"Кузница в Эред-Луин", или фан-клуб гнома Торина

[Niolle]

Которую он Трандуилу говорит - эта про огонь, а Балину про лицо

[Krakodil]

Сообщение от Revelin

Первая фраза со смыслом: "Клал я на твою голову", так кажется... .
Второй фразой он его проклинает. Точно не помню, но суть - очень страшное проклятие.

Вторая фраза выражает намерение/пожелание плюнуть на его могилу.

Реплика в сторону: я сейчас вот сижу перед ящиком и старательно и с большим чувством эту фразу произношу.

[Niolle]

Трандуил поэтому и отвечает "Не говори со мной о драконьем огне", в ответ на проклятие Торина

 

Сообщение от Krakodil

Вторая фраза выражает намерение/пожелание плюнуть на его могилу.

Как Ричард сказал про лицо, все решили, что это правда А оказалось, он шутил...

[Revelin]

Когда я лазила в официальный словарь кхуздула, я там таких слов вообще не видела. Поэтому можно, наверное, и напридумывать, и со стороны создателей фильма уток напускать. Кто-нибудь знает, откуда переводы пошли изначально? От Пиджея или от народных знатоков?

[Niolle]

Изначально Ричард в интервью перевод говорил, кажется...

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:05 ----------

Сообщение от Revelin

Когда я лазила в официальный словарь кхуздула, я там таких слов вообще не видела.

"Imrid amrad ursul" - все эти слова в словаре есть...

[Revelin]

Сообщение от Niolle

"Imrid amrad ursul" - все эти слова в словаре есть...

Niolle, так он там больше слов говорит же! А словарь на редкость беден. Кхуздул же считается чуть не тайным их языком, никому не известным. Вот официально и всплывает всего несколько слов...

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:10 ----------

Сообщение от Niolle

"Imrid amrad ursul" - все эти слова в словаре есть...

Буду благодарна за ссылку! Специально полезла уточнить - не нахожу!

Если что, роюсь здесь. Вроде как, источник со ссылками официальными.

[Niolle]

Трандуилу только эти три слова. А Балину - Ishkhaqwi ai durugnul. Тоже три слова.

durugnul переводится как "могила"

Вот словарь

Khuzdul Dictionary K-E v01 JUN12

[Revelin]

Niolle, так это новое что-то! Я так поняла, что группа заинтересованных товарищей это сама вслед за Толкином разрабатывала? Я один раз видела в инете проект доработки кхуздула. Даже сайты есть. Это оттуда? Правда, интересно! Расскажи, если знаешь!

[Niolle]

Да я сама только что нашла. Это целый проект, похоже...

Вот англо - кхуздул

Khuzdul Dictionary E-K v01 JUN12

В самом низу небольшие статьи по грамматике. Оба словаря можно загрузить в txt и в pdf

[Revelin]

Сообщение от Niolle

Да я сама только что нашла. Это целый проект, похоже...

Да! Вот это гномозависимость! Не то что, у нас!

Сообщение от Niolle

Вот англо - кхуздул

Khuzdul Dictionary E-K v01 JUN12

В самом низу небольшие статьи по грамматике. Оба словаря можно загрузить в txt и в pdf

К сожалению, выдает какие-то вирусы... Подожду возвращения знающих людей...
 

[Karamelka]

Привет!
На польском сайте Elendilion – Tolkienowski Serwis Informacyjny » Blog Archive » What’s in The Hobbit: The Desolation of Smaug etc. есть ссылка на книгу The Hobbit: An Unexpected Journey Chronicles. Creatures and Characters, где переводятся некоторые фразы:

Gelekh d’ashrud bark ‘Time to swing an axe’ (p. 80)

Nê ikrid ûdar! ‘Never trust the wizard’ (p. 80)

Ikhf’ id-ursu khazâd ‘Feel the fire of the Dwarves’ (p. 97)

Imrid amrad ursul ‘Die a death of flames!’ (p. 97)

Nê ikrid alfer ‘Never trust an Elf’

[Revelin]

Карамелька, добро пожаловать! И спасибо за перевод! Но все равно, это ведь уже придуманный кхуздул. Я то сперва искала в словаре, составленном именно по Толкину.

А я опять с картиночкой... Закончила своего очередного красавца... Весь день вчера с ним возилась, уж больно плакат красивый, и меч там все равно обрезанный... Муж не дождался результата, пошел спать, а с утра потребовал: "Покажи красотулечку!" Странно, но даже особо не придирался... Правда, пол часа спорили насчет длины меча. Решили так и оставить, Эктелион ведь был высоким эльфом. Да и наш управится... В общем, цените! Оркрист - работы Мири - полуторник, как и должен быть.

 

[Krakodil]

КстатЕ да. Какие-то вопросы надысь роились в моей голове по этому поводу. Если Оркрист принадлежал Эктелиону, то с учетом разницы в росте как этим мечом пользовался Торин? Я вообще пень в этих вопросах, но она же должна быть, разница эта? Или нет?

[Karamelka]

Revelin, меч впечатляет - как раз для короля.
На это сайте Исследования кхуздула - Khuzd кхуздул разбирается очень подробно.

[Revelin]

Сообщение от Krakodil

КстатЕ да. Какие-то вопросы надысь роились в моей голове по этому поводу. Если Оркрист принадлежал Эктелиону, то с учетом разницы в росте как этим мечом пользовался Торин? Я вообще пень в этих вопросах, но она же должна быть, разница эта? Или нет?

