"Хибара Радагаста"

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

А с диких груш плоды есть можно, или как в анекдоте?

Чтобы вот прям там есть - со здешних вряд ли. Но из них получается просто-таки дивное варенье.

И вообще, кто бы Антоновкой коров кормил - из ее семечек тоже Антоновка вырастает.

[Revelin]

Я просто тихо поддержу Мири в том, что тема смертей в этом треде относится к нежелательным и допустима только в рамках обсуждения канона. Для этого тред создавался. В этом первозданное Хибаровское АУ. И это всегда было и есть в правилах. Во время отдыха и общения никому из участников не должно быть больно, и мы такие не единственные, кто это прописал у себя.

Мири, спасибо за поддержку, а главное - за отзыв на Готическую! От остальных своих читателей тоже всегда рада их слышать.

[Marinalanu]

Ревелин, Готика как всегда бесподобна. Что до меня- мне бы хотелось почитать побольше о Маруше и Анастасии.Особенно о девочке. Мне она очень нравится.

А с диких груш плоды есть можно, или как в анекдоте?

- Hellga, у нас в Анне полно дичков, но на вкус груши ужасны - сами очень мелкие, вяжущие, жесткие. Варенье никогда не делала, но надо попробовать.

*Пошла лазить искать рецепт*

[Miri Ann]

Ревелин,
Ну, Готику я читать люблю)) так что за отзывом дело не станет))
а по АУ, что ж тут еще добавишь.. как говорил доктор Малькольм ("Парк Юрского Периода", Майкл Крайтон), Life will find a way

Кроки, помню-помню про спутник Урана под названием Оберон, но вот какая именно советская фантастика? вот это от меня ускользнуло)
А еще да - Хроника Амбера с местным Обероном просто прекрасны!))

Ну а яблоки.. что-то я совсем не имею ничего сказать))) ибо закопалась в средневековые мечи и великое переселение народов оО отпусти меня, чудо-википедия!)))

[Revelin]

Мариша, Мири! Спасибо!

Life will find a way

Безусловно!

Будет еще и про Марушу, и про Анастасию, и не только. Кроки вообще подсказала блестящую идею чем и дальше жить в рамках этого мира, что стал одним из производных от первородного АУ Хибары. Торопиться нам некуда. Поэтому все будет. Да и сейчас я фактически только там и живу. Это все же родной стиль творчества, самый мой - с детства.

[Krakodil]

Сообщение от Miri Ann

Кроки, помню-помню про спутник Урана под названием Оберон, но вот какая именно советская фантастика? вот это от меня ускользнуло)

"Лунная радуга" Сергея Павлова. В сокращенном виде печаталась в Роман-газете, там мне на глаза и попалась.

А еще да - Хроника Амбера с местным Обероном просто прекрасны!))

Грусть-пичаль. Я так любила Амбарные Хроники! Первые две еще Северо-Запад выпускал, еще самый первый вариант оформления, без суперов еще... Год 1991 еще совсем. Потом где же, где же продолжение? (прям как Толкин, ага). Потом в 1992 году купила три следующие на каком-то развале, вот прям шла домой по скверу и на ходу читать пыталась, так невтерпеж было. В общем, я любила первые пять книг нежной любовью (следующие пять как-то уже не то, на мой испорченный взгляд). А еще потом, когда интернеты и пираты появились, я подумала: ну это же вот перевод, а оригинал, наверное, - там вообще все прям такое, такое, что ах. И я нашла оригинал и стала его читать. А он оказался до того погано и бедно написан, что сказать, что я была разочарована - вообще ничего не сказать. Я до сих пор чувствую себя как ребенок, у которого отняли конфетку. И хоть перевод в стопиццот раз лучше, открываю его и вспоминаю оригинал, и аж перечитывать не хочется.

[Miri Ann]

Кроки, оО их 10 книг что ли?) у меня два тома стоят, изданы в серии "Шедевры фантастики", возможно я что-то пропустила.. но помню, что мне понравились все книги)

а вот Лунную радугу боюсь, что не читала)

[Krakodil]

Сообщение от Miri Ann

Кроки, оО их 10 книг что ли?) у меня два тома стоят, изданы в серии "Шедевры фантастики"

Ну да, первые пять про Корвина, следующие пять про этого... как его... Мерлина, что ли. Но это не надо понимать, что прям 10 отдельных томов. У меня тоже издание в два толстых тома вписывается.

