"Хоббит-1": расширенная версия (SEE)

[Burger]

Кстати, а русских гифтсетов со статуэткой в этот раз не будет?

[TheHutt]

Вроде нет. Даже англичанам не досталось гифтсета.

[Hellga]

Посмотрела наконец-то целиком добавленные и/или измененные сцены. Отношение к фильму от этого не изменилось совершенно, некоторые моменты порадовали, от некоторых фэйспалм. В общем, нехай будет, тут у меня нет четких предпочтений - которую версию оставлять в роли основной. Посмотрю по результатам всех трех фильмов. Еще допы попробую потихоньку одолеть.

[Verkin]

Сообщение от TheHutt

О, это замечательная новость - что русское издание похоже на британское!

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:06 ----------

А аудиокомментарий случаем не переведен на русский?

Да, русское и британское издания - близнецы-братья. Только в британском ещё и рекламку вложили

А аудиокомментарии, увы, без субтитров и перевода. По крайней мере, мне найти не удалось.

[Hellga]

Сижу, смотрю комментарии ПиДжея и Филиппы на СЕЕ. Вот что они про ожерелье в ящике сказали - это некие "белые камни Ласгалена" (white gems of Lasgalen) - вообще-то это просто название Лихолесья до затемнения, что они тут имеют ввиду - непонятно, может это двоюродный дедушка Трандуила. Но ПиДжей сказал что про эти камушки будет еще во втором и в третьем фильме.

[Ezh]

Ну вот, даже такой тормоз как я посмотрел. Гномы в Ривенделе - почти сплошным фейспалмом (особенно день ВДВ ). Расширенный гоблин с гномами чувствуется, что вставные, хотя песенка забавная. Дополнительный Бильбо понравился (особенно фейерверки и Ривенделл) за исключенинем пряток от Гендальфа. Дополнительный Трандуил озадачил. Новые тексты Гендальфа показались какими-то больно экспозиционными что ли. Итого театралка цельнее, режиссерка трололо-фанатская. Буду посмотреть допы.

[Petrov-Vodkin]

Мои впечатления о Расширенной версии фильма
Так сложилось, что именно сейчас, за несколько дней до собственного похода на вторую часть Хоббита мне довелось посмотреть и оценить расширенную версию Нежданного путешествия (Благодарим людей ответственных за русский релиз и Почту России). Театральная версия фильма произвела на меня хорошее впечатление, но и глубоко не вспахала при трех просмотрах в кинотеатре. При следующем просмотре фильма уже по ТВ он мне понравился ощутимо больше. И сейчас при пятом просмотре фильма эта тенденция укоренилась. И я даже знаю причины ее породившие: этот фильм попросту не создан для просмотра в огромном зале кинотеатра среди огромного числа случайных людей, он более камерный воздействующий на эмоции и пробуждающий внутреннего ребенка лет 12-ти чем любая из частей ВК. Его яркие живые краски попросту завораживают и заставляют замереть на диване. Дизайн сооружений и местностей сразу навевают воспоминания о своих собственных фантазиях на самых скучных уроках, а при виде оружия, существ и персонажей мне на ум сразу приходят целые страницы моих школьных тетрадей изрисованных вооружением и воинами. Трюковые сцены ничем не уступают тем же Пиратам Карибского моря: обладают достаточной толикой мультяшности, но завораживают дух, при этом сцены с полетом на орлах вызывают почти физическое чувство прекрасного. Все старые знакомые из ВК сразу давят на чувство ностальгии, но при этом они совсем другие - более беззаботные и свежие, даже Вуд чей Фродо сейчас удовлетворил бы меня больше, чем он сам десятилетней давности. Новые персонажи тоже показались весьма близки. Одна сцена в Бэг-энде проявила мои воспоминания о том, как во время археологических раскопок почти полпотока веселились за столами. А переходы компании по местности напомнили мне о моих пеших походах по Алтаю и Хакасии. А песни - они отлично разбавили фильм, добавляли ему сказочности и атмосферы раннего Средневековья с его песенной культурой, в них слышалась и удаль, и печаль, к тому же их исполнение было таким естественным в отличии от попсово-рафинированных диснеевских рулад. Этот фильм это отличное развлекательное кино - пожалуй такой концентрации фана по-моему не было со времен ПКМ. Кто же мне больше других понравился из героев и актеров. Не буду оригинален - Мартин Фриман в роли Бильбо это просто золотая находка, "один шанс на миллион, что бывает в девяти случаях из десяти": он и смешной и смелый, может и передать восхищение Ривенделлом и сдержанный ужас в пещере у Голлума - старается актер на все 5. А еще мне очень приглянулся Джеймс Несбитт в роли Бофура: он и певец и шахтерец и на дуде игрец, и просто самый душевный из всех тринадцати гномов и если остальных гномов было бы не плохо иметь в качестве своих товарищей, то Бофур тот кого хотелось бы назвать другом. Ах да Азог прекрасен, если не считать того факта, что обозвав его Больгом фильм бы ничего не терял, а персонаж получился бы более глубоким и даже, в чем-то благородным.
ЗЫ: В общем если мой первый отзыв был сухим отчетом и пестрел фактажем, то эта рецензия полна эмоций и ощущений.

