Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.02.2014, 21:20   #20791
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Ревелин, и ты разрешишь посторонним с ним в бочке плавать?
Эо, так вот я и забочусь заранее, чтобы там... Ну в общем - нефиг там!
это точно вам понравится... :)


 
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Revelin получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 05.02.2014, 21:25   #20792
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
арве, последние две картинки просто ОГОНЬ но не смерть ты тоже по Шерлоку? поэтому и несостоявшуюся фотожабу заценила
пересмотреть что ли, для улучшения настроения, а то как-то оно сегодня не айссссссс

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ----------

Цитата:
это точно вам понравится...
а я то думала, что там ещё один вариант "ГТ"
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:26   #20793
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
А я его даже не узнала... Подумала - Распутин ...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:26   #20794
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
а у тебя дома нас знают?
Ну, лично вас частично знают... А уж то, что я сижу на форуме, где все либо эльфомань, либо гномозависимость, либо айнурофриния, либо хоббитячество - так это уж второй год же сижу! Знают, конечно! И фильмы поглядели!
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Revelin получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.02.2014, 21:31   #20795
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
все либо эльфомань, либо гномозависимость, либо айнурофриния, либо хоббитячество
интересно, к какой категории отношусь я?

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:30 ----------

это прямо в цитаты надо. обычно я за Кроки записываю, но можно и за другими
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:36   #20796
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
интересно, к какой категории отношусь я?
Эовин, вообще говоря, ты у нас почти что уникум Тут людей никому не надо было ну очень долго... Есть, конечно, исключения, но их не много Так что - будь уверена, что на твое законное ну никто не посягнет! Радуйся, так сказать!
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:51   #20797
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
это точно вам понравится... :)


 
А супруг мой сказал, что есть еще и третий вариант: нерукотворный лик! чудо!

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
на форуме, где все либо эльфомань, либо гномозависимость, либо айнурофриния, либо хоббитячество
Уау! Я ни первое, ни второе, ни третье, ни четвертое. Как субстанция в проруби, короче.

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

И вообще. А вот супруг мой прочитал кусок моего опуса и выразил свое "фэ". Вопрос: мне тут все врут или мой супруг муж козы?
Ужином кормить в любом случае не буду. Мстительный смайл.
Krakodil вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:55   #20798
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Ужином корми. Почему он должен не говорить "фэ", если ему так видится.Имеет право. А нам - не "фэ", честно. Мужская душа - потемки.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:59   #20799
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Ужином корми.
Да готовить неохота.
Krakodil вне форума  
Старый 05.02.2014, 21:59   #20800
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
мой супруг муж козы
если только ты сама коза
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Старый 05.02.2014, 22:00   #20801
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
если только ты сама коза
Не могу же я про собственного супруга написать "козел". Пришлось прибегнуть к иносказанию.
Krakodil вне форума  
Старый 05.02.2014, 22:01   #20802
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Кроки! Ну имей уж совесть! Покорми ты мужа! Какая-никакая, но живая же душа! И нифига там не потемки... По мне так - наоборот... Много ли, так сказать, надо?...
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Старый 05.02.2014, 22:10   #20803
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
Ну имей уж совесть! Покорми ты мужа!
а он сам не поест? это кролика надо кормить, потому что он из клетки сам не выйдет и себе корм не насыплет
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Старый 05.02.2014, 22:16   #20804
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Кроки! Ну имей уж совесть! Покорми ты мужа! Какая-никакая, но живая же душа!
Обойдется! Сказала я свое решительное слово.

Потому что он сказал, что стиль у меня солдафонский, и ваще все это плоско и пошло (в правильном значении этого слова, а не так как у нас принято его употреблять в качестве синонима слова "непристойность") Злой смайл.
Krakodil вне форума  
Старый 05.02.2014, 22:23   #20805
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Девочки, загляните в ФК Бильбо. Там на стр.40 Партизаночка в посте 1178 выложила фик о создании хоббитов. Я уржалась вся. Начало: "Все началось с Олорина. За какие провинности Илуватор создал им Олорина, Манве не знал, да и знать в глубине души не хотел. Но было поздно. "...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.02.2014, 22:28   #20806
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
памяти Андрея Ленского
вокруг игры или красная книга
хоббитячество
дяде Бильбо посвящается


Кто говорит, что хоббит слаб и хил?
Кто там хоть раз хоть в чем его побил?
Слух, как у кошки, глаз, как у совы,
Ноги просто идеальны для травы!
С этим, наверно, ты уже знаком:
Плохо не в меру топать босиком,
Плохо скитаться, в поле ночевать —
И холодно, и голодно, и пива не достать!