[Пламя Запада]

Кроки, ты огонь и смерть! когда настроение бывает не очень, я как прочитала про яблоки, коров и кладбище это что-то!

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------

а как ты про книги и нежную любовь...

ты мой добрый гений, надежный как сам гражданский флот
 

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

я как прочитала про яблоки, коров и кладбище это что-то!

Это вот надо же, до чего эти рогатые по нраву пришлись.

[Пламя Запада]

мне пришлось по нраву, как они сажают деревья

[Krakodil]

В соседнем доме у кого-то до сих пор стоит новогодняя елка. В окно видно - гирлянда мигает.

[Revelin]

Сообщение от Krakodil

В соседнем доме у кого-то до сих пор стоит новогодняя елка. В окно видно - гирлянда мигает.

Мдя... Это уже даже сверх анекдота. Там про апрель было

[Krakodil]

Сообщение от Revelin

Мдя... Это уже даже сверх анекдота. Там про апрель было

Нет, у нас как раз про май.

[Пламя Запада]

а может быть, это не елка, а просто гирлянда?

[Hellga]

Сообщение от Marinalanu

Hellga, у нас в Анне полно дичков

Где-где?

А "Хроника Амбера" у меня совершенно без огонька шли... я их начала читать лет в 14-15, одолела три или четыре и на этом скисла, скучно стало. Перечитывать делала одну попытку, не прорвалась даже через первую книгу и забила на это дело.

Я вообще фэнтэзи не очень... может десяток-полтора авторов читала, из них нравятся мне считанные единицы. Толкина, кстати, к фэнтэзи не отношу.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

а может быть, это не елка, а просто гирлянда?

Хитро намотанная на что-то в форме елки?

[Пламя Запада]

Сообщение от Krakodil

Хитро намотанная на что-то в форме елки?

да ты че? правда что ли?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

да ты че? правда что ли?

Блин, ну чо ж я, Ё, что ль, совсем?!

[Пламя Запада]

вот это эпатаж

[Marinalanu]

Где-где?

- Анна- поселок городского типа, недалеко от Воронежа.

В соседнем доме у кого-то до сих пор стоит новогодняя елка. В окно видно - гирлянда мигает.

"Бракоразводный процесс. Судья - мужу:
- Почему вы хотите развестись?
Муж:
- Вы понимаете, ваша честь, моя супруга - ужасная зануда.
Вот в майские праздники просто меня достала, ходит и ноет - когда елку вынесешь, когда елку вынесешь... "
 

[Hellga]

Понятно. У моей лучшей подружки детства, с которой мы на одном этаже жили, отец из Воронежа родом. У вас там все еще суслики водятся? Я больше всего запомнила как он рассказывал как они с пацанами на сусликов охотились в детстве. Вдруг всех извели?

Вообще о чем я жалею - это что пока в России жила, нигде почти не бывала. Вчера с мамой разговаривали - решили что в следующий раз (наверное в 2015 году, если все нормально) поедем не по обычному маршруту, а в Питер и потом в Великий Новгород. В Питере я была, но аж в 1995, мама и и того раньше, а в Новгороде ни она, ни я никогда не были.

[Crystallic]

"Ночной мимопроходил"

Кроки, техника гонения пэсцэ такой штукой весьма проста.
Она привлекает его внимание и тут надо не упустить момент и огреть веником\лопатой\шваброй...
Ну, или просто как Крысолову из Гамельна увести подальше от жилища своего, а потому пушистую штуку зашвырнуть подальше. Животина должна побежать за ней, а в этот момент лучше быстро свалить.
А пока пэсцэ маленькие - можно и просто сим агрегатом.

Отдельное спасибо за рассказ про степь.
Люблю я твои летние оффтопы.
И вытекающие их этих рассказов мысли, цепочки и нежданчики вроде момента с трупом.

Почитала тут...
"Хроники" что ли погрызть, как песячий период закончится, да после Викторины?

Но... ёлка...
Не, гирлянда и у меня висит, но ёлка...