Да вот я с этим делом сегодня утром и разбиралась. Вообще-то, полуторник довольно длинный. Не такой длинный, как двуручник, конечно. Но двуручник вообще с рост человека. Длина полуторного меча рассчитывается исходя из пропорций фигуры его хозяина. Это точно. Иначе махать им не сможешь, или будешь махать не так, как надо. Поэтому, чисто логически, косяк есть. Да, для Торина он очень длинный, и мог использоваться только как двуручный. А он там им машет и одной рукой тоже. С другой же стороны, полно исторических фактов получения меча от кого-то, не только изготовления на заказ. И люди к ним привыкали.

Я держала полуторник в руках. У меня знакомые увлекаются. Для меня он был длинный, и я его с трудом удержала двумя руками

[Пламя Запада]

"Почувствуй огонь гномов!"
ОНИ ОГОНЬ!!!! ОНИ СМЕРТЬ!!!!!
только вот откуда они его выпускают?

[Krakodil]

Сообщение от Revelin

С другой же стороны, полно исторических фактов получения меча от кого-то, не только изготовления на заказ. И люди к ним привыкали

Да, но у людей такой разнице в росте не было. Эктелион выше Торина почти на полметра. Или на 33% (относительно Торина). Это же до огородного овоща.

[Revelin]

Эо, это ты к чему? Не поняла...

Насчет длины Оркриста...

На самом деле, у нас это и есть совместный художественный проект с целью попытаться выявить истинную длину меча Оркрист прорисован по науке, с консультациями специалистов. С ним уже есть несколько картинок. Но все с Торином, где мы регулировали меч под гнома. Теперь же решили так... Я рисую Торина - в канонических пропорциях, Мири рисует своего любимого Эктелиона, тоже выставив его рост относительно своего. Ставим вместе и даем обоим абсолютно одинаковые Оркристы... Вот тут и начнется "выявление истины"... Посмотрим, что выйдет. Эту картинку, что я сейчас выложила, и выбрали, как удобную для такого проекта. Мы вместе думали, решили что эта лучше всех подходит, но она была еще не реконструированная. Кстати, Наше Ненаглядное Сокровище там весьма реально переработано в плане фигуры относительно оригинального плаката. Иначе не вышло бы ничего.

[Пламя Запада]

"До огородного овоща"))))))) скажи еще до вездерастущего)))
Во фразах на кхуздуле было

[Revelin]

Сообщение от Krakodil

Да, но у людей такой разнице в росте не было. Эктелион выше Торина почти на полметра. Или на 33% (относительно Торина). Это же до огородного овоща.

Согласна полностью. Причем, Эктелион, кажется, даже больше 2-х метров. 2,10 кажется? Надо уточнить у Мири. Таким образом, разница в 60 см - это уже не 33%, а 40%... Дофига, чуво уж там...

Надо поглядеть, насколько вообще могла конструктивно варьироваться эта длина. От чего именно зависимость? Скорее всего, еще длина рук имеет значение. И есть версии облегченные, есть тяжелые. Вряд ли, конечно, Эктелион при его то должности и свершениях носил облегченный вариант боевого клинка.. И вряд ли где это узнать можно.

[Роада]

Revelin, вот это у Вас познания!!!! Я , можно чуть отойду от темы, как только пришла на этот сайт, начала вчитываться, если честно была в шоке, думаю, надо же ...вот это людей прет(чесн слово, меня по началу это шокировало)))). Я вообще по Толкиену 0 была, ну Властелин, фильмец зачОтный и все(книги конечно же не читала), это меня Хоббит так тронул, в прямом и переносном смысле)))). Но не прошло и месяца как я сама во все это по уши застряла и не жалею, и чем дальше тем увлекательнее и интереснее))), на сколько все продумано, на сколько интересно, и сколько всего еще предстоит мне узнать.

[Karamelka]

На этом баннере меч гораздо короче

[Пламя Запада]

Роада, с кем поведешься от того и наберешься тут и не в такое еще влезешь и загремишь

[Роада]

Сообщение от Пламя Запада

Роада, с кем поведешься от того и наберешься тут и не в такое еще влезешь и загремишь

[Пламя Запада]

Кто из хоббитов тебя тронул и за что?

[Роада]

Сообщение от Пламя Запада

Кто из хоббитов тебя тронул и за что?

они продолжают трогать и ни на минуту не отпускают, все, по очереди))).

[Пламя Запада]

Какие наглецы!!!(возмущенный смайл) мало от меня получили, теперь к другим пристают

[Revelin]

Сообщение от Роада

Revelin, вот это у Вас познания!!!!

Роада, вы мне льстите... Где тут смайлик с красными щечками и потупленными глазами?..

Сообщение от Роада

Я вообще по Толкиену 0 была, ну Властелин, фильмец зачОтный и все(книги конечно же не читала), это меня Хоббит так тронул, в прямом и переносном смысле)))). Но не прошло и месяца как я сама во все это по уши застряла и не жалею, и чем дальше тем увлекательнее и интереснее))), на сколько все продумано, на сколько интересно, и сколько всего еще предстоит мне узнать.

Год назад я была ну точно такой же! Здесь очень много людей, правда изучающих все это десятилетиями... Но когда-то ведь и они были новичками И мы научимся..

Карамелька, на плакатах тоже все в фотошопе подгонялось. Ограничением мог послужить, например, размер самого плаката Их фильмовый Оркрист как есть виден хорошо тут:



Только учтите, что Ричард под 1,90... Торин ему был бы на уровне груди.. Говорю же, в фильме нет пропорций именно гнома. И меч разрабатывался под человека. Хотя, может быть, для человека как раз этот фильмовый меч и коротковат...

[Пламя Запада]

Так и хочется спросить: " а щечки то в шоколаде?"

[Revelin]

Сообщение от Пламя Запада

Так и хочется спросить: " а щечки то в шоколаде?"

В помаде скорее Или от радости горят здоровеньким румянцем...