О. Леденев, «Бурглацкая походная»

Полурослик, он же половинчик, хафлинг, хоббит, кудук, периан, кендер или невысоклик, — ближайший родственник человека среди иных рас. От человека его отличают низкий рост (средний — 90 см, полурослик в 120 см считается «великаном»), да еще порой покрытые густой шерстью ноги. Он не живет по нескольку веков, как гном или эльф, не обладает сверхъестественными способностями и по праву может считаться нашим братом по разуму.

Как ни странно, о полуросликах буквально ничего не было известно до 1937 года, когда английский ученый, профессор Дж. Р. Р. Толкин, опубликовал первые сведения о них. С этого самого момента хоббитология развивается с огромной скоростью; на сегодняшний день известно немало их разновидностей, подробно изучены и описаны повадки, внешний вид, история и многое другое.

Да что говорить — именно хоббиты и написали Красную книгу! Правда, не совсем ту, которую вы читаете сейчас, а Красную Книгу Вестмарча (она же — Алая Книга Западного Края), но в ней помимо самих хоббитов тоже немало редких в наши дни и весьма интересных существ.
Итак, в норе под землей жил-был хоббит. Нет, конечно же, не в грязной сырой норе, а в идеально благоустроенной, с зеленой, круглой, как иллюминатор, дверью.

Ростом хоббит был, как и положено его народу, в половину высокого человека и примерно на фут пониже гнома; это и дает нам в пересчете на наши единицы измерения девяносто сантиметров. Был он круглолиц и добродушен, обилен брюшком, курчав, а ноги его были покрыты густым темно-коричневым мехом. Был хоббит добродушен и малость ленив, любил хорошо пообедать (дважды в день), покурить трубочку и посидеть у двери, греясь на солнышке.

Звали первого хоббита, которому довелось осуществить с нами контакт, Бильбо Бэггинс. Примерно то же, что мы сказали о его внешности и привычках, можно сказать и о нескольких десятках, а может, сотнях тысяч его сородичей, избравших своим домом землю под названием The Shire — а по-русски Край или Шир. Либо, если точность для вас несущественна, Хоббитания.

Что в имени?
Хоббиты — так они именуют себя сами; за пределами Края те немногие, кто вообще подозревает об их существовании, используют слова halfling (что, собственно, и переводится как полурослик или невысоклик) и периан (то же самое, но по-эльфийски). Halfling — английский вариант слова, на языке вестрон оно звучит как кудук.

Слово «хоббит» происходит от holbytla — на современном английском hole builder, то есть строитель нор. Разумеется, половинчиками они себя не называют, потому что для них именно хоббитский рост — естественный (людей они именуют «громадинами»), а вот рытье нор — достойная и почетная отличительная черта, тем более что жить именно в норе, а не в доме, для хоббита считается правильным и респектабельным. Кстати, по-хоббитски нора называется смиал (вспомним усадьбу Великие, или Преогромные, Смиалы, в которой квартирует семейство Туков).

Переводчик «Властелина колец» В. Муравьев активно пропагандирует дикую идею, будто hobbit = homo + rabbit, то есть «человек + кролик».

Самое нелепое в этой мысли — то, что «человек» взят по-латыни, а «кролик» — по-английски. Приписывать подобную неуклюжесть профессору филологии — все равно что подозревать Бориса Натановича Стругацкого в том, что он путает туманности с черными дырами. Муравьева, однако, не остановило ни это соображение, ни прямые возражения Толкина (как характерно выразился господин Муравьев, «хотя Толкин и спорит с этим, но мы-то знаем...»).

Чтобы придать правдоподобность своей гипотезе, Муравьев взялся за текст и на правах переводчика заставил всех героев подряд именовать хоббитов «зайцами» и «кроликами». А также переименовал хоббитские семейства, придав добропорядочным фамилиям зайце-кроличье звучание.

Как ни странно, такая подтасовка для многих оказалась весомым аргументом. Хотя в оригинале единственный кролик, упомянутый во «Властелине колец», — это зверюшка, которую Сэм тушил с травами во время путешествия по Итилиэну.

В общем, если вам нравится верить, что хоббиты имеют что-то общее с кроликами, — это ваше право, но искать аргументы не стоит — в оригинале их не существует. И особенно не рекомендую рассказывать об этих теориях хоббитам; по такому случаю их легендарное миролюбие может им и изменить.