Хельга, а к чему ты Толкина относишь?
И как относишь... ну, критерии там какие-то, наверное, есть, да?

Ах, да немного арт-находок.
Вот такие вот Глорфиндель и Эктелион.
Ничего не буду говорить на повод исполнения персонажей, но сам стиль того, как автор рисует мне определённо нравится.

 

Немного Феанорингов.

 

Вот такие морские коньки и вообще морская живность.
Каким это боком относится к Арде - не совсем понятно мне, но слово автора - закон. Вроде это иллюстрация к какому-то рассказу про Ульмо, но я дундук в английском.

 

А вот и Кимберли.
Подписано "Тёмный Вала".

 

Минутка поклонения Смаугу.

 

Уголок художнеГа

А теперь посмотрим на то, как рисовать НЕ надо.
То есть на мои полуночные каракульки.

Иииииитак, кто тут у нас?
Во-первых у нас тут совершенно внизапный и нежданный вроде-как-Фаразон.
Во всяком случае, когда я дорисовала мне он в голову пришёл.
Собсна, корона там единственное, что заслуживает внимания.
И почему у него причёска, как у гервеллевского Эонвэ моя не знать.
Так же как моя не знать того, куда оттуда пропала анатомия и почему дедушка с определённой плоскости зрения похож на бабушку.

Потом у меня Бахамут.
Нуууу...
Что-то в таком духе должно было бы быть Бахамутом.
Во всяком случае - волосы-провода это уже точно.
Да, у него зрачок светлее радужки.
Да, у него из головы растут провода. Это норма!
"Малышева.жпг."
Да, эти провода сначала толстые, а потом делятся на проводки тоньше.
И на концах у них такие штуки... Ну, как лапки такие механические.
Ещё типа как в лохотронах, где надо такой лапой игрушку из автомата вытащить.
Хотя это не только лапы, это ещё и много чего другое, но чёрт с ним.
И, ага, у него микрофон и мониторчик маленький рядом с правым глазом.

Ну, кто внизу, наверное, понятно.
Единственной целью, которая там преследовалось было посмотреть, как они вообще должны выглядеть рядом.
Ну, вот как-то так.
Вообще, там разницы должно быть чутка побольше, но не суть.
Ну... стандартно - анатомия, аккуратность и все прочие признаки хорошего рисунка незаметно скрылись в лесу.

И, да, дизайн оружия - типичное онэмэ в вакууме. Достоверность и здравый смысл не пройдут х)


 

[Marinalanu]

Понятно. У моей лучшей подружки детства, с которой мы на одном этаже жили, отец из Воронежа родом. У вас там все еще суслики водятся? Я больше всего запомнила как он рассказывал как они с пацанами на сусликов охотились в детстве. Вдруг всех извели?

- если честно, вот точно не могу сказать, но в области есть, полагаю. Они в лесостепи повсеместно распространены, а у нас лесостепь.. А вообще, здесь замечательные заповедники.

А я в Питере ни разу не была, признаться. И это-таки позор.. В этом году планирую поехать.

[Miri Ann]

Я все читаю википедию и имею предложить следующую информацию:

Про Шир

Shire - территориальная единица (округ или графство) в государстве англосаксов, делилась на десятки (Teothung)). Отсюда растут ноги у всех английских широв, полагаю. Йоркшир, стало быть по роду Йорков (Белая Роза, однако))), именуется, а вот у Девоншира позагадочнее. Девон произошел от названия местных кельтов и территории их обитания - Думнонии.
С Нормандским завоеванием Англии приплыло словцо county, что собственно тоже графство) и вот взаимотношения между shire и county мне пока туманными представляются. есть ведь и такое понятие как shire county - так называются графства, имеющие определенную особенность, не поняла какую именно (англоязычная статья, остаются непонятки)
А Шир у Профессора получается просто графство)) безымянное))) антайтлд, как говорится)) только вот определенный артикль добавился, The Shire - выглядит весомо!))

