Фан-клуб Барда Лучника

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Hellga

Я не про материальную культуру (хотя фабричность у Толкина как раз в Шире и проявилась, кстати, в нововведениях Сарумана, только его хоббиты этот путь не приняли - но больше и почвы для этого нигде не было), а про социальную ткань общества, Толкина ориентировался на это. Шир на 17 век не похож совершенно. Там чисто викторианское "добрые джентльмены", с той разницей что в Шире вся эта ляпота не показушная, а взаправдашняя. Идеализированная викторианскость. А 17 век - это как раз расцвет самодурства и самодержавия, а для Англии еще и время революций и переворотов, сугубо неспокойное время. Не подходит.

Я согласна на конец 17-го и нач. 18-го - революции закончились, а паровой двигатель еще не изобрели

[Dwarfy]

Будем считать, что это юный Бард лодку свою починяет.

 

Всё, починил...

 

[Лора]

Сообщение от Hellga

Фильмовый Элронд? Этот - вряд ли. Он гномам-то правила поведения разъяснить не смог, даром что на коне с копьем скакал, а тут целого дракона перевоспитывать обратно!

Все силы в скакание ушли ))))))))))))
Зато красиво! ))

Сообщение от Hellga

Зато войнушки много. Веселенько так. Но учитывая какие диалоги пишут ПиДжей и Ко., уж лучше войнушка.

Войнушка по Пиджею мне нравится на порядки больше, чем написанные его сценаристками диалоги, так что пусть лучше войнушка )))))))

Сообщение от Hellga

Я в Кондитерской написала, что от "моргульской стрелы" у меня нервный смех. Видимо, она была придумана для того чтобы Тауриэль, косплеяящая Арвен, была совсем полной цитатой.

А вот кстати, знатоки канона - что за моргульские стрелы? Были они вообще? И откуда взялись в то время? Из гробниц выкопались? )))

Так, попытка разобраться с черной стрелой в Дейле)))

Сообщение от Hellga

Ладно та которая чешуйку выбила могла оплавиться или погнуться, а остальным вряд ли что-то сделалось. Может, древко пришлось поменять, а наконечник в порядке...

Сообщение от Hellga

Может и так. С одной стороны, в Дэйле она от Смауга и правда не помогла, но если отступлением из Дэйла командовал лично Гирион, который знал о том что он на самом деле попал в дракона, то он верил в ее полезность и велел ее тащить. Правда, кто б ему тогда позволил ее на вершине башни установить? Ну, он видимо был убедителен, а тогдашний Бургомистр - разумен... Либо Эсгарот был частью владения Гириона и ему подчинялись "и так"? Но тогда каким образом у них местный Бургомистр не передал всю полноту власти переселившемуся лорду? Если бы пришла как в книжке, жена с ребенком - то пока ребенок бы подрос, Бургомистр мог бы уже закрепиться. А если пришел вот прямо Лорд... в общем, странно.

Сообщение от Hellga

Кстати, нам обещали показать "оружейную Дэйла". Либо в допах и интервью ее перепутали с оружейной Эсгарота, либо кто и зачем в руинах Дэйла вооружаться пойдет? Либо эсгаротское ополчение на БПА там снаряжаться будет, либо - маловероятно, но я согласна, версия симпатичная - Бард туда сходил и стрелу нашел.

Как я понимаю, вариантов, откуда взялась в Эсгароте стрела, два:
1) Стрелу притащил сам Гирион
2) Стрелу принес Бард

Плюс к этому, хотелось бы понять, откуда в Эсгароте баллиста:
I. Построена примерно в то же время, что и баллисты в Дейле
II. Построена после разорения Дейла драконом

Если баллиста поставлена после эреборской катастрофы, то, наверное, строил ёё Гирион (раз живой остался), тогда он и стрелу тащил.
Хотя все равно странно - большой смысл от оружия, которое способно выстрелить только один раз, если опытным путем установлено, что подбить из него дракона очень и очень сложно.
И еще меня волнует вопрос, откуда Гирион знал, что он попал по дракону? Ему выбитая чешуйка на голову свалились?
И почему стрела не возле баллисты (что логично), а в доме Барда в чесноке? Вот много от нее толку там?
Есть ли у эсгародской баллисты чем стрелять, помимо отсутствующих гномских черных стрел?
В общем, чем больше задумываюсь, тем меньше понимаю ))))))))))))))))))

Может, в самом деле Бард или сам Гирион шастали по развалинам Дейла и кто-то из них нашел всего одну годную для выстрела стрелу, которой по дракону промахнулись?

