два актёра лицом к лицу."

Как мы и предполагали - дракону-то такое в лицо не скажешь, вот и говорит тому, кто бить не будет. Только организует курорт с регулярным питанием. Тоже, очень благородный подход... истинно королевский. Правда, мне искренне жаль людей которые считают что это так и должен себя вести настоящий король - ну не повезло им столкнуться в жизни с настоящими лидерами, это не вина их, а беда.

Я могу понять всякие ляпы, типа непонятно откуда взявшейся белой лошади для Леголаса, но вот этой сцены понять не могу. Зачем высказывать претензии и отвергать сделку? Торину что надо - посраться с Трандуилом или пойти дальше к горе? И ведь Балин ожидал, что Торину предложат сделку. Ему и предложили, а он ее отверг. Маладец. Как я понимаю, он надеялся на Бильбо, что тот их вытащит, но все равно странно.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:22 ----------

Сообщение от Лора

О да, это прекрасно.
Дракон налетел, вообще-то, на гномье золото, а люди так, за географию пострадали, но во всем виноваты не помогший (в чем? мне так ни один человек внятно на этот вопрос не ответил) Трандуил и плохо стрелявший Гирион, который, вообще-то, погиб, обороняя свой город от дракона, в отличие от героически драпавшего Торина.

Вот мне тоже непонятно, а какая оборона у гномов была предусмотрена против дракона? Баллисты у них не было, получается, зато она была у Дейла... Ниче не понимаю.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Просто дракону забыли сказать, что гора неприступная, вот он и вошел. Причем просто так вошел, не заморачиваясь с туманами, как в книге. И гномов не ловил, нехай бегут... гуманист дракон. Может, он тоже пришел просто на Аркенстон посмотреть, как Трандуил, но услышал что гномы невежливы, а потом убедился на собственной шкуре.

Точно, Смауг, как и все, пришел как простой паломник поклонится Аркенстоуну, вслед за гордым королем эльфов и кто там еще ходил/бродил по Пиджею. А гномы, в своей ксенофобии, на него с вилами и дрекольем! Вот он и расстроился. А гноми- сами испугались, сами убежали...

Сообщение от Hellga

Вон Ричард про сцену с Трандуилом сказал:

" Торин высказывает ему всё, что думает о нём, давая таким образом выход своей бесплодной ярости, которую он не может выплеснуть на Смауга... Это великолепно написанная сцена, и без всяких спецэффектов. Только два актёра лицом к лицу."

Как мы и предполагали - дракону-то такое в лицо не скажешь, вот и говорит тому, кто бить не будет. Только организует курорт с регулярным питанием. Тоже, очень благородный подход... истинно королевский.

Эх, а вот в книжке Торин никакой бесплодной ярости (хотя у нее её было достаточно накопившейся, уж не меньше, чем у киношного) в лицо Трандуила не выплескивал, наоборот, держался с достоинством и затроллил эльфа. Да, канон тут ни к какому боку, мне просто нравится эта сцена. Впрочем, мне до фига сцен нравится, на которых даже намеков у Пиджея не осталось. Зато экшн!!!! Больше на экшн и посмотреть негде, в наше то непростое время.
А вообще - противно это, про высказал Трандуилу то, что дракону побоялся, он-то не сожжет.
В это Средиземье парочку бы психотерапевтов толковых, история бы иначе пошла

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:29 ----------

Сообщение от Dwarfy

Хотела написать: "момент, когда Бард достает оружие" - вовремя вспомнила ВСЁ, сказанное здесь и в Кондитерской и осторожно переформулировала: Бард пошел за оружием для гномов, которое прячет в воде возле своего дома...[/COLOR]

 

Какая картинка красивая!
Пожалуй, я погорячилась, про отстойную картинку Надо всё-таки удушить жабу и сходить в аймакс ))))))

---------- Сообщение добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:38 ----------

Сообщение от Hellga

Ну вот еще мелочиться... я возьму просто... ну, двадцатую часть сокровищ Смауга. И назаказываю себе всяких украшений на мой собственный вкус! Не хватало еще донашивать измышления ветавских дизайнеров. Что-то а ювелирку я не хуже их придумаю. Зря, что ли, двадцать лет по ювелирным выставкам регулярно хожу!

Вот блин, опять я продешевила
/а кольца Фильки с Килькой всё равно хочу, нравятся они мне )))

Сообщение от Hellga

А вы обратили внимание как бесшумно ходили орки по крышам, и как громко Бильбо шлепал по коридорам? Орка надо было во взломщики нанимать в этой вселенной, орка! Они, поди, компьютерные, даже и следов не оставляют!

Гендальф совсем мышей не ловит, видимо )))))

Сообщение от Hellga

Мне будет более интересно даже не то как это покажут в фильме, а то какую базу под это подведут те, кто во всем Торина оправдывает... Люблю копаться в чужом мышлении.

В одном я не сомневаюсь: оправдают всё. )))))))))))))))

[викунчик]

Сообщение от Hellga

Болг вон по крыше ни одной черепички не сдвигая ходил... он же генно-модифицированный эльф, тоже так же умеет по снегу ходить.

О!Меня осенило!Больг-это же незаконнорожденный сыначка Трандуила-ну а что:тут тебе и бельмо наследственное на глазу, и лучник он отменный, Лихолесье от гномов зачистить хочет,а дерутся не на жизнь, а насмерть они с Леголасом за права старшего сына внимание папки!