Нравы и обычаи
Хоббиты — народец по преимуществу сельский, пасторальный. Даже самые крупные их города редко насчитывают свыше нескольких сотен семей (точные цифры неизвестны, потому что перепись населения в Крае не проводили ни разу). Основное их занятие — земледелие, и по этой части хоббиты преуспели. (Саруман попробовал начать индустриализацию, но, к счастью, не успел закончить даже первую пятилетку.) Ремесленники у них тоже есть, но многое из необходимого хоббиты покупают, продавая часть урожая; особенно же ценится в Средиземье выращиваемое ими «трубочное зелье», в просторечии именуемое табаком. К зелью пристрастились гномы, многие люди и не только; даже у Сарумана на руинах Изенгарда отыскался бочоночек с листьями самого наилучшего сорта. Разве что эльфы по-прежнему избегают этой привычки; а может, просто не успели за какие-то четыреста лет, что прошли со времени изобретения курения. Сами же хоббиты курят трубку почти поголовно и очень этим гордятся.

Из одежды хоббиты предпочитают короткие штаны, наподобие бриджей, и рубашку либо нечто вроде нашей футболки; климат у них мягкий — летом, осенью и весной этого хватает. На зиму у хоббита бывает припасен теплый шерстяной плащ, иногда — еще и что-то вроде кофты или свитера. Все это обычно бывает ярких желтых или зеленых цветов, реже — коричневое.

На родине обувь хоббиту ни к чему: шерсти на ногах вполне хватает для тепла, а главное — ходить обутым неприлично! Нет, конечно, в дальней дороге или где-нибудь на горном склоне приходится все-таки надеть башмаки, потому что о камни недолго и лапки сбить, но появляться в таком виде в приличном месте не рекомендуется, примерно как у нас — в грязной спецовке.

Далеко не все хоббиты, вопреки своему названию, живут в норе. Это и понятно: многовато их стало для такого образа жизни. Нору удобно копать только на склоне, а склонов на всех не напасешься. Ведь не будешь же делать вход в нору вертикально вниз? Тогда, чего доброго, придется, чтобы выйти, подыматься по лестнице, а это хоббиты просто ненавидят.

Смиал обычно делится на две части: внешняя, та, что обращена в сторону склона и снабжена окнами, — жилая, там гостиная, столовая и так далее. Во внутренней расположены кухня, кладовка и прочие подобные помещения. Они вентилируются при помощи труб, прокопанных вверх или под углом.

На сегодняшний день нору себе могут позволить в основном самые богатые и уважаемые полурослики. Туки, к примеру, обустроились в Великих Смиалах, а вокруг них лепятся деревянные и кирпичные домики семей попроще. Но если даже не хватает средств на полноценную нору, можно замаскировать свой домик мхом, чтобы он был похож на жилье почтенного хоббита; и, конечно же, сделать на входе круглую зеленую дверь.

Бильбо, как нетрудно догадаться, был изрядно богат еще до ухода Туда и Обратно, иначе он едва ли оказался бы владельцем одной из самых роскошных нор во всем Шире. Пусть по величине его усадьба и не сравнится с Великими Смиалами или Брендихолмом, но его тетушка Лобелия не зря так на нее зарилась.
Готовят хоббиты превосходно и разнообразно, потому как поесть (и запить пивом) очень даже любят. Но хоббитский праздник не сводится к приему пищи: у них там очень весело — танцы, музыка, шутки и все такое прочее.

Вообще, главное и любимое времяпрепровождение хоббитов — ходить в гости и принимать гостей. Тому и другому они предаются истово, причем принимать гостей им интереснее, чем наносить визиты. Не случайно на хоббитский день рождения подарки обычно дарят гостям, а не наоборот.

Правда, полезный или ценный подарок преподносят только богатые хоббиты, у остальных для этой цели есть сувениры — нечто бессмысленное, но забавное; эти сувениры называются mathom (Муравьев нашел отличный перевод — мусом) и передариваются по многу раз. Помнится, наши соотечественники лет сорок назад примерно так же использовали статуэтки.

К «мусому» относится все, что красиво, но бесполезно: например, оружие, доспехи, а порой и книги. Именно поэтому Mathom House (Мусомный амбар) — это, по сути дела, главный музей хоббитской страны.

