Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 11.02.2014, 20:56   #20941
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
для Няшества и Айрин от заместителя главного оружейника

памяти Андрея Ленского
вокруг игры или мастера в оружии

японские мечи делятся на три категории — по размеру:
Большие мечи (о-дати или дайто) — клинки более двух сяку (60 см). Наиболее известные представители этих мечей — катана, цуруги, тати и их разновидности, а также но-дати.
Малые мечи (сёто или ко-дати) — клинки длиной от одного (30 см) до двух сяку. К этой группе относятся такие мечи, как вакидзаси, коси-гатана, тиисаи-гатана...
Кинжалы — клинки длиной менее одного сяку. В первую очередь это танто и айкути, а также прочие типы «карманных мечей». Но о них речь пойдет в другой статье.

Сама же терминология настолько запутана, что разобраться в ней непросто даже экспертам, к тому же японский язык чрезвычайно богат на определения. Нередко одна и та же деталь у разных мечей называется по-разному (даже если отличия в них надо искать с микроскопом). Перечислю лишь основные элементы.

Цуба — гарда. В отличие от европейских мечей, в японских гарда имела в основном декоративную функцию и нередко делалась очень непрочной (в отдельных случаях — так и вовсе ажурной);

Цука — рукоять;

Мэкуги — прочный штырь, которым клинок крепился к рукояти;

Мэнуки — украшения на рукояти меча;

Аси — кольца на ножнах, за которые те вешались на пояс.

Японский меч и его развитие
Древние мечи (дзёкото)
О раннеисторической эпохе в Японии известно крайне мало. Население страны в ту пору составлял самый настоящий суп из множества племен, в разное время прибывших на острова, включая алтайских и австронезийских переселенцев. Постепенно племена образовали государства-кланы под предводительством вторгшегося извне клана Ямато. С этого момента начинается история Японской империи — отныне род Дзимму из клана Ямато объявлен императорским, — и примерно тогда же произошло первое вторжение Японии в Корею под предводительством легендарной императрицы Дзингу. Шел IV век нашей эры. Именно этим временем датируются первые описания снаряжения японских воинов, составленные китайскими историками во времена династии Суй. Согласно записям, «луки, стрелы с железными и костяными наконечниками, мечи, арбалеты, длинные и короткие копья, доспехи из лакированных кож составляют их военное снаряжение».
Древние японские мечи совсем не походили на утонченные клинки более позднего периода — грубые и эффективные, они вполне соответствовали тогдашнему техническому уровню.

Если судить по раскопкам, первым — примерно в III-IV веке нашей эры — в руки японского воина попал меч, известный под общим названием тёкуто. Точно неизвестно, появился ли он в Японии или был вывезен из соседних Кореи и Китая; считается, что в Японии клинки копировались с иностранных образцов. Поначалу мечи отливались из бронзы, впоследствии их начали ковать из единого куска низкокачественной (другой тогда не было) стали при помощи довольно примитивной технологии. Большинство тёкуто имело относительно узкий клинок с небольшой внутренней кривизной, что делало их отчасти похожими на древнегреческий копис или махайру. Гарда, как правило, отсутствовала, а навершие имело форму кольца. Как и западные ровесники, тёкуто был предназначен в первую очередь для колющих ударов. Наиболее древний из известных тёкуто — меч типа суканто-но-тати.
В VI веке в Японию вместе с дзэн-буддизмом приходит обоюдоострый прямой меч примерно 60-70 см в длину (хотя существовали и образцы около 220 см длиной!), известный как кэн или цуруги. Это оружие выполняло в основном ритуальные функции и в боях практически не участвовало.

Это интересно: согласно мифам, меч среди прочего подарила людям Аматерасу (богиня солнца, по совместительству — глава синтоистского пантеона). Она прислала с небес своего внука, чтобы тот принес людям порядок, для чего снабдила его волшебной яшмой, зеркалом — и мечом. Меч был добыт ее братом, богом ураганов Сусаноо-но-Микато, из хвоста восьмиглавого и восьмихвостого дракона Ямато-но-Ороти и поначалу назывался Амэ-но-муракумо-но-хокэн (Небесный драгоценный меч собирающихся туч), а впоследствии — Кусанаги-но-цуруги (Меч, косящий траву). По сей день эти три предмета остаются регалиями императорского рода Японии.

История Японии идет своим чередом. Параллельно с мечами в Японии развиваются доспехи, появляется письменность. Императорский двор наполовину погружен в декаданс, тогда как воинское сословие, управляющее кланами, постоянно воюет между собой и набирает силу. Не прекращаются бессмысленные и беспросветные войны в Корее. Из Китая завозятся лошади — и исчезают из употребления ручные щиты. Основным символом самураев того времени остаются лук и конь, но возвышение меча уже не за горами...

И вот свершилось! Где-то между 697 и 708 годами (если верить легендам) знаменитый кузнец Амакуни изобретает прообраз катаны, разделив вдоль прямой меч цуруги...

Старые мечи (Кото)
Период так называемых «Старых мечей» продолжался с 795 по 1596 год нашей эры. Прошло некоторое время после того, как кузнец Амакуни совершил свой эксперимент, и появились знаменитые кривые клинки. Поначалу, пока технология производства не была отработана, кривой меч использовался наравне с прямым, но в конце концов остался наиболее достойный.
В X веке был окончательно сформирован «самурайский набор» снаряжения. Доспехи, меч тати, меч-спутник коси-гатана и лук юми. Примерно в это же время появляются и первые «классические доспехи самурая» — о-ёрой. Более бедные самураи-пехотинцы носили облегченные доспехи до-мару, значительно меньше стеснявшие движения. Так как тати того времени был слишком длинен для пехоты, появился заменивший его меч ути-гатана, который носили за поясом клинком вверх.

В XIII веке Японию ждало тяжелое испытание, внесшее много изменений как в тактику, так и в снаряжение воинов. Орды монгольского хана Хубилая, к тому времени уже покорившего Китай, дважды высаживались на берега Страны Восходящего Солнца, несмотря на тайфуны камикадзе, оба раза уничтожившие большую часть флота хана. В то время монголы представляли собой одну из сильнейших армий мира — знаменитые короткие монгольские луки, отработанная до идеала тактика конницы, легкое снаряжение и раздобытые в Китае пороховые «игрушки»... Однако Япония, проявив чудеса героизма, выстояла. И сделала выводы, воплотившиеся в том числе и в мечах.