[Dwarfy]

ГЛАЗАМ НЕ ВЕРЮ!!! Элеонора, ты??????

Ну, как тебе ОН?!

[Элеонора]

Всем привееет!!!!!!!!!!!!
Восторженное и громкоголосящее БАРД ОБАЛДЕННЫЙ!!!!! заслуженно несу ему в дом!
И спасибо, что по времени его показали не как Трандуила - додали мне, додали!

В киношке сидела и постоянно думала - о! вот это гифка! о! и вот эту бы нарезать! и эту! а эта - вааапще!! Полезу сейчас на тумбу, может чего народ уже наваял, душа требует пересмотреть некоторые моменты

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:58 ----------

Сообщение от Dwarfy

ГЛАЗАМ НЕ ВЕРЮ!!! Элеонора, ты??????

Это я! Это не фейк!
Полтора месяца наскоками, сейчас ну знать ничего не знаю, думаю сюрпризов приятственных ждёт не мало

Сообщение от Dwarfy

Ну, как тебе ОН?!

 

После этой картинки я аж растерялась, кто "ОН" не пойму Но так думаю, что всё-таки Бард
Как уже и написала - ОФИГЕННЫЙ!!!!!!!!!! Просто вери-вери!!!!! И верю-верю! И никаким он психованным в разговоре с Ториным не выглядел, вообще гармоничный такой, цельный образ

[Hellga]

Сообщение от Daria_pinkfish

Я согласна на конец 17-го и нач. 18-го - революции закончились, а паровой двигатель еще не изобрели

А вот сам Толкин писал, что возможно на слово Хоббит повлиял Бэббит Синклэра Льюиса. "У Бэббита то же буржуазное самодовольство, что и у хоббитов. Его мир так же ограничен." А буржуазное самодовольство - это уже 19 век, до этого со средним классом было весьма не густо, и с самодовольством у этого среднего класса - особенно. Собственно Бэббит, вроде бы, про начало 20 века - Бэббита я не читала, только описание в Вики... Отвлекись от технического прогресса, он в мире Толкина вообще не применим, потому что там в отличие от нашего мира за Х тысяч лет никакого развития науки и техники не было (по-моему на это влияло присутствике эльфов, но это не канон, это лично мой обоснуй), Толкин не об этом писал и его не это интересовало.

[Dwarfy]

Сообщение от Элеонора

В киношке сидела и постоянно думала - о! вот это гифка! о! и вот эту бы нарезать! и эту! а эта - вааапще!! Полезу сейчас на тумбу, может чего народ уже наваял, душа требует пересмотреть некоторые моменты

С возвращением, мы скучали!
Гифок немного пока, и качество оставляет желать.((
Они здесь по страницам раскиданы, так что в честь твоего возращения - собрала наилюбимейшие.)))

 

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------

Сообщение от Элеонора

Это я! Это не фейк!
Полтора месяца наскоками, сейчас ну знать ничего не знаю, думаю сюрпризов приятственных ждёт не мало

Дааа...Додадут здесь просто бушевал!

После этой картинки я аж растерялась, кто "ОН" не пойму Но так думаю, что всё-таки Бард

ОН, который на картинке, был приветствием!
А вопрос, ты угадала, был про другого.

Как уже и написала - ОФИГЕННЫЙ!!!!!!!!!! Просто вери-вери!!!!! И верю-верю! И никаким он психованным в разговоре с Ториным не выглядел, вообще гармоничный такой, цельный образ

Так и есть - полная сбыча мечт.

[Элеонора]

Сообщение от Dwarfy

С возвращением, мы скучали!
Гифок немного пока, и качество оставляет желать.((
Они здесь по страницам раскиданы, так что в честь твоего возращения - собрала наилюбимейшие.)))

 

И я по вам всем скучала!!!
Спасибо за гифки - уже есть на что перед сном полюбоваться
А какие крупные планы в фильме были! Лицо во весь экран - это ну просто свуноубиваемое!