Управляющий ширами этими, как я поняла, сначала был алдорман (ealdorman, в совр. англ. elder man), старейшина типа, а позднее - shire reeve (что значит reeve - пока не раскопала, кроме как что это звание ответственного в плане управления за данную территорию лица), он же sheriff - шерифф, весьма знакомое название (Робина Гуда вспомнили, да?)) и у хоббитов были шириффы, в одной букве отличается)))

[Revelin]

Хельга, как же так можно отца фэнтази к фэнтази не относить?.. А что это тогда по-твоему? Было бы правда интересно узнать альтернативу.

[Miri Ann]

---------------

Оо, не верю глазам своим!)) Глор и Эктелион! Они прекрасны!! Отражение моего видения однако в арте я вижу!)) Эктелион весьма похож на тот образ, который я создала) и Глор в моих понятиях очень верен - зеленый с золотом цвета) аффтар арта мои мысли прочитал оО

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:41 ----------

Кстати да, на счет фэнтези: тоже не очень понимаю как так творчество Толкина к фэнтези не относится?) тут если только в понятие фэнтези вкладывать некий иной смысл)

[Endless Summer]

Эх, +30 круглый год - это моя мячта идиёта Раньше в Москве хоть времена года отличались, а сейчас все перемешалось в одну большую моросяще-ветрено-противную кашу. И зимы нет холодной, и лета жаркого, а коль и то, и другое случается, то сразу аномально

Сообщение от викунчик

Мне больше всех нравился чувак с синим колом на голове, то есть Ленни

Кто о чём, а я сразу подумала о Кравитце

Сообщение от unicornflex

но как заходит в ювелирный
привет драконова болезнь

И вообще, unicornflex, тебе хотелось роли Ричарда обсуждать. Мы уже имеем двух желающих вступить в дискуссию и одного отписавшегося благодарного слушателя. Выбирай хлеб и зрелища протагониста - заводи диалог

Сообщение от Crystallic

Не специалист по Шекспиру, но Оберон это же круто, да? Король фей и эльфов, если не ошибусь?

*берет ясчеритсу, сажает на свою шею воротником и ласково кормит печенькой под сонеты разлюбимого Вильяма*
Да, дорогой друг, это Шекспир. "Сон в летнюю ночь". Шикарная комедия, а Оберон - король фей и эльфов - там такой, что уууууух! В какой-то постановке дремучего года его корона шибко смахивает на ту, что у Трандуила в фильме. Да и сам он такой же fabulous

Роза не надоела ни коим образом, но было бы здорово увидеть её во взаимодействии с Кетцалем. Колоритная парочка

Сообщение от Crystallic

он мне по левым запросам в седьмой раз вылез

Сейчас куда ни сунься, везде Том или Беня. Поделили эти ваши интернеты

Сообщение от Crystallic

Мелькор их долго и упорно кусал

Как же так вышло, что в Арде не знают:
Орки прекрасно на арфе играют.
Знает крамолу лишь Сау-вассал:
Мелькор их долго, упорно кусал!

Сообщение от Crystallic

А вот и Кимберли. Подписано "Тёмный Вала".

Да, да и еще раз ДА! *впадает в состояние великого кукурузы* Обожаю, как Кимберли рисует Мелькора. Чтоб вот все светлые такими темными были!

Уголок художнега, как всегда, доставил А пэйринг... Гыгыгы, как мне знакомо такое пожизненное соотношение Эм и Жо. Приятная классика, когда ты воистину за спутником, аки за каменной стеной

Сообщение от Miri Ann

что значит reeve - пока не раскопала

У раннесредневековых англо-саксов было словечко gerefa, обозначающий высокий управленческий чин в локальном городище. На должность gefera назначал сам король. Во времена засилья французов на Туманном Альбионе слово видоизменилось двумя путями, превратившись во всем нам известного шерифа (sheriff) и сельского/городского старосту (reeve). Он же помощник шерифа или управляющий поместьем в позднем средневековье. Кстати, это слово до сих пор используется в Канаде для обозначения председателя горсовета

[Hellga]

Шерифы и в США толпами ходят. В городах - полиция, а в сельской местности полиции не бывает, бывают шерифы (sheriff) - один на графство, аналог начальника полиции - и помощники шерифов (deputy sheriff) - этих много. Выполняют все те же функции. Единственная разница - это то, что начальников полиции всегда (насколько я знаю) назначает руководство города, а шерифы бывают назначенные, а бывают выборные (обычно - выборные), зависит от штата и графства. Иногда бывают весьма колоритные личности - можете загуглить шерифа Арпайо из графства Марикопа в Аризоне. Вики говорит что из 50 штатов США, только в двух нет шерифов. На Аляске и в Коннектикуте.