Во время длительной войны между южной и северной императорскими династиями периода Намбокутё (1336-1392 гг.), в связи с ростом роли пехотных частей, появляется еще один вид тати — полевой меч но-дати. В это же время самураи в гражданском платье начинают носить два меча ути-гатана, так как тати излишне громоздок и неудобен в доме или на городских улицах, к тому же его очень сложно выхватить быстро.

Постепенно доспехи о-ёрой выходят из употребления, и даже богатые самураи начинают отдавать предпочтение до-мару — предварительно богато украсив их в соответствии со статусом. Затем появляются совершенно новые доспехи харамаки. Нехватка самураев привела к появлению нового рода войск, известного как асигару и по сути бывшего кое-как обученным крестьянским ополчением. Для них тут же были придуманы недорогие и технологичные нагрудники хараатэ, защищавшие только живот, и шлемы дзингаса (тонкие каски, похожие формой на соломенные шляпы).

И наконец, на исходе XV века тати окончательно выходит из широкого употребления, а получающий все большее признание ути-гатана делится на два разных типа меча — легендарная катана (клинок более 60 см) и чуть менее легендарный вакидзаси (от 30 до 60 см). Носятся оба меча точно так же, как и ути-гатана: за поясом, лезвием вверх.

За этим знаменательным событием последовало другое, не менее знаменательное. Устав от непрекращающихся внутренних конфликтов, многострадальная Япония погрузилась в период Сэнгоку дзидай, также известный как «Эпоха враждующих провинций». По всей стране не осталось места, где бы не проходили сражения между кланами; школы боевых искусств достигают своего расцвета — ученики не испытывают недостатка в практических занятиях, а слабые школы быстро исчезают, не в силах противостоять более сильным.

Растущие потребности в оружии привели к разделению мечей на две категории — высококачественные тюмон-ути («заказные мечи») и низкопробные кадзу-ути («массовые мечи»), или таба-гатана («мечи в связках»).

В 1543 году произошло событие, полностью изменившее характер войны в Японии. Португальские торговцы привезли огнестрельное оружие — аркебузы, получившие название тэппо. Они были очень неточными и медлительными, но хорошо пробивали доспехи. В битве при Нагасино в 1573 году дайме (князь) Ода Набунага перестрелял из ружей конницу клана Такэда, считавшуюся лучшей в Японии! Самураи не успели даже добраться до стрелков...

А теперь рассмотрим мечи поближе.

В первую очередь, конечно, стоит упомянуть тати — изогнутый меч, предназначенный для конного боя. Первое время его клинок был необычайно длинным (до 120 см) и узким, однако монгольские нашествия указали на возникающую при таких габаритах излишнюю ломкость лезвия, что быстро приводило к порче меча без возможности починки. Тати носился на поясе, закрепленным шнурами за два кольца на ножнах. Рукоять у тати была приспособлена под полуторный хват.

Именно на тати впервые опробовали знаменитую многослойную технологию ковки. Заключалась она в следующем: брались два куска металла — твердая сталь и мягкое железо — и сковывались вместе до состояния фактической спайки. Получившийся двойной лист складывали пополам — и вновь сковывали. Таким образом удавалось получить заготовку с сотнями (а отдельные источники говорят и о тысячах) чередующихся слоев, что придавало клинкам невероятные для того времени прочность и выносливость. Затем клинок обмазывали глиной и отправляли в печь на закалку. Слой глины был неравномерным и сходил на нет у самой кромки клинка, из-за чего лезвие получалось значительно тверже остального меча. Именно из-за этой неравномерности клинки получались изогнутыми.

Да, изначально клинки ковались прямыми. Вполне вероятно, что изогнутые мечи изобрели случайно — в ходе экспериментов по усовершенствованию мечей. Впоследствии выяснилось, что изогнутый клинок намного лучше прямого, — и понеслось...

Это интересно: волнообразный узор на клинке — тоже следствие закалки с применением глины.
Полевой меч но-дати (также известен под псевдояпонской кличкой дайкатана) появился как следствие увеличения значения пехоты. Этот двуручный меч (общей длиной до двух метров!) носился на плече или за спиной и использовался исключительно пехотинцами; основным его предназначением были широкие размашистые удары, в том числе и на уровне ног. Пехотинцы, вооруженные но-дати, обычно шли в бой в облегченных доспехах (вплоть до того, что оставалась одна набедренная повязка), так как этот меч предъявлял довольно высокие требования к ловкости и подвижности владельца. Как правило, но-дати вооружались воины низких рангов — бедные самураи и, впоследствии, асигару.

Коси-гатана можно считать в какой-то мере предком знаменитого вакидзаси. Его носили заткнутым за пояс лезвием вверх — в основном на случай ближнего боя с противником, когда длинный тати становился не помощью, а помехой. У коси-гатана совершенно не было гарды, но нередко имелись дополнительные малые ножи (ко-гатана, когай и т.д.).

Это интересно: в самом начале меч коси-гатана также называли танто, но потом это название перешло на кинжал.

Ути-гатана — меч, схожий с тати, но более короткий, приспособленный для пехоты. Его длина варьировалась от 30 до 60 и более сантиметров. Как и коси-гатана, носился за поясом, лезвием вверх. Ути-гатана можно считать одним из самых удачных «старых мечей», так как и на поле боя, и в спокойное время он постепенно вытеснил тати.
Катана (дайто) — самый легендарный неуникальный меч, ни больше, ни меньше. Некоторые люди не без оснований считают катану лучшим мечом всех времен и народов. Острое как бритва лезвие было способно рассечь практически что угодно — от шелкового платка до тяжелого ствола пулемета. У американских солдат, воевавших с Японией во время Второй мировой, была даже специальная инструкция — в случае ближнего боя не закрываться от ударов меча винтовками, потому что эти самые винтовки катана разрубала на две аккуратных половинки. В дополнение — богатейшие традиции, десятки школ, сотни и тысячи отработанных техник и приемов... Вполне достаточно для того, чтобы интерес к этому мечу не ослабевал и по сей день.

Внимание — миф: именно катаной самураи совершали харакири. Во-первых, правильнее называть самурайское ритуальное самоубийство сеппуку. Харакири — это «простецкий вариант», и применение его было признаком неотесанности и недалекости. Во-вторых, совершать сеппуку при помощи катаны очень и очень неудобно. Как правило, для этого использовался специальный нож — или, в полевых условиях, вакидзаси.