Хоббитские фамилии
От прочих жителей Средиземья хоббиты отличаются еще и тем, что обладают фамилиями. Ни одна другая раса таким способом идентификации не пользуется (кроме, быть может, людей из Бри, но они явно позаимствовали эту идею у своих соседей-хоббитов), и попытка в игре The Lord of the Rings Online разрешить фамилии всем персонажам — одна из немногих ошибок в реализации мира.

Фамилии хоббитов — предмет бесконечных споров между переводчиками и поклонниками того или иного перевода. Сам Дж. Р. Р. Толкин благословил переводить «по смыслу», а не транслитерировать хоббитские фамилии, и в итоге путаница возникла преизрядная, особенно со второстепенными персонажами. Скажем, запустив тот же LOTR Online, далеко не всякий русскоязычный любитель Средиземья «опознает» фамилии Boffin, Bolger, Grubb, Proudfoot...

Проще всего, казалось бы, с Сэмом: фамилия Gamgee помечена Толкином как непереводимая. Что, впрочем, не остановило Муравьева, решившего, что Gamgee значит «Скромби» (что он имел в виду, так и осталось неизвестным).

Смысл фамилии Baggins очевиден, и переводили ее в основном адекватно: Торбинс, Сумкинс и так далее — все это вполне корректно. Названы они по усадьбе Bag-End, она же Торба (но, конечно, не «на Круче», а «под Холмом» — Under the Hill. Хотел бы я посмотреть на хоббита, который роет себе нору на вершине холма!). Соответственно, псевдоним, который взял себе Фродо в «Гарцующем пони» — Underhill, — стал Накручинсом у Муравьева, Маториной и Грузберга, а у остальных оказался Норохолмом или Подхолмсом (гм...).

А вот семейство Brandybuck, к которому принадлежит достославный Мерри, предоставляет переводчику некоторую свободу действий. Корень «Бренди» в переводе не нуждается, а вот buck — это олень, косуля и так далее. Это основные значения, но иногда так называют самца зайца или кролика! Конечно, Муравьев не мог не вцепиться в такое замечательное «подтверждение» своей заячьей теории, несмотря на то, что сам Толкин однозначно заявил: олень, и никаких сусликов! В итоге Муравьев сделал бедолаг Брендизайками; есть варианты «Брендибэк», «Брендибак», «Брендискок» и симпатичный лично мне, но неточный «Брендибайк».

Но этих хотя бы в любом виде можно узнать; юному Перегрину Туку (Took) и его родне не так повезло. Муравьев сделал их «Кролами»; как говорится, «он всегда о них думает». Зато очень красивую идею нашла Наталья Черткова: Хват. Это отражает и английский смысл имени (если считать его английским), и «боевой» характер семейства. Большинство других переводчиков оставило Туков Туками.

Перечислю еще несколько фамилий со списком вариантов перевода, но уже без подробных комментариев.

Boffin — Боффин, Умникс, Булкинс, Сведун.
Bolger — Боббер, Пузикс, Болджер, Булбан.
Bracegirdle — Тугобрюх, Толстобрюхл, Помочь-Лямкинс, Опоясень, Брейсгирдль.
Brockhouse — Бобровник, Барсукс, Барсукинс.
Burrows — Глубокоп, Отвалень, Кротт, Закопанс, Бероуз.
Chubb — Ейл (а аналога «Пойлов» в оригинале нет вообще), Хрюкл, Чабб, Прожор.
Cotton — Коттон, Кроттон, Хлопкинс, Хлопчатник, Недоселк.
Goodbody — Дороднинг, Сдобс, Толстинг.
Grubb — Ройл, Рытл, Щекан, Грабб.
Hornblower — Дудстон, Дудкинс, Трубопых; однако самый знаменитый представитель этого рода, первооткрыватель табака Тобольд, у Муравьева стал Тобольдом Громобоем. К этому моменту, видать, творчески мыслящий переводчик успел перезабыть собственный глоссарий...
Proudfoot — Шерстопал, Шерстолап, Длинноног, Большеног, Мохностоп.

Это интересно: помните, быть может, сцену на празднике у Бильбо, когда он перечисляет фамилии: «Шерстопалы...» — «И Шерстолапы!» — «И Шерстолапы», — соглашается Бильбо. Это один из крайне немногих практически непереводимых моментов. В оригинале он называет семейство Proudfoots, а хоббит поправляет: Proudfeet! Ведь у слова foot — нога — именно такое множественное число. Но в случае если это часть фамилии, действуют другие правила: и Бильбо не соглашается и повторяет: Proudfoots!