И да, я в Кондитерской уже написала - я дракошу сейчас люблю Чрезвычайно Вот подстрелит его Бард, что делать - не знаю, то ли за красавца-контрабандиста нашего радоваться, то ли дракошу сидеть оплакивать

[Hellga]

Сообщение от Лора

Все силы в скакание ушли ))))))))))))
Зато красиво! ))

Ну в этом эпизоде Элронд и правда ничего так... хотя от его внешности в фильмах у меня всегда вопросы, кто и с каким водолазом там согрешил. Вроде, бабушки-дедушки у него все писаные красавцы и красавицы должны были быть... Аж жалко стало Эарендила. "Был бы он капитаном парома, каждый день возвращался б домой." (с)

Войнушка по Пиджею мне нравится на порядки больше, чем написанные его сценаристками диалоги, так что пусть лучше войнушка )))))))

Вот-вот.

А вот кстати, знатоки канона - что за моргульские стрелы? Были они вообще? И откуда взялись в то время? Из гробниц выкопались? )))

Из головы ПиДжейской, вестимо. В каноне только клинки упоминаются - что практично, задел кого ножичком - осколочек все равно до сердца доползет. Со стрелой, мне кажется, это менее практично - но совсем отрицать возможность этого я не могу. А откуда взялись... а фиг его знает, когда там кто назгулов закопал, может они уже успели наделать запас и оркам оставить?

Как я понимаю, вариантов, откуда взялась в Эсгароте стрела, два:

Это у тебя воображения не хватает. Еще возможны варианты:
- Сама долетела, с учетом занимательной географии
- Гномы принесли, те самые, которые ходили с посольством к Трандуилу просить о помощи - видимо, хотели впарить стрелу ему, но зачем ему волшебный недогарпун без прилагающейся баллисты?
- Она зацепилась за чешую Смауга, подобно монеткам, и выпала над Эсгаротом, когда дракошик победный круг делал
- Ее выловили сети из озера - хоть сам Бард, хоть его предок, хоть какой-нибудь сосед рыбак
- Ее нашел кто-то левый и сдал тому старьевщику, у которого гобелен был, а Бард купил на память о Гирионе
- Это был свадебный подарок Барду от родителей его жены, которые ее добыли по одному из вышеизложенных сценариев

Бери пример с ПиДжея, не ограничивай свое воображение!

И еще меня волнует вопрос, откуда Гирион знал, что он попал по дракону? Ему выбитая чешуйка на голову свалились?

Он был дальнозоркий? Горячая чешуйка булькнула в фонтан и оттуда вырвался столб пара? Ему дрозд ее в клювике принес? Должен же дрозд "выстрелить", раз его нам два раза показали?

И почему стрела не возле баллисты (что логично), а в доме Барда в чесноке? Вот много от нее толку там?

На память о дедушке? А почему под потолком - во-первых, памятуя о запрете на оружие в доме, во-вторых, под нее ж места надо много, а домик у него не то чтобы большой. У бабушки вон на полатях тоже чего только не хранилось, помимо дозреващих помидор... скажем, утюг - тот еще, в который угли насыпать надо было.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:23 ----------

Сообщение от Элеонора

Вот подстрелит его Бард, что делать - не знаю, то ли за красавца-контрабандиста нашего радоваться, то ли дракошу сидеть оплакивать

А зачем выбирать, можно и то, и другое!

[Dwarfy]

Сообщение от Элеонора

А какие крупные планы в фильме были! Лицо во весь экран - это ну просто свуноубиваемое!

И да, я в Кондитерской уже написала - я дракошу сейчас люблю Чрезвычайно Вот подстрелит его Бард, что делать - не знаю, то ли за красавца-контрабандиста нашего радоваться, то ли дракошу сидеть оплакивать

Совместить!

[Элеонора]

Сообщение от Dwarfy

 

Ну просто ВАХ!!!!!!!!!
А ещё в киношке успела мысль промелькнуть, как мне ему пальцами волосы перебрать хочется Очень уж соблазнительные, густые такие...

Сообщение от Dwarfy

Совместить!

Сообщение от Hellga

А зачем выбирать, можно и то, и другое!

Мнением большинства так и решено!
Хотя, если этот очаровательный дракоша столько разрушений принесёт....будет ли мне его жалко

[Партизаночка]

Элеонора, ты наконец вернулась! Ура, мы скучали

[Элеонора]

Сообщение от Партизаночка

Элеонора, ты наконец вернулась! Ура, мы скучали

Партизаночка, привет! Я как только из кино - так пулей домой, пулей все срочные дела и бегом к вам Эмоции бушуют!