Это интересно: в конце периода «Старых мечей» термином «тати» стали называть любую катану, подвешенную на пояс, а не заткнутую за него.

Вакидзаси (сёто) — парный меч к катане, вместе с которым они образовывали дайсё, обязательный набор оружия самурая. Если катана была «хранителем жизни», то вакидзаси — «хранителем чести». С ним самурай не расставался никогда, даже в присутствии высшего начальства или в бане. Во всем вакидзаси был подобен катане — за исключением размеров. И довольно странно, что в бою вакидзаси использовался очень редко. Лишь несколько школ обучали бою дайсё, в их числе — школа Ни-тэн Ити-рю (Школа Единого Двух Небес), основанная знаменитым мечником Миямато Мусаси.

Синоби-гатана (ниндзя-то). Об этом мече написано столько всякого, простите, бреда, что отыскать правду очень сложно. Длинный черный меч, прямой, носится на спине... И напичкан разным секретным снаряжением почище всех автомобилей Джеймса Бонда вместе взятых. Н-да, что-то выдавало в Штирлице шпиона. То ли волевая осанка, то ли мужественный профиль, то ли волочившийся за спиной парашют...

Внимание — миф: клинок меча ниндзя был раскрашен в соответствии с традициями его клана. Не иначе затем, чтобы легче было выйти на организацию-исполнителя, если синоби поймают...

На самом деле синоби-гатана внешне ничем не отличался от самого обычного самурайского меча соответствующего заданию ранга — будь то асигару или дайме. Различия заключались в деталях — более крепкая цуба, более длинный шнур сагэо, более короткий клинок (при нормальных ножнах). Это все. Никаких потайных ножей, выдвижных лезвий или подобных штучек «от отдела Q». Зато ушлые лазутчики изобрели более десятка разных способов применения меча — например, при преодолении стены или для передвижения в темноте.

Внимание — миф: ниндзя всегда носили свои мечи за спиной, рукоять справа. Наверное, для того, чтобы их было сложнее извлекать из ножен или прятать в них. Вообще, да, существовал способ ношения меча за спиной, но использовался он редко, удобством не отличался, и ничего секретного в нем не было. И рукоять там располагалась слева.

 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)

Последний раз редактировалось Пламя Запада; 11.02.2014 в 22:12.
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 11.02.2014, 20:58   #20942
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
и окончание


Новейшие мечи (гэндайто)

В 1853 году у берегов Японии появились так называемые «черные корабли». Четыре американских военных судна под командованием Мэтью Пери поставили ультиматум, по которому Япония так или иначе открывается для торговли — если не добровольно, то силой. Насильственная «фиксация» сословий и многочисленные препятствия, которые сёгунат чинил любым нововведениям, сыграли с ним злую шутку — вооруженной по последнему писку военной мысли семнадцатого века Японии просто нечего было противопоставить корабельным пушкам и армии века девятнадцатого. В страну хлынул поток иностранцев.
Под влиянием западных идей в стране начались волнения, которые сёгунат сдерживал в течение двух веков. Началось время, оставшееся в истории как период «Бакумацу», а потом, в 1868 году, сёгун и вовсе отрекся от власти в пользу императора, и началась реставрация Майдзи — стремительная «европеизация» Японии. Была упразднена феодальная система, родилась промышленность, исчезло классовое деление народа... И изменилась армия.

Теперь главную роль на поле боя уже безраздельно играло огнестрельное оружие. Традиционные мечи заменялись европейскими саблями... Но не целиком.

В 1883 году был официально утвержден стиль офицерских мечей, именуемых кюгунто. Эти мечи делались в стиле европейских сабель и отличались от них только видом клинка. Разрешалось также переносить в оправу кюгунто клинки старых фамильных мечей более ранних периодов. Именно такими мечами сражались в ближнем бою японские офицеры в русско-японскую войну.

А в 1930-х годах случился откат. Резкий скачок патриотизма и национализма привел к вводу оправ типа сингунто и кайгунто. В пику своим предшественникам эти мечи были созданы на основе классического меча тати — со всеми его атрибутами.

Примечателен вариант меча сикоми-дзуэ, также известный как меч-трость: прямой тонкий клинок невысокого качества, замаскированный под бамбуковую палку или старую трость. Большинство таких мечей было создано именно в эпоху Майдзи
 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 11.02.2014, 21:21   #20943
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Эовин, спасибо за трактат! Еще бы поглядеть на это все, чтобы понимать о чем речь идет... И я не поняла с технологией... Ковка, закалка в глине... Но у них ведь были какие-то очень ценные и уникальные мечи, которые чуть не в болоте годами вымачивали.. Вот мне бы про это было интересно почитать. Давным-давно, в детстве еще смотрела про это передачу. Там чуть не отец сыну меч делал, замочив на n-дцать лет... А тут про такое не говорится.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:26   #20944
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Эовин, спасибо за трактат! Еще бы поглядеть на это все, чтобы понимать о чем речь идет... И я не поняла с технологией... Ковка, закалка в глине... Но у них ведь были какие-то очень ценные и уникальные мечи
А тыщу раз проковывать, складывать и снова проковывать - это не уникальные и не ценные, что ли? Ваще!
Krakodil вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:26   #20945
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
чем уж богаты, тем и рады может быть, Кристаллик найдет лучше
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:28   #20946
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А тыщу раз проковывать, складывать и снова проковывать - это не уникальные и не ценные, что ли? Ваще!
Кроки, я не говорю, что эти не уникальные и не ценные. Просто про технологию "болото" тут не сказано. А я реально помню, что смотрела об этом документальный фильм.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:28   #20947
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Неужто ты не читала начало поэмы "Пополнение"? Бгггг, сейчас как раз вторая часть пишется с неожиданным поворотом. Подробности же о драконьей рождаемости и неведении Патрона - ТУТ
ПрАчЕтала. А я-то думала, там сам дракон внезапно будущий мама, а все оказалось банально...
Krakodil вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:31   #20948
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
про технологию "болото" я в другом месте видела
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:34   #20949
З.Горыныч
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для З.Горыныч
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Вавилон 5
Сообщений: 128
Лайки: 2
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А тыщу раз проковывать, складывать и снова проковывать - это не уникальные и не ценные, что ли? Ваще!
Ничего сверхсложного. Полоса расковывается, потом сгибается вдоль и снова расковывается. Сделать так 10 раз, и вот у вас клинок из 1024 слоев.
__________________
...но Кристобаль Хозевич успел раньше...
-------------------------
Кацухиро Ямамото был старый, опытный камикадзе.
З.Горыныч вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:45   #20950
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от З.Горыныч Посмотреть сообщение
Ничего сверхсложного. Полоса расковывается, потом сгибается вдоль и снова расковывается. Сделать так 10 раз, и вот у вас клинок из 1024 слоев.
Дело не в сложности. Дело в затратах времени и труда. В болоте меч или коньяк в погребе 50 лет выдерживать еще менее сложно, однако ж...
Krakodil вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:54   #20951
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Дело не в сложности. Дело в затратах времени и труда. В болоте меч или коньяк в погребе 50 лет выдерживать еще менее сложно, однако ж...
А долго то как! Ценность в том и заключалась, что вещь делается десятилетиями. И наиболее интересно было бы понять, какие свойства мечу придавала столь длительная выдержка, и почему именно в болоте. Что за физический процесс?
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Старый 11.02.2014, 21:55   #20952
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
А Масамунэ изготавливал мечи из 128 слоёв, что не мешает им быть уникальными В качестве болванки мастер использовал не чистую сталь, а разбавленную мартенситом, что придавало клинку не только дополнительную прочность, но и особую красоту перелива. На самом лезвии всегда присутствовала "ниэ" рисунок-гравировка, неповторимый для каждого клинка, который всегда имел собственное имя. Благодаря тонкости исполнения Масамунэ практически никогда не подписывал свои работы за ненадобностью: почерк мастера единственен и неповторим