Sackville-Baggins — Лякошель-Торбинс, Сумкин-Торбинс, Дерикуль-Сумникс.
Sadyman — Песошникс, Пескунс, Сэндимен, Охряк.
Twofoot — Двулап, Большеног.
Whitfoot — Тополап, Белоног.


 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 05.02.2014, 22:29   #20807
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
и что не влезло

Хоббиты и приключения

Хоббиты преизрядно огорчились бы, если бы узнали, что у нас они частенько ассоциируются с такими непристойными словами, как «приключение», «авантюра» и даже (кхе-кхе) «взломщик».

В самом деле, куда это годится! Если какой-то отдельно взятый Торбинс, Бэггинс, или как там его, решил плюнуть на все обычаи и податься во взломщики — почему из-за него должен страдать целый народ?
Однако ошибкой было бы думать, что Бильбо был каким-то совсем уж особенным. Наверное, идеалы почтенного хоббитства проникли в него недостаточно глубоко, и все же дело не в этом.

Гэндальф был отличным психологом; он поймал Бильбо на тот единственный крючок, на который только и можно было его отловить.

Спрашивается: что хоббиты не любят сильнее, чем долгую дорогу, ночлег под кустом на пустой желудок, свирепых гоблинов и перелеты в орлиных когтях? Пожалуй, только вот что: попадать в дурацкое положение.

Вся культура хоббитов построена на том, чтобы радовать друзей и соседей — угощать, звать в гости, дарить подарки. И больше всего на свете они ненавидят разочаровывать. Не только друзей, а вообще кого угодно.

Если к порядочному хоббиту пришли в гости без предупреждения тринадцать гномов — их необходимо накормить, причем до отвала и вкусно, напоить и развлечь, иначе это просто позор. А если гномы считают, что он взломщик, причем в их устах это похвала, и если некоторые из них подозревают, что, быть может, он не совсем достоин этого высокого звания, — скажите, что остается бедолаге хоббиту? Что? Так вот прямо и сказать — дескать, не взломщик я, и дело с концом? А вы хоть понимаете, какими глазами на него посмотрят?! Нет уж, лучше отправиться дракон знает куда и красть там сокровища из-под носа у этого самого дракона, чем допустить такой конфуз!

Так что Бильбо — как раз самый что ни на есть правильный представитель своего народа. Просто жизнь с ним обошлась сурово. И столкнувшись с тестом на еще одно истинно хоббитское качество — добродушие, — он образцово преодолел это испытание. И тест на бескорыстие, самый тяжелый из всех, — это когда надо было избегать пользоваться Кольцом, а потом оставить его наследнику, — тоже оказался ему по силам. Человек едва ли сумел бы такое совершить.

Фродо к подвигам повел совсем другой мотив: чувство долга. Понимая, что другого выхода нет, он фактически стал искуплением для своего мира. У хоббита может в обыденной жизни не хватать сил, чтобы после сытного обеда подняться по лестнице, однако если другого выхода нет — то силы находятся и на то, чтобы безо всякого обеда проходить немыслимые расстояния и противостоять тому, чему никто больше противостоять не сумеет.

Есть и еще одна не чуждая хоббитам причина для того, чтобы податься на поиски приключений, — любопытство и жажда посмотреть мир; однако ее одной почти никогда не хватает — дом тянет к себе уютом и размеренной жизнью. Зато она становится солидным подспорьем другой, более существенной причине — так вышло и с Фродо, и с Бильбо.

 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 05.02.2014, 22:30   #20808
Crystallic
Перебралась на Дромунд-Каас
 
Аватар для Crystallic
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 3,480
Лайки: 0
Поддержу-ка я Арве своим картинкофлудом ^^























 


А у Арве мне больше всего осьминожка, дяди-дети, подсчёт часов, тяжёлый танк и даму с туалетом понравилось
Такая прелесть

Ревелин, за талантливый попэц спасибо - всхохотамше под лавкою

ИМХО, любая душа - потёмки Не важно, женская, мужская, чужая, своя... Везде фиг разберёшь.
Но это так, в порядке оффтопа.