[Ritona]

Ура! Элеонора вернулась!!

[Элеонора]

Сообщение от Ritona

Ура! Элеонора вернулась!!

Ритона, и тебе привет! Так здорово снова всех видеть, что просто душа поёт В стопиццот раз сейчас радостнее, чем от фильмЫ

[Лора]

Сообщение от Hellga

Ну в этом эпизоде Элронд и правда ничего так... хотя от его внешности в фильмах у меня всегда вопросы, кто и с каким водолазом там согрешил.

Этот Элронд, конечно, от канонов красоты весьма далек, зато на фоне других мелькающих "эльфов по-Пиджею", ну его нафиг, те каноны, пусть лучше такой будет. Нравится мне Уирвинг, за агента Смита, не иначе )))))

Сообщение от Hellga

Из головы ПиДжейской, вестимо. В каноне только клинки упоминаются - что практично, задел кого ножичком - осколочек все равно до сердца доползет. Со стрелой, мне кажется, это менее практично - но совсем отрицать возможность этого я не могу. А откуда взялись... а фиг его знает, когда там кто назгулов закопал, может они уже успели наделать запас и оркам оставить?

Просто я не настолько хорошо знаю тексты Толкиена, чтоб сразу знать, было чи нет. Мне лично те стрелы моргульские кажутся офигеть бредом. Но мааало ли. С клинками понятно. Злое редкое оружие, и назгул не всех подряд им тыкал, а конкретно Фродо повезло, его и собирались ранить. А тут - какие-то банальные орки.... с смертоноснейшими стрелами... на каких-то гномов.... Не понимаю!

Сообщение от Hellga

Это у тебя воображения не хватает. Еще возможны варианты:

Больше всего понравилась версия, что это гномы хотели впарить стрелу Трандуилу, а он их послал, скотина бесчуственная, аж дло самого Эсгарота )))))))))))))))

Сообщение от Hellga

Он был дальнозоркий? Горячая чешуйка булькнула в фонтан и оттуда вырвался столб пара? Ему дрозд ее в клювике принес? Должен же дрозд "выстрелить", раз его нам два раза показали?

Не, ну правда, - как? ))))))))))))

Сообщение от Hellga

На память о дедушке? А почему под потолком - во-первых, памятуя о запрете на оружие в доме, во-вторых, под нее ж места надо много, а домик у него не то чтобы большой. У бабушки вон на полатях тоже чего только не хранилось, помимо дозреващих помидор... скажем, утюг - тот еще, в который угли насыпать надо было.

Мне понятно, почему под потолком, если дома. Мне непонятно, почему дома? Какой смысл хратить дома револьвер для защиты от грабителей (допустим), если пули от того револьвера хранятся в другом доме за 4 квартала отсюда? ))))

[Dwarfy]

Сообщение от Элеонора

Ну просто ВАХ!!!!!!!!!
А ещё в киношке успела мысль промелькнуть, как мне ему пальцами волосы перебрать хочется Очень уж соблазнительные, густые такие...

И с шеи убрать - щекочут же, наверное...

 

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ----------

Сообщение от Лора

Войнушка по Пиджею мне нравится на порядки больше, чем написанные его сценаристками диалоги, так что пусть лучше войнушка )))))))

ТБД

И еще меня волнует вопрос, откуда Гирион знал, что он попал по дракону? Ему выбитая чешуйка на голову свалились?

Вот! Меня тоже беспокоит Гондурас этот момент!
Дракоша вроде не взвизгнул, не подпрыгнул. Если дракоша после выстрела поспешно ретировался, то Гирион мог догадаться, что ранил его. Но прямо чешуйку на таком расстоянии разглядеть - это как же возможно?? Может быть, он потом кинематографично найдет чешуйку среди развалин...
*Наивно наступаем на те же грабли и ждем, что ПиДжей всё объяснит*

И почему стрела не возле баллисты (что логично), а в доме Барда в чесноке? Вот много от нее толку там?
Есть ли у эсгародской баллисты чем стрелять, помимо отсутствующих гномских черных стрел?

