Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[KrokoBill]

Настроенческое и сказочное. Нашла такие стихи:

"Не мог я поверить с детства", -
Писал творец языков,
"Что крыша вокзала в Блетчли
Реальнее облаков".
В эссе помянул случайно
Обычной жизни мотив
Творчества вечной тайной
С чудом соединив.
На крышу вокзала в Блетчли
Спускается Биврёст,
Чётким шагом под вечер
Хеймдалль обходит мост.
И веришь или не веришь
В свистка паровозного тон,
Поезд идёт в Ниггл-Периш,
А может быть, в Хоббитон.
Профессор сам озадачен
Памятью прошлых лет,
Со станции скромным названьем
Найдя в Валиноре билет.
Он в квенья увековечит
Рельсы, шпалы, мосты,
А крыша вокзала в Блетчли,
Конечно, его простит.

(с) Огненный Тигр

разномастные картинки в настроение

 

[Элиан]

Доброго утра, Трактир! Немного радужного пуантилизма и удачного дня !

Хочу рассказать всем о Лесе, Добром Тополе и Орле.

Сообщение от Ithrilyann
Здорово! Но я не знаю даже... я настолько привыкла, что книги, которыми зачитываюсь я, не нравятся никому из моих подруг поэтому лучше не иметь слишком высоких ожиданий

Раннее утро.
Оттолкнув подбирающийся кошкой на мягких лапах сон, Элиан садится в электричку и открывает книгу.
И первые же строки предисловия "Я иду учить тебя смеяться" из ритуальной песни...
Они отозвались колко, будто порезалась бумажной страницей - в декабре он уйдёт учить меня. Через слёзы и через боль. В какой-то момент может показаться что конец, но оно лишь начало. Ведь он Тот, кого я всегда жду. Что бы ни произошло на большом экране.

"Чтобы в битве быть сильнее мне в любви и отказали" - бывало думала так, сетовала на судьбу. А сейчас живу - счастливая, безумная... Безумно счастливая.

Со страниц книги вырвался тот самый мир, в котором я была в своём воображении воином, звероловом, путешественником. Запахло пряным лесом, горькой брусникой и сосновой терпкой смолой, что янтарными каплями застывает на шершавой коре. Побежали по прутикам муравьи, делая их приятно кислыми на вкус. Над головой зашумели кроны как много лет назад, когда маленькая Элиан говорила с деревьями и таскала под мышкой "Словарь славянской мифологии"... Да впрочем с этих пор мало что изменилось
Среди всех во дворе одно дерево для меня и сейчас особенное. Могучий тополь (он один мужской и не пушит в период цветения) стал моим другом очень давно. В его корнях, что руками не обхватишь, я играла. И сейчас, когда приезжаю к нему, обнимаю как человека. Все деревья для меня живые, но холодные. Не мои. А внутри него будто и правда живое тепло укрылось...И волны на коре как локоны родные струятся...
Его спилить хотели, подписи собирали. Боялись что он во время сильного ветра сломается и на дом упадёт. А я сказала - со мной вместе пилите. Оставили, не тронули. Оттого мурашками по коже сцена, где парень метает нож в Берёзу.

"Облака сходились и расходились, а меж ними светила бездонная синева. Вот синий разрыв меж двух белых комков стал похож на токующего глухаря..." - близкий, родной сердцу слог. Ведь как можно не видеть в облаках и птиц, и коней..мне это неведомо.

"А он будет сильный и большой, орёл против меня, птенчика желторотого. Чтож не быть птенчиком у такого-то под крылом"....вот это просто без слов.

"Глупости всё. Мечты. Никто не отзовётся, кричи не кричи. Орла заждалась" - вот тебе и смех сквозь слёзы... А ведь и правда. Только не глупости всё это. Есть он. Ведь перо своё оставил.
Еду в электричке, медленно но верно затапливая электронную книгу. И комок в горле и светло так, будто то, что затерялось, отыскалось вмиг. Поднимаю глаза - у людей напротив лица перекосило. Улыбаюсь им - что смотрите ? У меня все дома. Абсолютно все. Торин подтвердит.