Кроки, так тебе отвечу.
Мне твой опус на самом деле нравится. Что впрочем не говорит, что он шедевр мировой литературы и достоин получить эту-американскую-премию-на-букву-п и войти в список обязательной к прочтению классики.
Твоему супругу опус (или всё же какой-то конкретный кусок?) не понравился. Что опять же не говорит, что он достоин только того, чтоб пустить его на ТБ, удалить с компа и вообще побить себя по рукам, ибо безблагодатно.
То, что говорит супруг и то, что говорим тут мы, кмк, всего лишь наши имеющие право на существовании вне зависимости от плюс-минуса субъективные оценки, которые говорят только о том, какую субъективную оценку мы даём твоему творчеству.
А какова его объективная оценка... Ну, откуда мне, например, знать?

Есть у меня и другие мысли, но их я озвучивать не буду.

Извини есличо.
Что-то унесло не туда.
В кормить-не кормить не лезу - не моё это дело.

"Ушла читать про хоббитов"
Crystallic вне форума  
Crystallic получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 05.02.2014, 22:37   #20809
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Эо, спасибо, как всегда очень интересные подборки.
Могу, кстати, написать, кто в книге были жены Мерри и Пина. То есть в основном тексте их. конечно, нет, но в приложениях очень даже есть. Я это в английском издании прочитала. А то у нас переводят только родословные знаменитой четверки, а у Профессора их больше.

---------- Сообщение добавлено в 06:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:32 ----------

Крис, картиночки - ах-вах, особенно первые три и рисунок мужычины с карандашами слева.
А про опусы Кроки, ты, примерно, то же, что и я написала. Так что, контакт.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.02.2014, 22:44   #20810
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
и пара добрых слов о его полополноумном племяннике


“Фродо — жив! Фродо — жив! Фродо — жив!”. Мы хотим продолжения волшебства, хотим уйти от реальности, погрузившись в мир сказок... Так пожелаем же Фродо долгой жизни. Ведь пока он жив, для нас всегда открыта дорога в его чудесный мир... Кажется, стоит только протянуть руку — и вот ты уже путешествуешь вместе с Братством Кольца... Стоит раскрыть книгу — и ее маленькие обитатели тут же уводят тебя с собой в приключение... Стоит только почувствовать это — и через мгновение ты сам становишься существом размером в полчеловека. Но порой даже самое маленькое существо может изменить ход будущего...

Фродо всегда отличался от других хоббитов. В голове у него были лишь волшебные истории об эльфах, драконах и гномах, а вот “отличить брюкву от репы” он не мог. Однако именно Фродо спас Средиземье и навсегда остался в истории этого мира. Храбрость Фродо не совсем обычна — она жертвенна и милосердна. Когда в Мории “погибает” Гэндальф, когда Братство начинает рушиться на глазах, Фродо просто уходит. Уходит без пафосных речей, без слезных расставаний, уходит, чтобы не подвергать опасности других, уходит, будучи уверенным в том, что никогда больше не вернется.

Вопреки всему он вернулся. Однако оказалось, что места среди соплеменников ему нет. Фродо изменился — раны, как и духовные, так и телесные, ни на секунду не дают ему забыть жар Ородруина, крики назгулов, взгляд Ока Саурона. В 3021 году Фродо уплывает за Море, где по легендам он наконец исцелил свою душу.

Многие, читавшие “Властелина Колец” задавались вопросом: почему автор для выполнения такой сложной задачи, как спасение мира, выбрал именно маленьких, миролюбивых и, в сущности, беспомощных хоббитов. Почему главными героями эпопеи стали не доблестные потомки Исилдура или прошедшие множество битв эльфы?
В самом деле, от “профессионалов” постоянно ждешь того или иного проявления доблести и храбрости, ведь геройство — их профессия, их действия всегда слаженны, порой даже предсказуемы. Поговорим о непосредственных участниках событий, описанных во “Властелине Колец”. Самыми яркими представителями героев-профессионалов здесь являются Арагорн и Гэндальф. Они — безупречно положительные персонажи.

Арагорн стал следопытом задолго до Войны Кольца, сам выбрал путь, полный опасностей и приключений. Гэндальф же вообще создан для того, чтобы охранять спокойную и безмятежную жизнь жителей Средиземья от посягательств со стороны. Казалось бы, кольцо должен нести один из них — но нет, Толкин вводит в эпопею образ героя поневоле, Фродо Бэггинса.
Именно он и должен доказать читателю, что настоящая доблесть заключается не в постоянных подвигах, а в том, чтобы решиться сделать нечто героическое один раз в жизни, и при этом понимать, что этот раз, вероятнее всего, будет первым и последним.