Я вот глянула сейчас эпизод, где эсгаротская баллиста в окне видна. Если это не особенности местной архитектуры, то башня, на которой она стоит, - полуразвалившаяся, заброшенная. Может, ту баллисту не выбросили только потому, что руки не дошли. Эсгаротцы, похоже, в дракона не верят - хоть бы слово кто о нем сказал, когда о пророчестве рассуждали.

В общем, чем больше задумываюсь, тем меньше понимаю ))))))))))))))))))

Мне кажется, это нормальное явления для фильмов ПиДжея.

[Hellga]

Мне тут попалось интервью Питера Джексона, которе я просто не могу не принести, в традициях Дэйлской психотерапии. Там и про драконоинтеллект есть!

Но Смауг - необыкновенно умное существо с высочайшим интеллектом.

Видимо, мы тут просто недостаточно высоким интеллектом обладаем, чтобы его понять. Пойду съем диплом, вдруг поумнею? Или хотя бы просветлюсь, раз там еще и архиепископская подпись есть, помимо прочих?

большинство ситуаций и событий в книгах Толкиена будто взято из нашей с вами жизни. Замените эльфов на обычных маленьких людей. А дракона - на жадного богатея, который нахапал золота и сидит на нём, стережёт. И не потому, что оно ему позарез нужно, а потому, что у него уже мозги так работают: это моё, никому ничего не отдам и никому не буду помогать.

Тут вроде все путём, но я искренне надеюсь что "эльфы" - это глюк журналистки, а не ПиДжей это так сказал, а то у меня шарики за ролики заезжают.

Многое в технологиях ещё ново, поэтому хочется с этим экспериментировать. Но пройдёт время, и всё встанет на свои места. Зрители всё равно всегда будут концентрировать внимание на сюжете и актёрах, а спецэффекты - они же для украшения, для развлечения.

Ведь как собачка - все понимает, чего ж не делает? Чего в Пустоши спецэффектов дофига и больше, а сюжета и актеров недостача? Или до "все встанет на свои места" он еще не дошел, увлекся экспериментами?

Я всегда любил фэнтези, считал это чуть ли не своим призванием, мечтал снимать фильмы в этом жанре. Но тогда мне даже и не снилось, что я возьмусь за Толкиена. А когда начал, то останавливаться на полпути уже было нельзя.

Учитывая что он в начале интервью совершенно правильно сказал что "Книги Толкиена - не роман в стиле фэнтези. Это легенды." - то получается, он специально берет Толкина и переделывает в обычный фэнтэзи роман. Осознанно. Я давно это говорила, но мне на СМ доказывали обратное. Спасибо, дядя Петя, за чистосердечное признание. Вообще против его самого я ничего не имею, просто иногда так трудно не переносить вызванный постами его яростных апологетов на самого ПиДжея.

[Элеонора]

Ой-ой-ой, это кто у нас тут такой навьюченный?


Если было - не стреляйте, он на меня сразу выпрыгнул - ну как не принести?

[Dwarfy]

Сообщение от Hellga

Это у тебя воображения не хватает. Еще возможны варианты:

Порвало!

Он был дальнозоркий? Горячая чешуйка булькнула в фонтан и оттуда вырвался столб пара? Ему дрозд ее в клювике принес? Должен же дрозд "выстрелить", раз его нам два раза показали?

Все, я догадалась, как выстрелит дрозд!
Бредет Гирион по развалинам, сжимая последнюю стрелу. Уже обо всем распорядился, всех отправил, уходит последним. Город в огне, дракон уже в Горе, не достанешь... Вдруг слышит: тук-тук-тук. Смотрит, драконья чешуйка валяется, а на ней дрозд сидит, - стучит по чешуйке и на Гириона глазом косится, как будто подмигивает...

[Hellga]

Сообщение от Лора

Этот Элронд, конечно, от канонов красоты весьма далек, зато на фоне других мелькающих "эльфов по-Пиджею", ну его нафиг, те каноны, пусть лучше такой будет.

Вспоминает "Глорфинделя-по-ПиДжею" , которого, как мне недавно напомнили, в одной из ранних версий Падения Гондолина называли "прекраснейшим из нольдор" - о да, тысячу раз да!

А тут - какие-то банальные орки.... с смертоноснейшими стрелами... на каких-то гномов.... Не понимаю!