[Дарт_Гендальф]

Посмотрел режиссерку, театральная была лучше. Более цельной, что ли.
Особенно это заметно в пещере гоблинов.

[Hellga]

А я заслушала комментарии ПиДжея и Филиппы Бойенс к режиссерке, и теперь жду комментариев ко второму фильму даже больше, чем доп. сцен. Очень... познавательно.

[Marya]

Сообщение от Hellga

А я заслушала комментарии ПиДжея и Филиппы Бойенс к режиссерке, и теперь жду комментариев ко второму фильму даже больше, чем доп. сцен. Очень... познавательно.

Do tell! Я пока еще вообще не видела SEE.

[Hellga]

Сообщение от Marya

Do tell! Я пока еще вообще не видела SEE.

Я краткое изложение комментариев сделала (и откомментировала) в Дэйле, в четырех частях: начало, часть вторая, часть третья, и окончание.

[Petrov-Vodkin]

Да режиссерские комменты - действительно помогают понять логику фильма и Джексона - если бы он еще говорил чуть-чуть попонятнее.

[TheHutt]

Hellga, такие общеинтересные вещи, имхо, следует выкладывать не в фанклубах (где все моментально тонет). ну или дублировать на СМ.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Hellga

Я краткое изложение комментариев сделала

Огромное спасибо и низкий поклон!
Комментарии никогда вообще не переводят, массе людей это будет очень интересно.
Я сама еще не смотрела с комментариями, тоже много интересного увидела.

Про разбивку на 3 фильма, про то, что Азанулбизар должен был быть у Беорна, а сцену на елке и на Карроке вставили в последний момент, чтоб поставить новую логическую точку, и что Азога ввели поздно тоже из-за этого, как нового антагониста - это упоминалось в допах.

А вот про Ривенделл, что добавили погоню орков для драматизма, что добавили конфликта в самом Ривенделле тоже для драматизма - я так и думала, но тут уже желeзное подтверждение. А также то, что ПиДжей видит эльфов помпезными, а Гэндальфа - манипулятором (после Гэндальфа в Гондоре и его расправой над Денетором я как бы и не сомневалась, что у ПиДжея видение Гэндальфа специфическое).

И не знаю, стоит ли оно того (и главное, будет ли стоить), но я и вправду задумывалась, а что если, получив материалы всех 3-х режиссерок, попробовать перекроить их в два фильма, как задумывалось первоначально, потому что из-за трех фильмов столько лишнего и отвлекающего надобавляли.

2-й фильм должен был (ну, мне так кажется) кульминировать конфронтацией с Трандуилом, побегом на бочках и таким же взглядом гномской компании на Эребор, только с более близкого расстояния. Конец - летящий дрозд и глазик, мог бы спокойно быть концом и того, первоначального, первого фильма.