Мысли короля:Этот Леголас сломался,испорчен Тауриэлью,дайте мне нового!
тем временем на БПА:Люк(в свете того, кто хозяин треда, звучит несколько двусмысленно)Больг-я твой отец!
Немая сцена.
Лего с горя рыдает на плече Азога.

[Krakodil]

Сообщение от викунчик

О!Меня осенило!Больг-это же незаконнорожденный сыначка Трандуила-ну а что:тут тебе и бельмо наследственное на глазу, и лучник он отменный, Лихолесье от гномов зачистить хочет,а дерутся не на жизнь, а насмерть они с Леголасом за права старшего сына внимание папки!

Мысли короля:Этот Леголас сломался,испорчен Тауриэлью,дайте мне нового!
тем временем на БПА:Люк(в свете того, кто хозяин треда, звучит несколько двусмысленно)Больг-я твой отец!
Немая сцена.
Лего с горя рыдает на плече Азога.

У Азога постфактум растут рога. Рядом Дейзичка машет белым пушистым хвостом, как бы говоря: а я всегда тебе говорила, что она [женщина легкого поведения].

[Drew]

Сообщение от Hellga

Не, Азог. Ну он же так старается три фильма, нельзя ж мужика разочаровывать. Ему ж Саурон обещал!

А меня значит можно разочаровывать? Тогда придется признать, что таки да, плавание в тачке и было тем самым поединком Торина со Смогом, про который Армитидж в интервью вещал.

Сообщение от Hellga

Джексон снимает вообще для себя

Вот перестал я в это верить. По-моему, Джексон лицемер каких свет не видывал. Набивает свое кино под самую завязку яркой штамповкой, которая хорошо продается и ставит клеймо "сделано в Ривенделле" делает вид, что это суперпуперавторское прочтение Толкина.

А Элронд мне кажется, все-таки, в Дол Гулдур сходит. По первому фильму из его реплик складывается, что он чуть ли не лично назгулов в гроб укладывал, а тут повылазили... Придет он тоже с осиновым колом и чесноком.

Сообщение от Hellga

Что искать дырку нужно слева - это даже Баин знает, а дальше - видимо, дракон услужливо зависнет прямо над головой повернется к свету, чтобы лучше было видно. А еще он же когда пламенем пыхает, раскаляется, в просветах между чешуйками это видно, и на месте без чешуйки тоже - так что возможно так Бард это место и разглядит...

Кстати, если не соврали про совместную сцену Баина со Смогом, то возможно Баин непосредственно дырку увидит вблизи и папеньке сообщит.

Сообщение от Krakodil

Почему это тихо? Может, это нам просто показали минуты ремиссии затишья. Или, может, Трандуил просто смирился уже с тем, что по дворцу зеленые черти балроги стаями, и не реагирует. А насчет того, что потребляет - безусловно. Мы же сами это в фильме видим, как он выпивает.

Вообще, конечно, у Джексона какая-то фиксация на этой теме: половина персонажей либо курит, либо пьет, либо грибы жрет... Вернее на двух темах фиксация: вторая афедрональная.

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

Джексон снимает вообще для себя

Сообщение от Drew

Вот перестал я в это верить. По-моему, Джексон лицемер каких свет не видывал. Набивает свое кино под самую завязку яркой штамповкой, которая хорошо продается и ставит клеймо "сделано в Ривенделле" делает вид, что это суперпуперавторское прочтение Толкина.

А одно не исключает другого. Джексон может совершенно спокойно набивать свое кино штампами по самое не хочу и при этом все это может ему нравиться. Отчего бы его личным вкусам и наклонностям не быть кичевыми?

[Drew]

Сообщение от Krakodil

Отчего бы его личным вкусам и наклонностям не быть кичевыми?

Вот в это я как раз верю охотно. Я перестал верить, что его вкусы ему более важны, чем кинопрокатные требования.

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------

Ухрюкался, ухрюкайтесь и вы:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=gEjI6xDjvsU]Dogs Barking the Imperial March. - YouTube[/ame]
 

[Лора]

Собачки, выгавкивающие Имперский марш? Это шедеврально. Дрессировщик крут и с абсолютным слухом, видимо ))
 

[Drew]

Сообщение от Лора

Собачки, выгавкивающие Имперский марш? Это шедеврально. Дрессировщик крут и с абсолютным слухом, видимо ))
 

Там очевидный монтаж, но все равно смешно.
 

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:04 ----------

Я надеюсь, Дварфи не будет против устроить в Дейле музыкально-юмористический вечер? А то мне тут всякое под руку и под настроение подворачивается:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=0ZRvOc4Qxkg]Mozart - Don Giovanni -L[/ame]
 

---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:06 ----------

Россини:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=gMdn0ezJxUE]Cat Duet - Boys Choir - MEOW!!!!! - YouTube[/ame]
 

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ----------

Еще Россини:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=SrXJnMvg9uI]The King's Singers - Overture The Barber Of Seville - YouTube[/ame]
 

[Krakodil]

Сообщение от Drew

Еще Россини:

The King's Singers - Overture The Barber Of Seville - YouTube
 

"Полет шмеля" они не исполняют, часом?