Особенно глупо тратить их на гномов, которые не развоплощаются. Ну помрет от этого - так проще ядом намазать, особенным каким нибудь, надежнее будет, и быстрее.

Больше всего понравилась версия, что это гномы хотели впарить стрелу Трандуилу, а он их послал, скотина бесчуственная, аж дло самого Эсгарота )))))))))))))))

По этой версии кто-то явно умный в гости к Трандуилу ходил, Торин бы эту стрелу прямо там бы и выкинул, вон как ключ от горы... но вряд ли Балин, Балин бы Трандуила уговорил, я в него верю! Он бы и за поведение Трора извиниться не поленился, и камушки пообещать! Может, Глоин? Оттуда у него и нелюбовь к эльфам, что пришлось эту оглоблю туда-сюда таскать?

Не, ну правда, - как? ))))))))))))

Не знаю. Я свои версии изложила. Подождем Дрю - может, он настроится на канал Джексона и нам скажет.

Мне понятно, почему под потолком, если дома. Мне непонятно, почему дома? Какой смысл хратить дома револьвер для защиты от грабителей (допустим), если пули от того револьвера хранятся в другом доме за 4 квартала отсюда? ))))

Вообще мне кажется что Бард не предполагал, что ему придется ей воспользоваться, и хранил ее дома просто как память. Я вот бабушкино обручальное кольцо храню, и прабабушкино, хотя носить я их никогда не носила и не буду... а лежат они в той же шкатулке что и кольца которые я ношу. Альтернативный вариант - он знал что там она заржавеет и пропадет без присмотра, а то и вовсе ее переплавят на что-нибудь - в Озерном Городе теперь должен быть дефицит железа, раз тут нет торговли с Железными ХОлмами по фильму... В доме хотя бы сохраннее будет.

Сообщение от Dwarfy

Может быть, он потом кинематографично найдет чешуйку среди развалин...

Но Баин же сказал что она слева откуда-то выпала, в общем, точно указал. А по найденной чешуйке не догадаешься, откуда именно она, даже если хорошо разбираться в анатомии драконов.

*Наивно наступаем на те же грабли и ждем, что ПиДжей всё объяснит*

Ничего, все что не объяснит ПиДжей нам объяснят его фанаты.

Я вот глянула сейчас эпизод, где эсгаротская баллиста в окне видна. Если это не особенности местной архитектуры, то башня, на которой она стоит, - полуразвалившаяся, заброшенная. Может, ту баллисту не выбросили только потому, что руки не дошли. Эсгаротцы, похоже, в дракона не верят - хоть бы слово кто о нем сказал, когда о пророчестве рассуждали.

Может и так. Башня разваливается потому что там весь Эсгарот гниет и разваливается, а не выбросили по той же причине по которой у них все гниет и разваливается - всем все лень, у всех уныние и опустившиеся руки.

[Dwarfy]

Сообщение от Элеонора

Ой-ой-ой, это кто у нас тут такой навьюченный?
Если было - не стреляйте, он на меня сразу выпрыгнул - ну как не принести?

Элеонорчик, да тут, кроме Барда и Гириона, вообще никто не стреляет!
Да уж, наездился он, бедняжка, в последнее время с премьеры на премьеру...
Спешиал фор ю.

И даже рука!

 

[Лора]

Сообщение от Dwarfy

:Вот! Меня тоже беспокоит Гондурас этот момент!
Дракоша вроде не взвизгнул, не подпрыгнул. Если дракоша после выстрела поспешно ретировался, то Гирион мог догадаться, что ранил его. Но прямо чешуйку на таком расстоянии разглядеть - это как же возможно?? Может быть, он потом кинематографично найдет чешуйку среди развалин...
*Наивно наступаем на те же грабли и ждем, что ПиДжей всё объяснит*

Да даже если ретировался поспешно - откуда инфа, что это не Смаугу надоело летать и орать я смерть, я огонь? Может он просто полетел дальше по делам. А чешуина у него из хвоста выпала, ну и толку с того? ))))
И нет, я не жду, что Пиджей объяснит. Он, обычно, запутывает больше

Сообщение от Dwarfy

Я вот глянула сейчас эпизод, где эсгаротская баллиста в окне видна. Если это не особенности местной архитектуры, то башня, на которой она стоит, - полуразвалившаяся, заброшенная. Может, ту баллисту не выбросили только потому, что руки не дошли.