Кстати о вакидзаси. В сочетании с катаной его держали в левой руке и использовали как зеркало для обзора противника сзади))
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума  
Endless Summer получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 11.02.2014, 21:59   #20953
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
какие свойства мечу придавала столь длительная выдержка, и почему именно в болоте. Что за физический процесс?
Получить железо можно, восстановив его из окиси. Для этого руда измельчалась, перемешивалась с древесным углём, и полученная смесь (шихта) отправлялась в печь. При высокой температуре, создаваемой горением угля, более активный химически углерод начинает отбирать атомы кислорода у железа.

Первые плавильные печи мало походили на современные монументальные сооружения. Более того, они не являлись сооружениями вообще. Шихта закладывалась в неглубокую яму, над которой сооружался дымоход. Затем плавильщик начинал подавать воздух кожаными мехами.

Через несколько часов уголь прогорал, печь разрушалась и из неё извлекалась крица — довольно странное пористое образование весом от 2 до 6 килограммов (на большее просто не хватало силы мехов).

Крицу снова разогревали в горне и подвергали длительной обработке ковкой. В результате динамических перегрузок более тяжёлое железо отделялось от сравнительно лёгких шлаков, составляющих от 70 до 90% веса крицы. Ковка вообще долгое время была основным элементом технологического процесса металлургии железа. Причём львиная доля ударов требовалась для того, чтобы получить сам материал, и лишь малая — для придания ему формы.
Результат выплавки железа в сыродутной печи был откровенно жалок. Но у метода имелось преимущество, в своё время сыгравшее огромную роль. Весь процесс получения металла от начала и до конца мог осуществлять один человек, располагающий лишь каменными молотом и наковальней и кожаными мехами, — орудиями, которые он также делал сам. Производство железа нетрудно было организовать где угодно. Даже викинги, ненадолго основавшие поселение в Америке, успели выплавить и отковать там гвозди для строительства корабля, доставившего их назад в Гренландию.

Недостатком сыродутного процесса была расточительность. Редкая руда соглашалась плавиться в простой яме. Обычно использовались менее «гордые» ржавый песок и болотная грязь. Но их запасы были небезграничны, кроме того, железо, полученное из такого сырья, содержало очень много вредных примесей. Во многих случаях для очистки крицу приходилось на несколько лет опускать в проточную воду. За это время фосфор и сера окислялись почти полностью, а часть железа ещё не успевала.

Как ни странно, в старину достаточно остро стояла проблема утилизации металлолома. Сейчас он идёт в переплавку. Но раньше возможна была только перековка одного изделия в другое — очень трудоёмкий процесс.

Более высокую ступень в развитии чёрной металлургии представляли собой «многоразовые» высокие печи, называемые штукофенами. Такая печь действительно была высока: четырёхметровая труба обеспечивала хорошую тягу. Мехи штукофена качало уже несколько человек, а иногда и водяной двигатель. Штукофен имел дверцы, через которые раз в сутки извлекалась крица весом уже до тонны.

Высокую печь, по видимости, изобрели в древней Индии. Но хотя в Европе штукофены появляются только в 13 веке, распространялись и совершенствовались здесь они намного быстрее, чем на таинственном востоке. По самой прозаической причине: в Европе в те времена куда лучше обстояли дела с лесом. Ведь новые печи потребляли огромное количество угля.

Процесс плавления в доменной печи — непрерывный. Это экономит топливо, ведь печь не остывает.
Куда более производительные и менее требовательные к качеству руды штукофены, однако, сразу принесли металлургам и горькое разочарование. Чем жарче огонь пылал в печи, тем большая часть железа выходила испорченным — «свиным». Тугоплавкие руды давали этот странный отход в размере, достигающем 30%.

Температура плавления в новых печах оказывалась достаточной для науглероживания части железа до состояния чугуна, который застывал на дне, смешиваясь со шлаками.

Очищать же металл умели тогда только ковкой. Но как раз ей-то чугун и не поддавался. Его приходилось выбрасывать.

Проблема была решена в начале 16 века с открытием передельного процесса. Появились доменные печи, работающие непрерывно и выдающие жидкий чугун. Который потом путём отжига в горнах освобождался от лишнего углерода и превращался в сталь. Причём сталь упругую — лучшую, нежели та, которую возможно было получить проковкой крицы. Это был уже качественно новый этап в развитии металлургии.
 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 11.02.2014, 22:04   #20954
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
В общем, школьный курс химии.
Krakodil вне форума  
Старый 11.02.2014, 22:18   #20955
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
памяти Андрея Ленского
вокруг игры или красная книга
про элементалей для Кристаллик

Элементали (или элементалы) — это сущности, тело которых состоит только из одного элемента. В оккультизме для них используют также термин стихиалия (стихиаль). Дело в том, что еще в древности многие философские учения полагали мир состоящим из кирпичиков-элементов, иначе говоря — стихий. Всякий предмет и всякое живое существо, включая нас с вами, состоят из полного набора элементов, а вот элементаль — из одного-единственного. Огненный элементаль — из огня, водяной — из воды, ну и так далее. Соответственно, начинать разговор об элементалях надо со стихий.

