Культовый британский сериал "Доктор Кто"

[Donna]

Mrs.Underhill, мои эмоции, один в один после просмотра Доктора несколько лет назад
Сериал великолепный, Теннант - это просто
Обожаю серию про Агату Кристи, она такая воздушная, пародийная, прелесть!
Саундтреки великолепты! Можно слушать и слушать постоянно, что я и делаю уже 5 лет . И темы каждого героя такие изумительные, всем идеально подходят. А какая музыка будет в серии "Поверни налево" и песня удов для Десятого, просто
Люблю всех. Очень. Но есть и особый любимец - дедушка Донны. Он просто потрясающий, правда?! До слёз умиления трогает сцена его радости, когда он прыгает у телескопа, увидев Донну в Тардис
"" Охх, держите меня кто-нибудь, как с этим жить, он мне все мозги вынес и прочие органы чувств...""
Дададааааа!!!!! Доктор Кто, он такой!
Теннант... Потрясает, да. "Бродчёрч", "Казанова", "Много шума из ничего", "Блэкпул" в самых любимых фильмах у меня. Бенедик и Беатрие - это же просто фейерверк! Не могу себе даже представить, что со мной на спектакле "вживую" было бы.
Про "Грейспойнт", вот мне тоже очень интересно, зачем переснимать на свой лад фильмы, неужели ТАК интереснее? Или им, правда, трудно понять английско-шотландский акцент?

[BirthBySleep]

Предлагаю дописать в название темы "+Страсти по Теннанту"

[Нуми]

Миссис Андерхил, да, музыка у них потрясающая. Правда, когда я смотрю в серии, то воспринимаю ее как часть происходящего, а не отдельно. Зато когда мне дали отдельно прощальную тему 10-го, я обрыдалась. У нее есть перевод с латыни на английский. Потом еще долго ходила пришибленная.

Донна, это же сериал. Вероятно, люди смотрят то, что "прикольно и понятно". Поэтому, чем меньше заморочек к просмотру, тем лучше. Ну и, возможно, на своих актеров больше хотят смотреть.
Британцы, видимо, готовы смотреть по телевизору трагедии с шекспировсаими страстями, выворачивающие эмоции наизнанку, а кто-то, возможно, не готов видеть в вечернем шоу трагедию и погибшего на взлете героя. Вот, кстати, похоже, Моффат идет по пути заигрывания со второй частью аудитории - больше экшна, гнетущая обстановка... хэппи-энд

[Николь]

Сообщение от Mrs.Underhill

Вообще все серии 4-го сезона, что я пока вижу, просто потрясающие, только одна помнится была проходная, засмотренная в первый заход по ТВ - про планету Полночь, и вот похоже сейчас про Агату Кристи будет тоже легковесная, а я не могу это смотреть пока, после серии про дочку...

Ооо, а я как раз после серии про Полночь ходила как утюгом ушибленная... Подсела я не после нее, а давно, на втором сезоне, на сериях про планету с дьяволом - но именно после нее со мной случился какой-то совершенно чистый восторг от этого шоу.
Серия, насколько я понимаю, задумывалась как "бюджетная" - без Кэтрин Тейт, в замкнутом пространстве... но она настолько рвет крышу страшной правдоподобностью, что я ее потом несколько раз отдельно пересматривала.

Есть еще серия, которая вроде как совсем уж проходная - Любовь и монстры - и которую я обожаю за монолог ГГ в конце:
When you're a kid, they tell you it's all... grow up. Get a job. Get married. Get a house. Have a kid, and that's it. But the truth is, the world is so much stranger than that. It's so much darker. And so much madder. And so much better.

[Mrs.Underhill]

OldWich, Николь - хмм, я собиралась пропустить серию про Полночь на этот раз, чтоб поскорей добраться до несмотренного финала, но теперь думаю - пересмотрю все-таки. Опять-таки, с эмоциональной подоплекой для Доктора она может совсем по-другому смотреться.

А Агату Кристи посмотрела вчера - и правда прелесть, а не серия. И Доктор с Донной там целуются! Я смотрю, он целуется с каждой компаньонкой хотя бы раз, и это "надо делать это чаще" явно мета-коммент.
Ыыы, оса была улетная, вот что в 4м сезоне люблю - вернулась милая и улетная дурь из 2-го, в 3-м сезоне явно не хватало юмора.

Про "Дочку" - значит, они с тех пор так и не встретились, и с 11-м тоже...
(Перепощиваю с разговора в дайрях) Вот то, что у Доктора была семья - это вынесло мозг, в том числе и тем, насколько это *правильно*. Он очень долго живет, у него все уже было, он уже это отжил и отстрадал, а у людей все в первый раз, ярко, сильно - а он уже так не может, и если может, то очень редко, это для него очень трудно (потому и не говорит о главном, по словам Донны) - еще одно бремя таймлорда. И вот тут уже на эльфов похоже, да... Только эльфы не бегали по горячим точкам и не страдали за всех жителей Средиземья, так что он тут получается в одном аспекте как эльф, в другом как Гэндальф.