А про Шир и географию Средиземья времен Хоббита я переводила в треде по "Истории Хоббита".

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:44 ----------

А Толкин... Толкин не писал роман в жанре фэнтэзи, Толкин творил мир, внутри которого жили мифы и легенды. И одна из этих легенд выросла в роман. Поэтому лично для меня Толкин - не писатель, а творец вторичного мира. Причем одного из очень, очень немногих жизнеспособных, разработанных "вглубь", а не только "вширь" миров. У него не сюжет первичен, и даже не герои, а сам мир. Как в мифологии - древнегреческой ли, скандинавской, кельтской, африканской - не важно. А у остальных у всех на первом месте либо герои, либо сюжет, что уже совсем другой жанр. Как-то так. Да, я не литературовед никоим местом, пишу как чувствую, не по науке.

И по поводу "отец фэнтэзи"... я б поспорила. Большая часть фэнтэзи - бульварное одноразовое чтиво, которое выросло не из Толкина, а из pulp fiction начала 20го века. Из Толкина они только декорации в виде квази-Средневековья и гномо-гоблино-эльфийских стереотипов позаимствовали, в той или иной степени изменив.

[Revelin]

Сообщение от Hellga

Толкин не писал роман в жанре фэнтэзи, Толкин творил мир, внутри которого жили мифы и легенды. И одна из этих легенд выросла в роман. Поэтому лично для меня Толкин - не писатель, а творец вторичного мира. Причем одного из очень, очень немногих жизнеспособных, разработанных "вглубь", а не только "вширь" миров. У него не сюжет первичен, и даже не герои, а сам мир. Как в мифологии - древнегреческой ли, скандинавской, кельтской, африканской - не важно. А у остальных у всех на первом месте либо герои, либо сюжет, что уже совсем другой жанр. Как-то так. Да, я не литературовед никоим местом, пишу как чувствую, не по науке.

Я тоже ни в разе не литературовед и не филолог. И пишу тоже почти все по наитию, а не по науке. Но в основе любого фэнтэзи как жанра литературы и лежит гипотетический мир, живущий по законам, отличным от земных, реальных. Смена сюжета / героев / и т.п. не создает нового фэнтэзи, развивая уже существующий. Это как фантазия о реальном мире - в рамках мира сказочного. Создание собственно мира не есть объект авторской деятельности.

"Отцом фэнтэзи" Толкина и называют потому, что его мир наиболее детально проработан, очень реалистичен, глубок, интересен широкому кругу читателей разного возраста. Тут не поспоришь. Но ведь есть много других таких миров: и миры будущего, и игровые миры, и также построенные на сюжетах мифов и легенд разных народов. Тут ведь надо принципом задаться: что следует трактовать именно как фэнтэзи, что есть просто фантазия, что есть научная фантастика. И чисто в литературоведческом плане критерии есть.

На вскидку не скажу, но попробую (как это для меня):

1. Фантазия - все, чего просто не было в реальности. Мир может быть любым, как реальным нашим, так и вымышленным, но уже придуманным кем-то раньше;

2. Фэнтэзи - события в рамках гипотетического не существующего мира, причем модель этого мира, его законы и нормы жизни, отличные от реальных, и лежат в основе произведения;

3. Научная фантастика - описание миров будущего, либо более развитых инопланетных миров. Причем в основе лежит попытка объяснения, логического обоснования тех изменений, которые произойдут к тому времени либо отличают нас от тех, кто на другой планете. Фэнтэзи этим как раз не занимается. Вот есть такой мир, в нем все вот так. А почему вот так - не важно.

Интересно было бы порассуждать на тему отличия фэнтэзи от сказки. Оно вроде как формально есть. Но тут я пока пас. Буду рада, если разовьем тему. Признак целевой аудитории тут, как мне кажется, не сработает.

И еще было бы интересно узнать, почему ты называешь произведения Толкина романами? Там ведь акцент совсем не на это. Если что - это просто мое больное любопытство, а не попытка опровержения