Сами слова «элемент» и «стихия» добрались до нас из античности, от латинян и греков соответственно. В качестве первичных стихий в античной и средневековой философии были приняты огонь, воздух, вода и земля. Они же использовались в алхимии, медицине, астрологии, унаследованы мистицизмом и оккультизмом и даже перекочевали в психологию. Так сколько же в природе первоэлементов? Четыре? Как бы не так.

Это интересно: Платон и Аристотель, которые наряду с Эмпедоклом считаются родоначальниками концепции четырех стихий, на самом деле полагали, что стихий пять. Причем пятый элемент (так называемая квинтэссенция, quinta essentia по-латыни, дословно «пятая сущность») — самый важный. Это одухотворяющее начало, стихия более высокого порядка. Так что «Пятый элемент» Люка Бессона вполне отвечает понятиям античной философии. Любовь, без которой не сработают остальные четыре элемента, — именно так! Аристотель назвал пятую стихию эфиром, однако слово это впоследствии утеряло исходное значение, обретя взамен несколько новых.

Разбираясь с основами мироздания, японцы и китайцы тоже насчитали пять стихий. В Китае это дерево, огонь, земля, металл и вода. Пятичленная структура У-Син лежит в основе китайской философии, используется в медицине, боевых искусствах, нумерологии, гадательной практике и даже живописи. В японской традиции пять «великих начал» отличаются от китайских — это земля, вода, огонь, воздух и пустота. Со стихиями ассоциированы чакры в системах йоги и тантры: земля, вода, огонь, воздух, эфир, свет и металл — итого семь элементов. Но ладно, не будем придирчиво пересчитывать стихии, нам важно не точное число, а принцип. Стоит лишь взять на заметку, что привычная нам цифра «четыре» — вовсе не аксиома и тем более не мировая константа.

Так говорил Парацельс

Саламандра, жгись,
Ундина, вейся,
Сильф, рассейся,
Кобольд, трудись!

Иоганн Вольфганг Гёте, «Фауст»

А, собственно, почему мы привычно полагаем, что стихий четыре? Нить истории ведет к Парацельсу. Именно он, вслед за мудрецами античности, пересчитал первоэлементы и остановился на четырех, зато назвал по именам элементалей каждой из стихий и описал их качества.

Филипп Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенгейм, взявший псевдоним Парацельс («превыше Цельса»), был великим человеком. Античного философа и врача Цельса он не только превзошел, но и затмил.

Парацельс многое изменил в медицине, а еще больше — в алхимии и оккультизме. Как положено ученому медику XVI века с университетским образованием, Парацельс был еще и практикующим астрологом. По мнению Карла Юнга, именно он стал для Гете прототипом Фауста. В заговоре четырех стихий, который доктор Фауст пытается использовать против нечистой силы, перечислены соответствующие стихиям элементали. Согласно учению Парацельса, это саламандра (огонь), ундина (вода), сильф (воздух) и гном (земля). С землей, правда, у Гёте случилась путаница — четвертым он называет не гнома, а кобольда.

Ну, кое-что общее у гнома с кобольдом есть, немудрено и перепутать. Впрочем, и кобольдов, и гномов, а также ундин мы на страницах Красной книги уже обсуждали. Само слово «гном» приписывают Парацельсу, и значит оно нечто вроде «ведающий землю». Названную Парацельсом четверку существ, символизирующих основные стихии, можно и поныне встретить в таком комплекте, например — в языческой колоде Таро.

В «Книге о нимфах, сильфах, пигмеях, саламандрах, гигантах и прочих духах» Парацельс описывает внешний вид, повадки и принципы существования элементалей, однако нигде не говорит, что видел природных духов своими глазами. Берегся великий врач, не хотел сводить знакомство с инквизицией.

Представление об одушевленности природы бытовало задолго до христианства. Средневековая церковь объявила всех сверхъестественных существ демонами, бесами, пособниками дьявола — то есть безоговорочным злом, у которого нет оттенков, лишь разновидности. Духи природы тоже попали в эту категорию. Если человек признавался в том, что видит или иным образом взаимодействует с подобными созданиями, его могли официально признать одержимым бесами грешником. Неуживчивого Парацельса, который публично жег ставшие догмой классические медицинские учебники и преподавал на понятном немецком языке вместо положенной латыни, и без того неоднократно обвиняли в ереси. Ему приходилось тщательно подбирать формулировки, примиряя в своих трактатах христианскую идеологию и магические практики.

И все же у Парацельса хватило дерзости утверждать, что элементали вовсе не демоны, а божьи творения, как и человек. Господь создал их, чтобы каждый вид духов охранял свою стихию, в том числе от бездумных действий людей. Гномы, например, призваны стеречь рудные шахты, чтобы люди не опустошили земные недра. Эх, шестнадцатый век, как давно это было...

Однако при всем уважении к Парацельсу надо признать, что названные им элементалями существа только вносят путаницу, а не помогают разобраться в вопросе. Антропоморфные гномы-викинги, русалки-утопленницы, сильфы-феи и саламандры-ящерицы бесспорно связаны каждый со своей стихией — но лишь связаны, а не являются ею.

Легко заметить, что у каждого из этих существ есть избыточные для стихии качества. Например, стремление ундин выйти замуж за смертных или любовь гномов к пиву. Собственно, элементарному духу вообще есть-пить не положено! Да и личных предпочтений у него нет. А значит, великий Парацельс либо ошибался, либо не хотел раскрывать все известные ему секреты, вот и наводил тень на ясный день. Возвел тех же саламандр в ранг элементалей, чтобы не всякий алхимик осмелился приручить это существо. Ведь говорят же, что лишь саламандра может поддерживать нужную температуру в тигле, где происходит трансмутация свинца в золото. Саламандра живет в пламени, как другие существа живут, например, в воде. А огненные элементали не живут в огне — они сами суть огонь.