И вот это напоминание в "Дочке", что он был солдатом в войне на уничтожение, которая всех уничтожила (и он был тем, кто уничтожил планету далеков - это то, о чем говорил Мастер в конце 3-го?) - это тоже так в точку, подчеркивает, отчего он такой ярый противник насилия, армии и пр.
Это тоже так меня пробивает - миротворцы, берущие удар на себя, никогда не сбивающиеся на месть, готовые страдать сколько угодно, лишь бы дать шанс враждующим остановиться - меня так же перло от старого Спока в ТНГ и ребуте (там еще комикс был как мост между ТНГ и 11-м фильмом) - он мне разбил сердце, вот от этого не могу просто, выносит. И Бильбо с Аркенстоном - то же самое.

Николь, Любовь и Монстры мне тоже ужасно понравились, и вот эта фраза в конце тоже пробила.
Она мне еще понравилась тем, что я там увидела, что похоже, Doctor Horrible Уидона вырос из этой серии.

Насчет "Страстей по Тенанту" - не, не надо, у нас было принято решение, что больше никаких оффтопных ФК актеров. Я думаю, попищать немножко и так можно, в формате треда про Доктора.

[BirthBySleep]

Сообщение от Mrs.Underhill

Про "Дочку" - значит, они с тех пор так и не встретились, и с 11-м тоже...

С 10ым вон повстречались. Тенаннта теперь супруга, еще и пятого Доктора (актера) дочь. Очень мило этот факт обыграли в The Five(ish) Doctors Reboot

Сообщение от Mrs.Underhill

Насчет "Страстей по Тенанту" - не, не надо, у нас было принято решение, что больше никаких оффтопных ФК актеров. Я думаю, попищать немножко и так можно, в формате треда про Доктора.

 

[Rohirrimka]

*приносит миссис Андерхил антишоковое одеяло* Добро пожаловать в четвертый сезон - самый дущераздирающий сезон ньюскула При всем том, что доктор начинает приходить в себя после довольно суицидального третьего сезона, при всей потрясающей химии у них с Донной, тут каждая вторая серия - ножом по нервам и чем дальше, хуже только последняя серия Десятого.
И да, он воевал, и он не просто далеков - он всех уничтожил, это именно он закончил Войну, и что бы там ни сочинял дальше Моффат, для меня осталось истиной вот это, то, что так потрясающе играли и Экклстон, и Теннант - человек, принявший ужасающее решение, потому что альтернатива была еще хуже, и выживший, и несущий этот груз, не простив себя - но все равно вновь и вновь помогающий другим и избегающий насилия. Ох, остановите меня, я на эту тему могу бесконечно

"Полночь" я наоборот люблю. При всей ее компактности, бюджетности, почти театральности - почти все действие происходит внутри корабля - она замечательно написана и сыграна. Классическая такая пьеса про людей в замкнутом пространстве с критической ситуации. Не нужны спецэффекты, монстра ни разу не показали, но от этого-то он еще страшнее. Но еще страшнее люди, им напуганные.

Вообще странно, "Полночь" и "Поверни налево" - две серии, снятые одновременно для экономии.. одна почти без Донны, другая почти без Доктора - но от этого они не хуже, они наоборот одни из самых цепляющих.

[Николь]

Сообщение от Rohirrimka

Вообще странно, "Полночь" и "Поверни налево" - две серии, снятые одновременно для экономии.. одна почти без Донны, другая почти без Доктора - но от этого они не хуже, они наоборот одни из самых цепляющих.

Ага. Ну не умеют люди делать лажу. Тут уж ничего не поделаешь.

[Rohirrimka]

Я сегодня везде хвастаюсь, грех не сделать этого и там, где это полностью в тему треда. Я довязала детке настоящий докторский шарф Две недели вечерних посиделок со спицами, три с половиной метра радости, вот приедет заказанная шляпа - и можно будет косплеить Четвертого

 

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

*приносит миссис Андерхил антишоковое одеяло* Добро пожаловать в четвертый сезон - самый дущераздирающий сезон ньюскула При всем том, что доктор начинает приходить в себя после довольно суицидального третьего сезона, при всей потрясающей химии у них с Донной, тут каждая вторая серия - ножом по нервам и чем дальше, хуже только последняя серия Десятого.
.

Спасибо за одеялко.
Что, хуже даже "Конца пути"? Досмотрела до нее вчера и была как катком перееханная вдоль и поперек. Состояние примерно как Доктора на последних кадрах там, полная безнадега, и правда, конец пути, и тупик.