Скорее всего.
но интересно, как она там появилась.
Если была до Смауга - то все понятно, пришла в запустение вместе со всем городом.
А если после и строил ее Гирион - то с чего его потомков в городе так кошмарят? Каким-то авторитетом Гирион, значит, пользовался (если балисту строили при нем, что не факт! )))))

[Antalasse]

Сообщение от Лора

Но интересно, как она там появилась.
Если была до Смауга - то все понятно, пришла в запустение вместе со всем городом.
А если после и строил ее Гирион - то с чего его потомков в городе так кошмарят? Каким-то авторитетом Гирион, значит, пользовался (если балисту строили при нем, что не факт! )))))

У меня есть этому только такое объяснение: на каком-то этапе, после всех этих переделок и дописываний, ПиДжей просто забыл, что Дейл и Эсгарот - это два разных города. Надо было как-то эпично ввести стрелу Барда - о! флешбек! А как к флешбеку подвести - вот, пусть баллиста стоит. А что баллиста изначально стояла в Дейле, никто и не подумал.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Особенно глупо тратить их на гномов, которые не развоплощаются. Ну помрет от этого - так проще ядом намазать, особенным каким нибудь, надежнее будет, и быстрее.

Оно и логичнее в тыщу раз: орки стреляют стрелами с гадким ядом каким-нить, а что от них еще ждать? А тут - моргульские стрелы Потому что слово красивое... И в ВК упоминалось. Бесит!

Сообщение от Hellga

По этой версии кто-то явно умный в гости к Трандуилу ходил, Торин бы эту стрелу прямо там бы и выкинул, вон как ключ от горы... но вряд ли Балин, Балин бы Трандуила уговорил, я в него верю! Он бы и за поведение Трора извиниться не поленился, и камушки пообещать! Может, Глоин? Оттуда у него и нелюбовь к эльфам, что пришлось эту оглоблю туда-сюда таскать?

Может, кто-то из оставшихся "за кадром" гномов? В Балина я тоже верю, однозначно они б с Трандуилом договорились, как два умных человека ))))))) Нет, вряд ли Глоин, тогда б его тоже опознать могли )))) Кто-то явно поумнее Торина, но поглупее Балина со стрелой ходил туды-сюды )
Поэтому у Трандуила и возникли мысли, что не все гномы одинаковы и можно попробовать договорится по-хорошему )))

Сообщение от Hellga

Вообще мне кажется что Бард не предполагал, что ему придется ей воспользоваться, и хранил ее дома просто как память. Я вот бабушкино обручальное кольцо храню, и прабабушкино, хотя носить я их никогда не носила и не буду... а лежат они в той же шкатулке что и кольца которые я ношу. Альтернативный вариант - он знал что там она заржавеет и пропадет без присмотра, а то и вовсе ее переплавят на что-нибудь - в Озерном Городе теперь должен быть дефицит железа, раз тут нет торговли с Железными ХОлмами по фильму... В доме хотя бы сохраннее будет.

Ну... может и так. Просто колечко оно в шкатулку, а эта дура...
Это не дура, это лошадь! (с)

Сообщение от Hellga

Но Баин же сказал что она слева откуда-то выпала, в общем, точно указал. А по найденной чешуйке не догадаешься, откуда именно она, даже если хорошо разбираться в анатомии драконов.

Вот именно.
А дырку от чешуйки кроме Бильбо кто имел возможность разглядывать? Что-то не припомню!
Случайно проезжающий на белом коне Леголас эльфийским взором увидал дырку над пролетающим над ним Смаугом?

Сообщение от Hellga

Ничего, все что не объяснит ПиДжей нам объяснят его фанаты.

Угу.
Сначала надо посмотреть минимум 5 раз. Тогда он тебе будет нравится больше. )))))))))))))))))))

[Antalasse]

Сообщение от Лора

А дырку от чешуйки кроме Бильбо кто имел возможность разглядывать? Что-то не припомню!
Случайно проезжающий на белом коне Леголас эльфийским взором увидал дырку над пролетающим над ним Смаугом?