Стихия как она есть
Конечно, это были не обычные смерчи. Там, где они касались земной плоти, разом начинали бушевать сразу все четыре великие стихии в своих самых разрушительных ипостасях. Горел нестерпимо белый огонь, куда ярче солнца, так что на него невозможно было смотреть; хлестали во все стороны струи воды, каждая с легкостью навылет пробивала вековые, поросшие мхом каменные глыбы; завывал ветер, свернутый в тугие разящие плети вихрей; грузно ворочались, дробя все и вся, тысячепудовые, от века не знавшие подвижек камни.

Ник Перумов, «Хранитель мечей. Рождение мага»

Истинный элементаль воплощает все качества своей стихии, и ничего сверх того. Вода — жидкая, текучая, пластичная. Воздух — легкий, подвижный, летучий. Огонь — жаркий, стремительный, сжигающий. Земля — твердая, прочная, тяжелая.

Тело элементаля состоит из его родного элемента. Личности, индивидуальности у элементаля нет в принципе — это не существо, а сущность. Отсутствие личности не значит, что у элементаля нет цели. Есть! Служить своей стихии. Что умеет лучше всего огонь? А воздух? А другие первоэлементы? Вот именно это качество, воплощенное в элементале, проявит стихийный дух.

Стихии способны существовать в равновесии или разрушать, будучи выведены из равновесия. В играх оказалась востребованной способность разрушать. Элементаль обычно выступает как сильный и несколько туповатый боец, эдакий идеальный исполнитель. И то сказать, трудно ожидать личностного роста от того, у кого нет личности. К тому же у элементаля напрочь отсутствует чувство самосохранения. Можно разнести его в клочья, но стихийный дух будет упорно выполнять функцию, ради которой его призвали. А исполнив ее или погибнув на пути к цели, элементаль просто исчезнет — стихия же пребудет вечно.

Раз, два, три... много!

«Которые из них? — думал Каттер. — Фалмены? Шаднеры? Ундины? Элементали молний, камня или пресной воды? Хотя, конечно, могут быть и другие: духи металла, солнца, дерева или огня. Или те, чей элементальный статус сомнителен или оспаривается: духи элементов, созданных человеком, рожденных из ничего и ставших реальностью. Элементали бетона, элементали стекла? Которые из них? Солнце? Тьма?»

«Малый джентльменский набор» элементалей четырех стихий кочует из игры в игру без особых изменений. Впрочем, это неудивительно. Пятый элемент, который Платон и Аристотель полагали важнейшим, вообще не прижился в понятийном аппарате нашей цивилизации — видимо, из-за своей абстрактности, нематериальности. Четыре стороны света, четыре темперамента, четыре карточные масти, четыре стихии — и будет с нас. Элементаль разума или души (психики) успешно действовал только в третьих «Героях», да вот еще в мире Warcraft присутствует пятый элементаль — магии. Игровым стандартом стал либо комплект из четырех элементалей в разных вариациях, либо тогда уж совершенно стихийная свобода в выборе элементалей — элементали молнии, плазмы, пыли, прибоя, урагана, туч, лавы, серы, землетрясения... это перечислены лишь некоторые карты элементалей из колоды Magic: the Gathering.

Пожалуй, здесь уже пахнет умножением сущностей сверх необходимого. От духа, скажем, воды вообще мы вернулись к духам частных проявлений воды — а на следующем шагу снова заговорим о духах конкретного озера, водопада или ручейка.

В ролевой системе D&D элементалей много. Очень много. Прежде всего это элементали, которые состоят из одного из четырех элементов, названных классическими. В отличие от большинства живых существ элементаль не имеет души, отдельной от тела, — его душа принадлежит той же стихии. Элементали не едят, не спят и не дышат. Кроме стихийной принадлежности, различаются размерами, от маленьких до огромных. Элементали столь же опасны и необузданны, как и породившие их стихии.

 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 11.02.2014, 22:52   #20956
Crystallic
Перебралась на Дромунд-Каас
 
Аватар для Crystallic
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 3,480
Лайки: 0
Оружейная лавочка
Всё самое лучшее и для Арве
Хотя я не уверена, лучшее оно или нет.
Подобие фичка


Огромный многоуровневый зал, судя по всему, находящийся где-то в верхней части пиков Тангородрима. Повсюду стойки, витрины, манекены, крепления на стенах и прочее с разнообразным оружием и сопутствующими товарами - от плетёных соломенных шляпок и шпор, до полных рыцарских доспехов, небольшой баллисты, пары ящиков взрывчатки (себе на заметку - отнести её обратно на склад. Точнее напрячь эллерей, чтоб отнесли), трофейные зоновских ништяки (противогазы, экзоскелеты, Калаш, артефактный моргенштерн и так далее... Банка тушёнки, вдобавок ко всему прочему), ну, и прочие ништяки, полученные как законным, так и не вполне путём. Правда за давностью лет подробности того, что к какой категории относится, уже всеми позабылось. Хотя кинжал небесной дракканской стали с насечкой, изображающей птиц, прямо таки орал на всю башню, что он не местный.

Ну, не о том разговор. Довольное йасчеритсо, заточив и положив в витрину Ангрист, довольно завернуло спиралькой хвост, само себя погладило по голове и возрадовалось тому, что этот ср... так, назовём это бардаком, таки был разгребён, относительно упорядочен, приведён в надлежащее состояние и можно идти пить тяй и думать, что из всего этого отобрать для Арве. Увы, увы...

После последних экспериментов Саурона со скрещиванием нескрещиваемого в Ангамандо завёлся ещё один Буцефал в компанию к Тенегриву, контрабандой вывезенному из СкУрима. Ну, казалось бы - завёлся и завёлся - что мы, коней не видали? Да и после Ктулху, временами приплывающего в подземные источники как-то уже ничего не страшно. Дык, конь летающий получился. А так как скрещен он был с почтовой чайкой, то всё время порывающий улететь на родину. Родина, к слову, находилась где-то в Гаванях, но это для истории не очень важно.

Итак, пока сияющее сильмариллом дракошэ глушило тяёк, произошло следующее - коняга опять сбежала, разнеся половину конюшни, чуть не затоптав Илльо и перепугав трепетных эллерятских дам, прикидывавших куда во дворе лучше впихнуть клумбу с полынью. После чего как-то умудрилась ускользнуть от орков с сетями и харадцев с арканами, выбила окно сауроньей комнаты какой-то из ног, снесла антенну кабельного тв... После чего нищастное жывотноэ всерьёз попало, ибо отлипший от прямой трансляции чего-то-там, которая внезапно оборвалась на середине, Мелькор решил, что скотину он отловит и накрутит из неё кабаски самолично. Ловил недолго, минут десять... Но успел снести драконьим хвостом пару сараев, распугать вставших лагерем у ворот продавцов газонокосилок и впилиться пару раз в Тангородрим. После чего поймал таки копытное, засунул в магическую клетку и развалился как обожравшееся котэ в огромных сугробах у чёрного хода (ещё одни ворота, но так как парадные всё же те, что с Анфауглита, то эти будут чёрными).