Вот теперь я уже хочу его регенеции, потому что ничего ведь не осталось, а регенерация тут уже как метафора нового этапа жизни, когда что бы ни случилось, можно выжить и пережить, и начать сначала. Это как у Скарлетт "завтра будет новый день", или как Катнисс из "Голодных Игр", возродившаяся из пепла.
Вот и Доктор закончил этап, и дальше ему некуда, просто некуда, все. *рыдаю и не хочу его отпускать, но знаю, что ему это нужно*.

Пересмотрела вчера серии про библиотеку, с которых я и подсела, и опять они оказались важными и ключевыми, потому что дают надежду и если б не они, было бы после Конца Дороги совсем хреново...

Ведь и 2-й, и 3-й сезон кончались надеждой на что-то новое - после второго появилась Донна в Тардисе, после 3-го - опять Донна. А 4-й - все... Ничего больше. И как хорошо, что все-все-все из всех новых сезонов собрались и проводили Доктора, и все пошли своими путями (а кого-то он вынудил, но об этом позже), все закрыто и кончено, и он один, и ни с чем.

Последние четыре спешла (я посмотрела после этого еще Рождественкий спешл, легче стало, но совсем чуть-чуть, потому что после "Дочки" он сказал - "всегда есть для чего жить", а тут, на тот же вопрос - промолчал) - это как тот девайс из библиотеки, с четырьмя огнями, которые постепенно гаснут, а Доктор "is ghosting" (как это было по-русски), он уже умер внутри, осталось лишь гаснущее отражение.

Пересмотрела Поворот Налево, в котором естественно ничего не поняла в первый раз. Блиин, музыка Доктора оттуда весь день в голове. И там нам дали понять, что Доктора в 3.1 Донна спасла от самоубийства. Блин. А я до этого не понимала, думала, она была только убийством паучат шокирована.

"Полночь" все-таки пропустила, оставлю на потом.

Ну и пошел финал...
Все-таки, шекспировские трагедии - это истории о том, как люди куют себе свое собственное несчастье.
Доктор настолько подавлен чувством вины и ответственности, что отталкивает всех от себя, потому что рядом с ним люди сгорают. Он никому не позволяет быть с собой долго, но этим он отнимает у людей выбор, лишает их достоинства.
То, что он сделал и с Донной, и особенно с Роуз, видится чудовищной ошибкой.
Донна хотела остаться собой и сгореть рядом с ним, пусть она бы быстро умерла, но это был ее выбор, она бы сохранила себя. Доктор решил за нее не ради нее, а ради себя, чтоб ему самому было не больно. И ради мамы, но не ради дедушки. Но главное, что за Донну.

А вот Роуз... Над этим обрыдалась еще больше. По крайней мере Роуз настояла на выборе, успела хоть что-то решить в последнюю секунду, и выбрала того, кто решился сказать "люблю", это меня чуть утешило (хотя я уверена, что Доктор нарочно замялся, чтоб облегчить ей выбор).
И они успели провести хоть момент вместе, после того, как его подстрелил далек.

Но опять, вот это решение отрезать Роуз и клона в параллельной вселенной, чтоб никогда больше их не видеть и чтоб у Роуз была нормальная людская жизнь с копией, а не та, где она горит пламенем с оригиналом - нет, меня не устраивает, совсем! Ее не спросили, да он и никогда ее не спрашивал, а пытался в первую очередь спасать.
Может, она хотела бы жить с обоими (Джек, молчать) - почему нет, может, она бы потом передумала, и она бы наверняка тосковала по оригиналу и жалела о выборе, который был отнят.
Тяжелый конец, ну ладно, Донна бы погибла все равно, но Роуз...

И вот тут возвращаемся к библиотеке и Ривер Сонг.
Это дает мне надежду, что Доктор, на новом этапе и после регенерации, учтет свои ошибки, найдет кого-то, кому он позволит быть рядом до конца, чей выбор гореть рядом с ним он будет уважать, за кого он в конце концов перестанет решать и выпихивать из своей жизни, когда он даст жить и себе, и ей. И кому он, не клон, а он сам, скажет свое настоящее имя.

Пусть Матт Смит мне совсем не нравится внешне, пусть у него невыразительные лицо и глаза, но я хочу и буду смотреть продолжение, потому что хочу узнать о тех "спойлерах" и хочу наконец увидеть не погоню, а результат (еще один мета-коммент из серии про Агату Кристи - что погоня интересней результата, нет, уж хватит, вот уже где эти сериальные "погони" и разлуки после одного поцелуя в финале) - хочу увидеть его с Ривер Сонг и успокоиться.

Пожалуйста, пожалейте меня несчастную, скажите, в какой серии 11-й говорит Ривер Сонг настоящее имя (ну ведь должна такая серия быть, да?), я ее посмотрю после "Конца дней" для душевного здоровья.