Впрочем, то, что Фродо понесет кольцо, предрешено с самого начала, никто, кроме него, не сможет этого сделать. Толкин показывает это нам, описывая ссору между представителями свободных народов, произошедшую на Совете Элронда. Словесная перепалка, едва не перешедшая в драку, открытое недоверие и непонимание друг друга — ноша в виде Кольца Всевластия не под силу никому из них.

А Фродо даже и в голову не приходят мысли о могуществе кольца. Ему просто хочется, чтобы все это быстрее кончилось, и вновь установился мир во всем мире. Хоббитское отношение к походу наглядно характеризуются словами Сэма на совете: “Ох, сударь, ну и в переделку же мы попали! Вот уж влипли так влипли”.

Этот толстый, упрямый, всегда мечтавший увидеть эльфов хоббит еще не знает, что будет плыть за Фродо (не умея плавать), спасать его от паучихи Шелоб и нести на руках к горе Ородруин. Однако за все путешествие Сэм ни разу не колебался, совершая эти поступки, потому что даже ни задумывался над тем, героические они или нет. Он думал лишь о том, как спасти жизнь своему другу.

Толкин показывает нам, что обстоятельства делают героями даже тех, кто меньше всего к этому склонен. Упрямство Сэма может стать железной решимостью, а его преданность — необычайным мужеством. Именно милосердие таких, как Фродо, настойчивость и простодушие таких, как Сэм, спасает мир от всесильного зла.

 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 05.02.2014, 22:48   #20811
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Только что выловила. Свежак.
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
 
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 05.02.2014, 23:42   #20812
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Crystallic Посмотреть сообщение
Есть у меня и другие мысли, но их я озвучивать не буду.
Это меня пугает.
Krakodil вне форума  
Старый 06.02.2014, 03:22   #20813
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Crystallic Посмотреть сообщение
Много святящихся деревьев






Корявый перевод by Crystallic.
Тельперион, одно из Древ Валар, было спето Йаванной. По его образу и подобию она сотворила для эльфов Тириона Галатилион, росток которого был дан эльфам Тол-Эрессеа и вырос в древо, названное Келеборн. Росток Келеборна был подарен дунаданам и стал древом Нимлот, Белым Древом Нуменора, от которого и появилось Белое Древо Гондора, росток которого был обнаружен впоследствии Арагорном.
В последней фразе очень сомневаюсь. Поправьте, если сильно накосячила.
 
Ну если прям совсем упирать в подстрочник, то последняя фраза выглядит "Он стал Нимлотом. Белым Древом Нуменора, к которому восходило (или "от которого происходило") каждое Белое Древо Гондора вплоть до найденного Арагорном"

---------- Сообщение добавлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:47 ----------

Спите и не чуете?

Ну сейчас мы вас разбудим!!!!









Спрашиваете, по какому поводу шум?


Нет, вы еще спрашиваете?!











Все равно не догадываетесь?


А так?






А если так?





Ага!! Кинулись смотреть, да?





С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ХРИЗОПРАЗ!!!


За именинницу!!!




И подарки, непременно подарки!!




Да, а что? Бриллианты - лучшие друзья девушек.


Не забудем и об угощении









И все четыре сезона







Но это, конечно, не к шампанскому. С этим мы будем пить чай






Вот так вот!
Krakodil вне форума  
Старый 06.02.2014, 03:43   #20814
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Кроки, ты уникальная умница в том, что помнишь о днях рождения наших друзей в самый момент наступления их дня рождения!

Хризофраз - в отличие от нас таких - жаворонок. Она по ночам не сидит. Поэтому лично у меня сейчас поздравление зреет, и обязательно созреет, когда она завтра заглянет. В целом же - конечно

Поздравлялки, обнимашки
От себя, да и от Няшки!
Были скидки там да сям -
Стал весь мир напополам!

Хриз! Дорогая! Мы тебя любим!

...И это пока только начало нашего поздравления...

Няша уже готов всех за тебя убить в Скайриме... И ваще - встретить таких людей, как ты -
это ЩАСТЬЕ!!!


__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Revelin получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 06.02.2014, 12:13   #20815
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Милая моя Хриз. С ДР!
Скромные подарочки.

Твой милый - сам и с тобой.
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
 


И немножко эльфийской красоты. Ты сама настолько хороша, что любые украшения только подчеркнут твои природные черты.
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
 


Счастье тебе, побольше хороших людей вокруг и вечной весны в любое время года.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 06.02.2014, 13:36   #20816
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Дорогая Хризофраз!