*Включая пиджеевское воображение* Над Эсгаротом летает дракон, с упоением рушит и сжигает все, до чего дотягивается. Бард с боем вырывается из тюрьмы. Тем временем, его сын Баин, решив, что отец не успевает, лезет на башню. Но тут - ее задевает дракон! и она рушится! Баин чудом выживает. Бард, в отчаянии и переживая за сына, тем не менее взбирается на крышу а оттуда - на самого дракона! Дальше много компьютерной графики. Затем дырку от чешуйки освещает луна - и Бард в нее попадает. Хэпии энд.

[Dwarfy]

Сообщение от Hellga

Но Баин же сказал что она слева откуда-то выпала, в общем, точно указал. А по найденной чешуйке не догадаешься, откуда именно она, даже если хорошо разбираться в анатомии драконов.

Сообщение от Лора

Да даже если ретировался поспешно - откуда инфа, что это не Смаугу надоело летать и орать я смерть, я огонь? Может он просто полетел дальше по делам. А чешуина у него из хвоста выпала, ну и толку с того? ))))
И нет, я не жду, что Пиджей объяснит. Он, обычно, запутывает больше

Да, верно...
Дрозд увидел, когда Смауг вползал в Гору! Слетал к Гириону и настучал!! Ну, я хочу, чтобы выстрелил дрозд!

Скорее всего.
но интересно, как она там появилась.
Если была до Смауга - то все понятно, пришла в запустение вместе со всем городом.
А если после и строил ее Гирион - то с чего его потомков в городе так кошмарят? Каким-то авторитетом Гирион, значит, пользовался (если балисту строили при нем, что не факт! )))))

Да, мне тоже интересно - но тут непонятно, за и против поровну, и так и так может быть. (Кстати, прийти потом в запустение вместе со всем городом она могла, даже, если была построена/притащена Гирионом.)
И, помнится, в статье Bard the Bargeman было сказано, что в Эсгароте кошмарят потомков не только Гириона, но и всех выходцев из Дэйла. Вот как-то я этого в фильме совсем не заметила...показалось, вполне однородный народец там был.
Вообще, полно всего, что было написано, а в фильме никак себя не проявило или так проявило, что сразу фиг догадаешься.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Может, кто-то из оставшихся "за кадром" гномов? В Балина я тоже верю, однозначно они б с Трандуилом договорились, как два умных человека ))))))) Нет, вряд ли Глоин, тогда б его тоже опознать могли )))) Кто-то явно поумнее Торина, но поглупее Балина со стрелой ходил туды-сюды )

О! Знаю! Это отец Фили и Кили. В сказках же всегда в награду за такие квесты принцессу в жены дают. Вот ему Дис в жены и досталась. Он же честно сходил, а что Трандуил нехороший не согласился на гномье предложение - он не виноват.

Случайно проезжающий на белом коне Леголас эльфийским взором увидал дырку над пролетающим над ним Смаугом?

Беорнова мышка бежала, хвостиком махнула - и выбила дракону чешуинку! А потом по дороге домой Радагасту встреченному в лесу рассказала. А Радагаст потом - Гэндальфу, то Гэндальф и хотел с ними в гору лезть, чтобы самому дракона завалить (ничего что в книге он изначально подчеркивал что он с ними не на всю дорогу подписывался?). А рассказать об этом кому-то еще он забыл. Как вот ключ и карту забыл, хотя тут он прекрасно знал и Трайна, и Торина... Склероз, что поделать...

Угу.
Сначала надо посмотреть минимум 5 раз. Тогда он тебе будет нравится больше. )))))))))))))))))))

Привычка свыше нам дана, замена счастию она. (с)

[Dwarfy]

Сообщение от Antalasse

Бард, в отчаянии и переживая за сына, тем не менее взбирается на крышу а оттуда - на самого дракона!

Только, пожалуйста, не на морду!!

Дальше много компьютерной графики. Затем дырку от чешуйки освещает луна - и Бард в нее попадает. Хэпии энд.

Попасть в дракона с самого дракона? Оррригинально!

[Antalasse]

Сообщение от Dwarfy

Только, пожалуйста, не на морду!!

А чем Бард хуже Торина?

Сообщение от Dwarfy

Попасть в дракона с самого дракона? Оррригинально!

Дракон большой - почему бы и нет? Представь: ночь, огонь, крики...Бард, с неимоверно пафосным выражением лица, становится на крыло дракона, целится - и опа, в яблочко!