И кстати, блин, ведь 10-й и за Ривер Сонг тут решает, и "спасает" ее, отправляя ее в искусственный компьютерный рай вместо настоящего, который она может заслужила этим поступком, кто ее знает... Я ее пока не знаю, но она мне, в отличие от Матта Смита, очень понравилась. И может, 11-й ее потом из этого компьютера как-то вытащит...

А ведь и в "Водах Марса" будет похожая тема, решать за других... Причем выбор противникам он всегда дает, а вот своим, тем, кого защищает - часто нет, спасти любой ценой, он не может иначе - пока не может? Потому и нужно переродиться.

Фууууххх... Кутаясь в одеялко, морально готовлюсь к Концу Дней сегодня вечером...

[Eyre]

Сообщение от BirthBySleep

 

Придется У нас и в правилах это записано: разрешается обсуждать актеров, снимающихся в ДК а также их другие роли Я бы вот еще Тома Бейкера бы пообсуждала...

"Полночь"-одна из моих любимых серий. Она действительно по-настоящему страшная. Кстати, эта серия получила какую-то премию...вот забыла уже, какую именно. И "Поворот налево" тоже вынимают всю душу, когда смотришь, а ведь там и Доктора-то не толком. А уж музыка Мюррея Голда...

Mrs.Underhill, я бы еще тебе посоветовала посмотреть Confidentional к сериям. И видео-дневники. Интересно смотреть, как серии снимались, что, где и почему.
И, я думаю, тебе дальнейшие сезоны должны обязательно понравиться. Не потому, что там что-то решается и не по той причине, что ты указала, но все равно должны. У меня, к сожалению, совсем с ними не задалось( и не только и не столько из-за Мэтта Смита) Вот в свое время у меня так же не задались серии с Шестым Докторо- Колином Бейкером ( хотя вот недавно все-таки посмотрела его).

Кстати, о пересъемках сериалов. Вспомнилось, как "Жизнь на Марсе" пересняли в России. "Жизнь на Марсе"--это был такой успешный британский сериал с Джоном Симмом в главной роли. Затем его пересняли в США, оставив название. Но недавно увидела( вернее, поняла по пересказу сюжета) этот сериал в России с рускими актерами и с другим названием. Не знаю, как получилось, но, видимо, это очень нелегко- переснять этот сериал с российскими( а там даже и советскими реалиями). Скорее всего, ничего общего с британским сериалом не осталось( слишком разные реалии именно в историческом плане- кто видел сериал, тот поймет, о чем я).

[Rossa]

Eyre, а ты ведь видела Симма в театре? Мне кажется, я где-то упоминание встречала )).

Мало что от британской "Жизни на Марсе" у нас осталось. Я как-то давно посмотрела одну серию американского римейка по тв, по Первому по ночам показывали. Заинтересовалась, пошла в интернете почитала, и так добралась до британского прототипа. Мне голову снесло, Симм стал большой любовью, и через него я пришла к Доктору. Первое, что посмотрела вообще из Доктора - "Конец времени", потому что Симм, еле понимала сюжет, но плакала и смеялась.
Наша "Обратная сторона полуночи" с Деревянко - она не фейспалмная совсем, там хорошо играют, достоверно время показано, но я-то ожидала, что сердце щемить будет, как от британского, в том числе и от смутных воспоминаний далёкого детства, а нет. От британского щемит, от нашего - нет. Вот они удачно нашли, как показать разницу во времени - герой приходит в себя на фоне бассейна Москва, а только что был храм Христа Спасителя, а не цепляет, (хотя бассейн помню )). Даже в американском варианте получилось эмоциональнее.
Сюжет переделали, арку переделали. Где-то вполне объяснимо и логично, а где-то непонято для чего. Но неплохо, правда.

Да, проблемы Одиннадцатого не так чтобы в Мэтте Смите. Он у меня любимый Доктор, какой-то родной он мне сам по себе. А вот шоураннер не сильно любимый. Вот и мучаюсь так иногда, что аж жалко себя делается )).


Мrs Underhill, в "Поверни налево" есть музыка, называется Dazzling End, один из самых любимых треков из Доктора, на всякий случай ссылку на ютьюб оставлю.
Doctor Who Series 4 Soundtrack - 20 A Dazzling End - YouTube

[Rohirrimka]

Сообщение от Mrs.Underhill

Спасибо за одеялко.
Что, хуже даже "Конца пути"? Досмотрела до нее вчера и была как катком перееханная вдоль и поперек. Состояние примерно как Доктора на последних кадрах там, полная безнадега, и правда, конец пути, и тупик.