В итоге так тщательно прибранный бардак снова вернулся к дефолтному состоянию, что стало причиной упоминания маттеривалар в достаточно необычном ключе и попытками хоть немного прибраться. Очередными.

По ходу дела были откопаны зонт-шпага, вполне работоспособная и как шпага, и как зонтик, периодически хамелеонящий... Ну, то есть если им кого стукнуть, то зонтик станет серо-буро-малиновым в зелёную крапинку. Или на нём обнаружится загадочно улыбающаяся Мона Лиза... Или купание красного\зелёного\синего, тут уж как цветонастройка сработает, коня. Но вообще он почему-то предпочитает картины Моне и Ван Гога. Потом с верхней полки посыпались только недавно наточенные чакрамы и пришлось спешно искать укрытие от снарядов, а то ведь и без хвоста остаться можно.
Вот такие прелести...
Чакра, чакрам, шакрам и иже с ними




 

... носились на специальной шляпке или просто где-нибудь, при необходимости брались в руку (варнинг - внешняя кромка заточена), раскручивались на пальце, ну, среднем, например, после чего бросались во врага. Очень неплохо подходят как для неожиданной атаки с целью выдавливания из врага шлакоблока или паллеты кирпичей или для использования во время отступления на заранее подготовленные позиции.

Спустя ещё некоторое время были откопаны трости-мечи, хотя это уже стародревний бойан, но всё равно. На одной обнаружился ещё и пистолет.
Тросточки




 

Хотя если так подумать, то и самой обыкновенной тростью можно очень даже неплохо обороняться, если умеешь как

Вообще, если уж мы тут заговорили об оружии скрытного ношения, то можно и тактические ручки вспомнить...
Это такие шариковые ручки, которые, кстати, реально пишут, но только достаточно крупные и массивные и сделанные из, ну, титана или авиационного аллюминия, например. Оружие кастетного типа, но выглядит аки почти обыкновенная ручка. Но кто будет смотреть на то, как выглядит ваша ручка?
Для тех кому ручки не любы есть фломастеры, стилусы и иже с ними.

Ну, относительно уруми, конечно, ведутся дебаты не на одном форуме, но...
Индийский меч, представляющий собой длинную полосу очень гибкой стали, которую можно юзать и как меч, и как хлыст. Благодаря своей гибкости уруми может носиться обёрнутым вокруг пояса. Если сделать ножны под пояс, а рукоятку чем-нибудь прикрыть, то...
Иногда этих металлических хвостов было больше, чем один, что, конечно, повышало наносимый дамаг и то, скольким гадам можно щёлкунть по носу, но и управляться с такой штукой, кмк, было намного сложнее.
Ну, а в неумелых руках, сколько бы хвостов не было, по носу всё равно получал рукозадый юзер...

Но, самый главный ништяк какой я нашла это вот!

Насколько я понимаю, сие шпага такая в ножнах-колье. Или не колье, ах-энн его знает. Но вещь красивая.

Эм... Ну, спасибо за внимание.
"Убегает дальше разгребать бардак, поминая маттерьвалар, праотца всех коней, Кирдана с его чайками и того нехорошего эрухини, который подкинул Саурону книгу по генетике"

 

Не уверена, правильно я поняла заказ или нет, но балрог с ним, что вышло, то вышло, если чего - сделаю второй вариант.

"Уползает читать и отвечать"
Crystallic вне форума  
Crystallic получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 11.02.2014, 23:06   #20957
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Офигеть! Какие вещи! Элементали! Оружие, о каком Ревелин в помине ни хрена не знает... Положительно, мы начинаем жить интереснее, и все это надо срочно изучать! Спасибо, девушки! Вы великолепны!

Вот вам за это " большие котики"...



...написано было: "Фото дня"
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Revelin получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 11.02.2014, 23:17   #20958
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Crystallic Посмотреть сообщение
у чёрного хода (ещё одни ворота, но так как парадные всё же те, что с Анфауглита, то эти будут чёрными)
Типа, те, другие, НЕ черные? Может, даже белые?
Krakodil вне форума  
Старый 11.02.2014, 23:40   #20959
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Элементали (или элементалы) — это сущности, тело которых состоит только из одного элемента
У нас в Аурбисе таковые тоже имеются, четыре штуки. Зовутся зивилаи. Только они вполне себе материальные, но каждый заведует лишь одной из стихий. Все вместе они стремятся поддерживать гармонию между эмерратами, но это не всегда выходит: согласно пророчеству, должен быть еще пятый зивилаи, но его еще не изготовили Пока оного нету, в мирах периодически случаются войны и катаклизмы, которые под действием сил зивилаи утихают, но, как говорится, не перманентно.

Кстати, о пророчестве и символах. Ревелин, вы выяснили что-нибудь про няшинский знак скорпиона? С какого перепугу он у него образовался?

Crystallic,
Очередной закон темновальности, следующий из событий в глубинах Тангородрима: "Что Мелькору чистота и порядок, то Варде - инфаркт на почве хаоса и разрухи"
При виде на чакрам улыбнулась, вспомнив Зену королеву воинов ^^
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума  
Endless Summer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 11.02.2014, 23:43   #20960
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
При виде на чакрам улыбнулась, вспомнив Зену королеву воинов ^^
Я пошла вспоминать дальше и вспомнила, что Люси Лоулесс собирались на роль Галадриэли еще в ВК, но ее внезапно угораздило забеременеть. Поскольку беременная Галадриэль - это как-то слишком даже для ПиДжея...
Krakodil вне форума  
Старый 11.02.2014, 23:47   #20961
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Кстати, о пророчестве и символах. Ревелин, вы выяснили что-нибудь про няшинский знак скорпиона? С какого перепугу он у него образовался?
Так выяснили что? Из-за этого знака друиды объявили награду за мою голову, так как я мешаю... Это знак из какого-то их пророчества, согласно которого Наше Няшество - избранное существо, пророчество нужно выполнить.. Но избранник в ходе миссии погибнет. Вот я и мешаю. Что за пророчество, что за миссия - пока никто не знает. Прознать можно в Венгарде... Но там мне в большой вероятностью настанет "звезда тысячелетия".