И арка Бильбо - где он проникается походом гномов, проявляет геройство, и становится для них своим - была бы более впечатляющей и каноничной, т.к. он бы проникся легендой Торина, и легендой Азанулбизара, у Беорна, а уже после этого совершил бы чудеса героизма с пауками (обнимашки с признаниями могли бы быть после пауков и до поимки эльфами), и закрепил бы эту дружбу, когда бы помог гномам сбежать.

Никаких лишних погонь до Ривенделла, Азога на Заверти и вообще Азога до елок тогда было бы и впрямь не нужно.

А насчет того, что ПиДжею везде нужны конфликты - вот да.
Почему с Последнем Домашнем Приюте все должны конфликтовать, а союзники - врать друг другу и ругаться? Почему великаны должны "так не любить друг друга"? В книге они просто игрались камушками, как мячиками. И т.п.

[TheHutt]

Недавно ПиДжей рассказал, как бы закончился первый фильм в двухфильмовом варианте.

После бочек гномы видят силуэт Барда с луком - конец.
 

[Hellga]

Сообщение от Petrov-Vodkin

Да режиссерские комменты - действительно помогают понять логику фильма и Джексона - если бы он еще говорил чуть-чуть попонятнее.

Да нормально он говорит, шепелявит разве что малость... бывают куда забористей акценты.

Сообщение от TheHutt

Hellga, такие общеинтересные вещи, имхо, следует выкладывать не в фанклубах (где все моментально тонет). ну или дублировать на СМ.

Хатт, я хотела тут выложить. Но! я хорошо запомнила, как некоторые личности реагируют на любые подколки и насмешки в сторону ПиДжея , а тратить пару часов жизни на то чтобы свое мнение почистить-перефразировать я не испытываю ни малейшего желания. Наблюдать потом повтор июльского флейма, если выложу все как есть - тоже. Разве что ты как модератор обещаешь флейм на этой почве пресекать, чтобы было только конструктивное обсуждение - причем комментариев ПиДжея, а не моей личности как злобного пуриста-юмориста.

[TheHutt]

На СМ мы всегда пресекаем любые флэймы (равно как и везде...) можешь даже отдельную авторскую тему сделать.

[Soren]

Hellga, присоединяюсь, хороший обзор. Я сам такой же делал, но он менее подробный вышел.

Сообщение от Mrs.Underhill

Комментарии никогда вообще не переводят.

На форуме Проекты Века где-то лежит перевод комментариев Питера, Филлипы и Френ к ВК:ДК, который я еще фиг знает когда сделал. Сейчас мне на такой проект конечно времени не хватило бы, приходится кратким пересказом ограничиваться...

[Marya]

Сообщение от Hellga

- Сцену с дождем сняли чтобы помянуть Синих Магов. А Синих Магов помянули чтобы намекнуть что у Толкина еще много чего есть помимо Хоббита и ВК. Вот честное слово, в жизни бы не догадалась что это может нечитавшему и не интересующемся зрителю об этом намекнуть.

Зато в результате получилась прямо противоположная реакция у другой части аудитории. Цитата из дружеского ЖЖ:

Гэндальф (рассказывая про Орден): ну, есть еще двое Синих магов, я уж и не помню, как их зовут...
Я: (назидательно) Алатар и Палландо! :-)))

[Hellga]

Сообщение от Marya

Я: (назидательно) Алатар и Палландо! :-)))[/I]

Только поздние тексты, только хардкор! Ромэстамо и как там второго звали? Я тоже старею, тоже не помню.

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:09 ----------

Я этот момент при просмотре истолковала как намек для тех, кто особо в теме на отсутствие прав на прочие материалы... как оказалось, я все излишне усложняла.

[Туромбар]

Helga

Большое спасибо за подробный обзор, но придираетсь вы порой весьма усиленно.))

Не согласен, что сделать 2 фильма было бы лучше. Но то, что из-за спешки многое сделали не так логично и законченно, как могли бы - это да. Да и как тут написано, жалко, что в кое-каких моментах ПиДжей все таки не отговорили от некоторых гэгов.

А так представьте, все жалуются на скорость Пустоши (сам еще не видел), а при двух фильмах забег от Ривенделла до Эсгарота был бы просто неимоверно быстром и сокращенным.