Ну, меня так переехало еще сильнее, да. Но народ по разному воспринимает. А я так и не смирилась с тем, что

Десятый ушел сломленным и одиноким
 

По поводу того, что Доктор решает за других - да, он вообще часто это делает, как я понимаю, в олдскуле было то же, и все новые Доктора этим грешат. Точнее.. не то чтобы грешат - это часть личности Доктора.
Единственное, я понимаю, почему он атак поступил с Донной. Доктор почти никогда не выбирает смерть. не считает, что она предпочтительней. Он спасает Донну ради нее самой, в надежде, что она еще будет счастлива. И она будет.

По поводу Одиннадцатого... Я не сразу, но приняла Мэта Смита, он мне теперь очень нравится. Он сначала кажется невыразительным, а на самом деле - ему удивительно удается передать мгновенный переход от восторженного пятилетки к усталости тысячелетий за плечами. Но вот новый шоуранер... кхм.. в общем, я просто предупредить, что не стоит ожидать, что Доктор станет менее манипулятивным или более открытым. В конце концов именно Моффат придумал новое Правило номер один .

[???]

Сообщение от Rohirrimka

Единственное, я понимаю, почему он атак поступил с Донной. Доктор почти никогда не выбирает смерть. не считает, что она предпочтительней. Он спасает Донну ради нее самой, в надежде, что она еще будет счастлива. И она будет.

Меня "Конец времени" обрадовал не только тем, что у Донны наконец-то всё счастливо наладилось с личной жизнью, но и тем, что, оказывается, её воспоминания вовсе не стёрты, а всего лишь заблокированы. Потому что она теперь уже не стопроцентный человек с Земли, а ровно настолько же таймледи, насколько Доктор из параллельного мира - человек. У того остался мозг таймлорда, но способность к регенерации ему не досталась; у Донны теперь хоть и по-прежнему мозг землянина, но... уж не умеет ли она теперь регенерировать?
Мне врезалась в память сцена возле церкви, когда Уилф спрашивает: "Так кем же была та женщина?" (мать Доктора) - и Доктор как-то машинально бросает взгляд на Донну...

[Николь]

Но, слушайте. Сцена, когда Донна с уже стертыми воспоминаниями идет на кухню и начинает по телефону какие-то сплетни пересказывать -
Просто потому что она не помнит, что в ее жизни было вот ЭТО.

[BirthBySleep]

Сообщение от Mrs.Underhill

Пожалуйста, пожалейте меня несчастную, скажите, в какой серии 11-й говорит Ривер Сонг настоящее имя (ну ведь должна такая серия быть, да?), я ее посмотрю после "Конца дней" для душевного здоровья.

Это конец 6го сезона про Свадьбу Доктора и Ривер если мне память не изменяет. Но вся эта их история идет через 5 и 6 сезоны и рекомендую все же смотреть в правильном порядке без перепрыгиваний иначе будет совершенно неинтересно на эти твисты смотреть. Да и вообще будет сложно понять что вообще твоится и кто все эти люди. Тем более зритель его настоящее имя так и не услышит.

Я тем временем начал смотреть 7ой сезон, посмотрю включительно до Снеговиков. Теперь Доктор стал таким классическим процедуралом. Нет какой-то общей темы. Зато очень много известных актеров на вторых ролях.
Девушка-

далек
 

очень напоминает

новую спутницу
 

. К чему бы это? ИНТРИГА.

Жизнь на Марсе смотрю, идет довольно у меня медленно, но мне нравится. Да и говорят что финал стоит того. Если и буду смотреть русскую версию, то только из стилистики 70ых. Там ведь и сюжет как я понял совсем другой раз главный герой перемещается в тело своего отца.
Из наших пересъемок я помню смотрел Побег из тюрьмы. Развидеть

По поводу 11го. Помню посмотрел Приключения в пространстве и времени и когда Уильяму Хартнеллу притвидился 11ый. Я сразу так и подумал. Что это же Доктор и он не может не понравится. Очень быстро к нему привык.

[OldWich]

Это шедеврально. Тащить можно было во все треды ХА, но меня умилило, что Торин регенерировал в Десятого, поэтому пусть будет здесь.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

А я так и не смирилась с тем, что

Десятый ушел сломленным и одиноким
 

Ну он же возродился? Т.е. он пережил это и выжил, именно так я вижу регенерацию, и начал сначала, может, что-то при этом осознав и может, именно поэтому следующий виток не будет таким трагичным? Ну, хочется надеяться, что именно поэтому, я не знаю, подожду все-таки с 11-м, надо сначала это как-то переварить.

Да, я посмотрела Конец Времени, и хотя рыдала не меньше, чем на Конце Пути, но как-то ощущения были светлее.