Пусть у тебя будет всё, что тебе возмечтается.
И чтобы это всё проходило исключительно без последствий
В общем любви, солнца, настроения, воображения и вдохновения!

Ну, и, как говорится, от нашего Нереварина вашему




Мирквуд драма обуяла:
Третий день не ест, не спит
Леголас. Лежит в кровати
Да в оконце всё глядит.

Так уж вышло, что супруга
Посадила корень зла:
Неизвестное устройство
Вместе с скарбом принесла.

Говорит: «Компьютер это.
Чтобы в игры нам играть.
Я не буду голословной,
Проще взять да показать».

Что-то тыкнула, нажала,
Завертелось, как во сне.
И в шайтан-доске внезапно
Звук раздался в глубине.

Появилась вмиг картинка:
Синий фон и цифра семь,
Странные значки и кнопки.
Технологий новых темь!

Дальше – бóльшая петрушка:
Называется «Skyrim»
«На способность довакином
Стать тебе мы поглядим».

Долго принц понять пытался,
Что же делать и где суть.
Глядь: молодчик наш втянулся,
С головой пустился в путь.

Квест за квестом он проходит,
Трепещи, коварный враг!
Пред тобою мастер лука,
Красноречия мастак.

Взял в помощники монахов,
С Партурнаксом полетал,
Талмор разогнал с позором,
Но в оказию попал.

В солитьюдовской таверне
Подвалил к нему мужик.
Говорит: «Даю заданье.
Дело простенькое. Пшик.

Мой хозяин несравненный,
Незабвенный Шеогорáт
Возвратиться в земли Нирна
Был бы запредельно рад.

Посох вот тебе волшебный:
Знаменитый Ваббаджек.
Примени его и станешь
Сразу суперчеловек!»

Как велели, так исполнил.
Вспышка – разума чертог.
Там на золочёном троне
Восседает чинно бог.

«Ну-с, парниша. Не тушуйся.
Я не волк – тебя не съем.
Приступай к своей задаче».
Хлопнул звонко: «Сыру всем!»

Так и сяк сынок эльфийский
Этим жезлом колдовал:
Превратил козу в аэ́дру,
Файерболом в глаз попал.

Воссоздал врата в Забвенье,
Учинил бал-маскарад.
Что угодно – нет решенья!
Веселится Шеогорат))

Запертый в его сознанье,
Ищет Леголас ответ,
Бродит тенью в лабиринте,
Но никак не выйдет в свет.

Долго ль, коротко – неважно!
Довакин наш психанул,
В тронный зал явился, гаркнул,
Резво посохом взмахнул,

По божественной макушке
Шмякнул. В тот же самый миг
Очутился дома. Рядом
Дяди Шео светлый лик.

Хризофраз оскалом счастья
Озаряет сей чертог:
«Милый Легги, вот спасибо!
Ты к нам папу приволок.

Мало было нам печалей,
Хаос жди и чехарду.
«Молодёжь, вы разбирайтесь.
Я ж, пожалуй, вон пойду.

Засмеялся, как безумец,
Испарился – был таков.
В Средиземье наступило
Время лулзов-ништяков.
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума  
Endless Summer получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 06.02.2014, 14:47   #20817
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Лето. Ты разве не читала "Рояльную мстю"? Там Леголас с компом на ты. Почитай, получишь море позитива. Особенно от финала, хотя и процесс... И еще. Чего это наш Прынц в Мирквуде. Они с женой в Итилиене самостоятельничают. Но стихи - один огромный АЙС!

А поздравление-то мое самое никакое... Эх...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
Старый 06.02.2014, 14:58   #20818
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Можно быть с компом на "ты", но при этом налажать в Скайриме Ну, а то, почему народ в Мирквуде... Ну, мало ли. В гости приехали. Так творческая мысля легла
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума  
Endless Summer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 06.02.2014, 17:06   #20819
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Все так. Да ты "Мстю"-то читала?
Хвастаюсь. Купила сегодня "Хоббита" в переводе Рахмановой с иллюстрациями Беломлинского. Довольна, как мумак.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 06.02.2014, 17:24   #20820
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Хвастаюсь. Купила сегодня "Хоббита" в переводе Рахмановой с иллюстрациями Беломлинского. Довольна, как мумак.
Ну ура! В смысле, свежее переиздание вышло, или Вы одно из прежних где-то нашли?
Krakodil вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4