В целом, вся эта история про Пятный храм и Пятый артефакт в чем-то согласуется с вашим пятым Завилаи, как мне кажется. Но я могу ошибаться. Просто, всегда считалось, что четыре существующих храма и четыре артефакта как бы символизируют четыре стихии. Что дает пятый - пока нам не известно.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Revelin получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 11.02.2014, 23:54   #20962
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Крис. Спасибо. Подборка замечательна и зачетна. Очень чак...всякие понра, первая дракотросточка, ну и змеюка-шпага, а также шпаги-хлысты. Да чё там - все понра... Но... Вот насчет скрытности (кроме последней и шариковых ручек) меня терзают смутные сомнения. ибо все же великоваты предметы. И (да, я вредная зануда) - они в большинстве все же мужские орудия. А хочется чего-то более легкого и коварного, да-ссс...

Эо, кста, твои перепосты также очень интересны и познавательны. И тебе спасибо.

Лето, с очень красивой циферькой репы .
А всех хибаровочанок - с рекордом в сумме и команде по репе (подсчитать, штоле?). Молодцы мы.
Скоро юбилей. Ну, а сейчас иду спать. Может быть хоть сегодня хоть немного больше посплю. А то с этим мамобольговым насморком - задыхаюсь, а утром будильник воспринимаю как злейшего врага. Впрочем последнее - наверняка у всех. так что не выпендриваюсь.
Лучших снов в Средиземье всем-всем...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 11.02.2014, 23:59   #20963
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Поскольку беременная Галадриэль - это как-то слишком даже для ПиДжея...
Не, ну а чо! Носила бы в себе фиал Галадриэли

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
В целом, вся эта история про Пятный храм и Пятый артефакт в чем-то согласуется с вашим пятым Завилаи, как мне кажется
Понимаешь, какая штука. Зивилаи - это потомок эт'ада и человека. Под эт'ада понимаются аэдра (духи созидания) и даэдра (демоны разрушения). От союза с аэдра родились зивилаи земли и воздуха, а от союза с даэдра - зивилаи огня и воды. Именно поэтому пятый товарищ будет символизировать гармонию. Каков при этом в этот раз должен быть родитель с точки зрения принадлежности к эт'ада, науке неизвестно. Сие может быть достигнуто лишь опытным путём, чего не было 100500 лет!

Про пророчество, чувствую, надо в Чертогах времени смотреть. Раз оно такое знаковое, то его истоки там точно запечатлены

арве,
Привет. Большое спасибо за поздравление. Я и не заметила цифирь в этой свадебной суете
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума  
Endless Summer получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 12.02.2014, 00:01   #20964
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
И (да, я вредная зануда) - они в большинстве все же мужские орудия. А хочется чего-то более легкого и коварного, да-ссс...
Тогда остаются только яды.
Krakodil вне форума  
Старый 12.02.2014, 00:01   #20965
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Ревелин, не уверена, что пригодится, но может быть...
Античность - 4 стихии: земля, вода, воздух и огонь.
Китайская - 5 стихий: дерево, огонь, земля, металл, вода.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 12.02.2014, 00:02   #20966
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
быть родитель с точки зрения принадлежности к эт'ада, науке неизвестно. Сие может быть достигнуто лишь опытным путём, чего не было 100500 лет!
И все давно забыли, как это делается.

---------- Сообщение добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:02 ----------

А-ля-ля-ля! А 700-я страница.
Krakodil вне форума  
Старый 12.02.2014, 00:05   #20967
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
С 700 страницей!!! Ура нам!!!

Лето, тебя с родственной свадьбой.
Тебе картиночка.
[IMG][/IMG]

Кроки, а вот ядов чегой-то не хочется. Ну только разве, как милое дополнение (яд на лезвии или еще где)...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

Последний раз редактировалось арве; 12.02.2014 в 00:11.
арве вне форума  
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 12.02.2014, 00:11   #20968
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
И все давно забыли, как это делается.
Не, не забыли. Просто союз эт'ада и человека - дело исключительное. Аэдра не связывются со смертными, так как считают их низшими созданиями. Даэдра в свою очередь со смертными контактируют и даже по большим переклинам сознания помогают сеять хаос и разрушение, только вот люди демонов боятся и всячески избегают, что немудрено.
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума  
Старый 12.02.2014, 00:15   #20969
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
Короче, китайское дерево, аки пятая стихия - не катит... ну и ладно. Ищите даэдрическую гармонию. Надеюсь это поможет избавить Няшу от скотского пророчества. Не люблю пророчества. Они делают пророчиваемых (или как там обозвать тех, на ком это пророчество проявляется) - его рабами. То есть хочешь-не хочешь, а давай мил друг, исполняй, не отвертишься. Неее. Я за свободу в выборе. Рабству и зависимости - решительное "нет".
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума  
Старый 12.02.2014, 00:18   #20970
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Ур-ря, товарищи! С ЮБИЛЕЕМ!



И я позволю себе немножко приоткрыть занавес и рассказать, что нас ждет на празднике, который состоится в эту пятницу и, думаю, продлится еще и на субботу!

Главное и основное заключается в том, что мы... будем играть в карты! Да, да! Давно мечтали и хотели, наконец-то это свершится! Причем, колода у нас будет не простая, а состоящая из наших любимых героев. В том, что у нас появилась эта колода, надо в первую очередь благодарить Кроки - она и идею предложила, и помогла ее реализовать. Ну а игры теперь, надеюсь, придумаем! Конечно же, будут танцы, будут сюрпризы. Но все это будет связано с карточной игрой! В дальнейшем мы можем использовать эту колоду для любых развлечений, которые сами придумаем! Это наш подарок к юбилею треда, призванный дать нам возможность устраивать интересные веселые развлечения!

Прошу сообщить, во сколько удобнее назначить начало праздника? Вести его мы также будем вдвоем с Кроки. Пока большего я сказать не смею... просто еще раз всех поздравлю и скажу огНомное спасибо всем за наш мирок, нашу дружбу, нашу жизнь в Лукоморье и не только!

Я вас люблю!
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума  
Revelin получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4