Во-первых, Донна - то, что ее опять показали, и что она вроде как-то устроилась в жизни (хотя я все-таки думаю, что это именно устроилась, "обошлась тем, что есть", по словам дедушки), и главное - что все-таки был у ней момент памяти, и момент подсознательной помощи, это меня немножко успокоило после Конца Пути. А вообще, кто знает - ее избранник внешне похож нa ее потерянного "библиотечного" мужа, может, она и будет счастлива, только это уже все равно не Донна, другой человек.

Потом - дедушка. Прекрасный, милый дедушка, который был с Доктором до конца, и который стал причиной его не гибели же - а перерождения. Какие у них были разговоры, какие сцены - нет, Доктор был не одинок в финале, дедушка все-таки его пробил, дал Доктору открыть свою душу.

Потом - Мастер. Все-таки, все-таки, у него был дарт-вейдеровский момент в конце, и все-таки, все-таки, Доктор уклонился, когда Мастер ему это приказал, все-таки он не стал его удерживать и закрывать собой, дал Мастеру этот момент искупления. А что Мастера засосало в ад с Галлифреей - ну он был обречен, он умирал, но он все-таки восстал против того, что с ним было сделано. Т.е. какая-то правильная, горькая, но воодушевляющая развязка с ним произошла, и Доктор не отнял у него право этого выбора - и умереть, и убить.

Потом - милая, смешная дурь, которая все время перемежала трагедию в этом сезоне, она была и в финале тоже, к счастью. Этот автобус со старичками, бабуля, лапающая Доктора за попу, эти милые-милые Кактусы - это все дало тепло, и силы пережить трагедию. Хотя Доктор, оттягивающий свой прилет к Удам в 1-й части, мотающийся по курортам - это все равно дико грустно.

Потом - та женщина, она все-таки его мать, или жена? Он сначала, в ответ на дедушкин вопрос, посмотрел на маму Донны, а потом, как сквозь нее, на Донну. Т.е. он в Донне увидел себя? Тогда это мать. Или увидел свою жену?
Наверно мать, все-таки, визуалку зря не подбирают.

Вся эта история с Галлифреей и той войной - душераздирающая, но то, что он их отправил обратно - ну, это не воспринялось как убийство своего дома второй раз, а скорее восстановление статуса кво. И теперь эта Галлифрея с далеками, запертая во временном пузыре и аду, не дает покоя - а может, все-таки кого-то можно оттуда спасти? Или после убийства Президента, может, что-то может измениться? Только двое были против, но это уже двое - Доктор и Мастер вон тоже двое, а как отожгли.

А как Моффат это изменил? Можно под спойлер, но мне правда интересно. И я нескоро доберусь до тех эпизодов, если вообще доберусь.

Конец, когда Доктор со всеми прощается - ыыы... То есть я так поняла, что он взял и изменил законы времени, чутка тут и там, позволил себе это напоследок, чтобы помочь своим друзьям? И в последний раз увидеть Роуз... Типа как в Водах Марса?

Да, и Воды Марса я пересмотрела тоже вчера, перед финалом. И вот теперь оценила в контексте, что это значило - Timelord Victorious. И в кого он чуть не превратился там - мы это увидели в галлифрейцах в финале. Вах.

И знаете, когда он переродился в 11-го, 11-й именно там мне понравился. Он так мило считал свои пальцы и радовался возрождению, и была в нем такая бесинка, что ли. Короче, дам ему шанс, дам, но не сразу и не сейчас.

Только скажите мне, то, что Доктор все-таки не умер, а возродился, и то, что при этом энергия из него разнесла Тардис - это как-то объяснится в 5.1, или все, проехали? Потому что 10-й был уверен, что это конец, он не к перерождению готовился, хотя и говорил, что это почти как смерть, но он именно смерти ждал. Так ведь?
И то, что его мать говорила дедушке - что если дедушка Доктору ничего не расскажет про ее явления, он может выжить, это как-то обыграется, или обыгралось, но я пропустила?

Сообщение от Rohirrimka

Единственное, я понимаю, почему он атак поступил с Донной. Доктор почти никогда не выбирает смерть. не считает, что она предпочтительней.

О, я прекрасно понимаю, почему он так поступил, и почему это выбрал. Речь тут не о нем, а о Донне, у нее был другой выбор, она его сделала и имела на него право: остаться собой. Доктор этот выбор у ней отнял. Донна, которая живет, которая вышла замуж - это другой человек. Та Донна все равно мертва.

Сообщение от Rohirrimka

в общем, я просто предупредить, что не стоит ожидать, что Доктор станет менее манипулятивным или более открытым. В конце концов именно Моффат придумал новое Правило номер один .

А что это за Правило Номер Один? Его вроде не упоминали в 2-4, или я пропустила?
Насчет того, что Доктор не станет более открытым или менее манипулятивным - я не совсем это имела в виду. То, что он станет меньше себя наказывать и больше давать себе жить, и соответственно меньше себя жалеть, потому что будет меньше повода - что-то в этом духе.