[Ник Игнатченко]

Сообщение от Marya

Гэндальф (рассказывая про Орден): ну, есть еще двое Синих магов, я уж и не помню, как их зовут...
Я: (назидательно) Алатар и Палландо! :-)))

— Ну, есть ещё двое Синих магов, но Сол Заенц не выкупил права на упоминание их имён!

: )

[Туромбар]

Сообщение от Hellga

Попробовать, в принципе, можно... Если бы я умела, я бы себе сделала персональную версию, наверное в общей сложности первый фильм бы укоротился минут на 15-20. А Азога я после второго фильма просто-таки полюбила, поэтому пусть будет.

Нда, ну вы и еретики, господа толкинисты.)

[Ezh]

То, что Дори с Ори повесили на посох Гэндальфа, - это правильно, а то после гоблинских пещер он и взаправду бы раскидал Азоговских орков.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:29 ----------

А с "унижением" эльфов вышло совсем уж смешно: ПиДжей выставил гномов какими-то фриками.

[Samael]

Как и гномов.
Придирок, конечно, через край, тем более что очень многое измененное вполне логично и оправдано в рамках фильма.
С неожиданным возвращением назгулов тоже все логично: у Толкина они периодически гадили всем, настоящего мира в Средиземье не было и близко. А тут он вроде как был. Ангмарский клинок маг не мог оставить в Ривендейле, как не мог оставить Кольцо и прочую злую утварь. Видимо, решил вернуть лично хозяину и поплелся в Дол Гулдур.

[Hellga]

Сообщение от Туромбар

Большое спасибо за подробный обзор, но придираетсь вы порой весьма усиленно.))

Никаких усиленных придирок, чисто поток мыслей возникавших в процессе транскрипции комментариев, практически не прерываясь на паузы.

А так представьте, все жалуются на скорость Пустоши (сам еще не видел), а при двух фильмах забег от Ривенделла до Эсгарота был бы просто неимоверно быстром и сокращенным.

Если бы фильмов было два, не нужно было бы сочинять очень многое из того что есть в фильмах, так что все было бы нормально. Ты отталкиваешься от того что уже сделано для трех фильмов, а не смотришь "с нуля".

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:01 ----------

Сообщение от Туромбар

Нда, ну вы и еретики, господа толкинисты.)

Так каков обсуждаемый материал, такое и отношение к нему. Мы ж тут не за Толкина, а за Джексона перетираем. А у Джексона я болею за Смауга и за Азога! Особенно после второго фильма.

[Red Horse]

[moderator]
Удален переход на личности.
Просьба придерживаться темы треда: обсуждения СЕЕ 1-го Хоббита.
Если опять будут личные наезды - будет предупреждение.
[/moderator]

Сообщение от Hellga

Если бы фильмов было два, не нужно было бы сочинять очень многое из того что есть в фильмах, так что все было бы нормально. Ты отталкиваешься от того что уже сделано для трех фильмов, а не смотришь "с нуля".

Замечательно, если бы вы попробывали. Только скажите, какой длины у вас выйдут эти два фильма. У меня ничего не получилось.

[Экзистенциалист]

Сообщение от Hellga

(Я надеюсь, это не значит, что гномы ринутся в гору чтобы спасать Бильбо от Смауга? )

Истинно так, Hellga!!! Так все и случилось, Вы предвидели это!

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

Сообщение от Hellga

Только поздние тексты, только хардкор! Ромэстамо и как там второго звали? Я тоже старею, тоже не помню. [COLOR="#663300"]

Моринехтар вроде бы

[Astalydo]

А может ещё будет расширенная версия расширенной версии

[Gardaskald]

Интересный обзор, всё боле менее конкретно, логично, обосновано, хотя общий тон "здесь переборщили, а здесь недоразжевали" отдаёт инфантильностью.

Есть только одно НО! Если судить по количеству используемых "смайликов-фейспалмов" - не понятно зачем автор рецензии смотрит этот фильм, пересматривает его, и собирается делать это в дальнейшем??? Это такая изощрённая форма мазохизма?