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:39 ----------

Сообщение от ???

у Донны теперь хоть и по-прежнему мозг землянина, но... уж не умеет ли она теперь регенерировать?

Ненене, Доктор бы это понял, если б она именно физическое тело унаследовала. Если б она унаследовала физическую силу таймлордов, она могла бы пережить имплант сознания. Сердце то у ней тоже одно. И потом, тогда она бы не смогла жить нормальной жизнью все равно, при первой же регенерации все вспомнила бы.

А то, что там было - это больше было похоже на выброс лишней энергии, которая сжигала ее мозг, выброс энергии, которая опять стерла/заблокировала эти воспоминания.

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:46 ----------

Сообщение от BirthBySleep

Это конец 6го сезона про Свадьбу Доктора и Ривер если мне память не изменяет. Но вся эта их история идет через 5 и 6 сезоны и рекомендую все же смотреть в правильном порядке без перепрыгиваний иначе будет совершенно неинтересно на эти твисты смотреть. Да и вообще будет сложно понять что вообще твоится и кто все эти люди. .

Да, так и сделаю, наверно - я на самом деле по описаниям эпизодов нашла один с Ривер Сонг в заголовке, попыталась смотреть после финала, как раз попала на момент, где он говорит ей на ухо вроде свое имя, но оказывается нет, ничего не поняла, кто все эти люди и о чем это, поняла только, что все очень сложно и надо смотреть сначала. И 11-й опять не понравился совсем. К нему придется привыкать, да, но что делать.

А эпизоды с Ривер я нашла по Вики, и может посмотрю по порядку только их. Мне очень сама Ривер понравилась, еще в библиотеке.

[BirthBySleep]

Сообщение от Mrs.Underhill

А что это за Правило Номер Один? Его вроде не упоминали в 2-4, или я пропустила?

Доктор лжет
 

Кажется упоминать начали только в 5ом сезоне. Возможно упоминалось Ривер в сериях про библиотеку. Не уверен.

Сообщение от Mrs.Underhill

А как Моффат это изменил? Можно под спойлер, но мне правда интересно.

Доктора заперли Галифрей в моменте времени. Он исчез, а флот Далеков просто перестрелял сам себя, но 9, 10,11 это не помнят
 

Может я написал немного неточно, т.к. до просмотра сериала сначала посмотрел День Доктора и не всегда понимал что происходит.

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:54 ----------

Сообщение от Mrs.Underhill

А эпизоды с Ривер я нашла по Вики, и может посмотрю по порядку только их. Мне очень сама Ривер понравилась, еще в библиотеке.

Надо смотреть все. Там к концу сезона 5 или 6го все эпизоды становятся единым целым можно сказать. Про Ван-Гога например очень трогательный эпизод хоть и без Ривер и с не очень впечатляющим монстром. Вроде как отдельно от всего сезона, но в конце все равно и о нем будет в последней серии.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от BirthBySleep

Доктора заперли Галифрей в моменте времени. Он исчез, а флот Далеков просто перестрелял сам себя, но 9, 10,11 это не помнят
 

Хмм, ну на самом деле, из того, что нам показывали, ничего этому не противоречит. Никто впрямую не говорит, что он это сделал, даже Мастер сам не знает, а только спрашивает у самого Доктора в конце 3-го сезона. И галлифpейцы в Конце Времени только говорят, что предсказано, что он это сделает, *перед* самим моментом. И сам Доктор в очень смутных выражениях это говорит, я вот так и не поняла, чего он все-таки сделал: похоже, просто запер их всех в этом пузыре?

Хочется теперь это пересмотреть не в лихорадке, а с самого начала, начать с 1-го невиденного сезона, подумать над всем. С пересмотрами многое проясняестя.
Может, кому-то еще захочется, посмотреть по порядку и пообсуждать?

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

Да, еще подумалось про параллель между Далек-Каном и Мастером. Оба сошли с ума и в конце восстали против того, что было сделано. Далек-Кан кстати в Конце Пути был классный.

[BirthBySleep]

Сообщение от Mrs.Underhill

И сам Доктор в очень смутных выражениях это говорит, я вот так и не поняла, чего он все-таки сделал: похоже, просто запер их всех в этом пузыре?

Я сейчас пересмотрел эпизод Дня Доктора.

Там говорится не про момент (момент это у Джеймса Бонда с Мастером), а про мгновенье времени в другой вселенной. Ну факт в том что все думают что Галифрей уничтожен вместе с Далеками и даже Доктор
 

[Mrs.Underhill]

Сообщение от BirthBySleep

Я сейчас пересмотрел эпизод Дня Доктора.

Там говорится не про момент (момент это у Джеймса Бонда с Мастером), а про мгновенье времени в другой вселенной. Ну факт в том что все думают что Галифрей уничтожен вместе с Далеками и даже Доктор
 

Так, ладно, тут без пол-литра не разберешься. Как же они уничтожены, если они в пузыре? Окей, я пожалуй не буду ломать над этим сейчас голову.

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:28 ----------

Да, и давно хотела спросить. Радагастик - это который Доктор? Его кто-то смотрел, как он вообще?

[BirthBySleep]

Ждем экспертов
В пузыре как я понял только Тимоти Далтон сотоварищами и Мастер. В Дне Доктора Галифрейцы еще говорят что у него план по спасению повелителей времени не удался.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:32 ----------

Сообщение от Mrs.Underhill

Радагастик - это который Доктор? Его кто-то смотрел, как он вообще?

Это седьмой. По моему плохих Докторов нет. Хотя я вряд ли буду смотреть классику. Если только ее всю не озвучат.
Я вот смотрел DW Revisted. Там даже Моффат говорил что этот Доктор уже не торт, но тут седьмой в одной серии начал пародировать манеру речи далеков и Моффат взял свои слова назад.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от BirthBySleep

В пузыре как я понял только Тимоти Далтон сотоварищами и Мастер.

А планета тогда откуда вывалилась? Вместе с далеками и адскими созданиями, которые должны были тоже вывалиться?
Ну ладно, все, не ломаю больше голову, честно.

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:43 ----------

Да, хотела спросить, а эти сезоны, Тенант - они какие-то награды получили за это?
Про "Полночь" тут говорили (кстати, вот теперь пересмотрю, не зря оставила ее, а теперь вот еще эпизод с 10-м ждет), а кроме этой серии что-то было?

[BirthBySleep]

Сообщение от Mrs.Underhill

А планета тогда откуда вывалилась? Вместе с далеками и адскими созданиями, которые должны были тоже вывалиться?
Ну ладно, все, не ломаю больше голову, честно.

Просто Доктора пропутешествовали в пространстве и времени как раз во время падения Галифрея. Планета из момента не вырвалась это Доктора к ней пришли. %____%

[Нуми]

миссис Андерхил, да, Тен, довольно много получил за Доктора.

И сериалу многое вручали и на многое номинировали

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------

Спешл День Доктора можно посмотреть в отрыве от остального - я так и делала. В смысле, я видела 9 и 10 Докторов, 11 не видела, а "День Доктора" видела.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Нумя

миссис Андерхил, да, Тен, довольно много получил за Доктора.

И правда много! лапушка, я очень за него рада! Такой образ создал, блин...

насчет Дня Доктора в отрыве от 11-го - хмм, спасибо за наводку, посмотрю.

---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ----------

Сообщение от BirthBySleep

Просто Доктора пропутешествовали в пространстве и времени как раз во время падения Галифрея. Планета из момента не вырвалась это Доктора к ней пришли. %____%

Пол-литру мне, пол-литру!

[BirthBySleep]

Сообщение от Mrs.Underhill

насчет Дня Доктора в отрыве от 11-го - хмм, спасибо за наводку, посмотрю.

тогда перед Днем Доктора можно посмотреть мини-эпизод Ночь Доктора (про 8го Доктора). А если скучаете по фильмам 90ых можно глянуть Doctor Who the Movie опять таки про восьмого.

[Rohirrimka]

Про Галлифрей.
Из всего сказанного в 1-4 сезонах я в принципе поняла так. Доктор закончил Войну времени уничтожив Галлифрей вместе с Тайм Лордами и Далеками. Это раз. Если брать расширенную вселенную, то в комиксах про Десятого есть описание устройства, созданного Восьмым, которое может убрать из пространства и времени целую планету, с помощью которого он и закончил войну. Это не противоречит сказанному в 1-4 сезонах, но вот Моффат явно эту историю не учитывает.
И два - вся Война заперта в TimeLock, то есть в нее невозможно попасть - ни в одну из локаций ни в какое время. Нельзя вернуться и что-то отменить и т.д. Такой замкнутый объем пространства-времени, в который никто и никак не может попасть и из которого никто не может выбраться. Не существующий для всей остальной вселенной.
Именно этот TimeLock пытался пробить Рассильон в "Конце времени", выбраться из него на просторы вселенной.

Ну да. а потом случился День Доктора. Который правда можно смотреть отдельно от всего прочего. Но который, по-моему, особенно странно смотрится сразу после "Конца времени", но тут я рискую скатиться в ворчание по третьему кругу и потому замолкаю

[Mrs.Underhill]

OMG!!!
Я обнаружила, что не видела еще один спешл по 10-му, которого почему-то не было на Нетфликсе!
"Planet of the Dead".

Качать-качать-смотреть, о мама дорогая!