"Но вдруг я увидела, как Тот, которого я жду, грустно улыбнулся издалека."... мне кажется, я могу говорить о каждой строчке в этой книге. Это невыразимо. Это немыслимо. Так точно, так близко.

"Женихи не умели даже сладить с загадками, которые я загадывала на посиделках" - ахахаххх было дело

А теперь серьёзно: " За воинами стоят суровые Боги. Как скалы, растущие к небу из спокойной чёрной воды. Посмотришь, и дух зайдётся от страха, а не отвести глаз!"
Торин. Могучий, гордый воин-полубог, о тебе эти строки.

200 страниц и всего один час в пути. Душа наизнанку вывернулась.
 

Итрилиан, дорогая, спасибо тебе.

Обычной жизни мотив творчества вечной тайной с чудом соединив.

Крокодильчик, прекрасные стихи и атмосферные картинки очень порадовали. Особенно те, с океаном и палаткой

[saavedra]

Продолжение.
[SPOILER]Скажем откровенно, с хождением направо нам не везло. В серьёзных порогах мы ходили направо трижды. В Crystal нас унесло на середину, и рафт раздавил все казавшиеся с берега страшными и ужасными водные ямы, удачно не попав туда, куда действительно не стоило попадать. В Bedrock Андрюша не смог сгрести со струи, нас пронесло мимо первого камня, вмазало во второй и откинуло в суводь, где уже сидел в каяке Шурик, настойчиво показывая веслом, что сюда нам точно не надо. Пару раз капитан попробовал перегрести струю и попасть в узкий проход между двумя валунами, но течение каждый раз возвращало нас в маленькую, но активно крутящуюся суводь. В общем, ничего страшного не происходило, но было непонятно, как же отсюда выбираться-то. Допустим, люди ещё могли пролезть по скальной стенке, по берегу, но рафту такой маршрут не подойдёт. Ситуацию осложняли карманы, сильно нервировавшие каякеров, которые дружно потребовали ссадить меня на берег, пока меня не выкинуло из рафта, и я не утонула вся насмерть. Без меня дело у капитана пошло лучше, и со второго захода он всё-таки запихал нашего неповоротливого слонёнка в узенькую протоку. Рафт помещался там с трудом, и в основном занимался тем, что бился то об одну стенку то об другую, но в конце концов благополучно вырвался из западни. И вот теперь Upset. Метров 200 бурной воды, заканчивающихся большущей бочарой прямо посередине. Можно объезжать слева, по валам, и справа, по гладкой воде. Андрюша выбрал гладкую воду. Проблема была в том, что справа на заходе камни, поэтому идти впритирочку к правому берегу нельзя, и вопрос только в том, кто окажется быстрее – капитан, угребающийся направо, или течение, сливающееся в бочку. Речка победила. Короткий полёт, плюх, и я уже выгребаю к поверхности из глубины, а сзади плывёт перевёрнутый рафт, за который можно подержаться. По секрету, мне было ужасно весело! Хотя я, конечно, понимала, что расплата грядёт. Каякеры затолкали рафт к берегу, и теперь перед нами встала очень непростая задача, перевернуть тяжеленную посудину обратно.
Практически все некоммерческие группы, которые мы встречали на реке, были тут уже не в первый раз. Если они ведут что-то вроде летописи каньона, то мы в неё войдем как группа сумасшедших русских, которые никогда прежде не плавали на рафтах. Капитан одного из наших рафтов вообще никогда прежде не сплавлялся, и согласился на эту авантюру только веря в высокую квалификацию остальных участников. Для него стало неприятным сюрпризом, что ни один из нас прежде рафтом никогда не управлял, не говоря уже о том, чтобы его переворачивать. Накрутив хитрую систему тросиков, карабинов и стопоров, мальчики стали тянуть. Первые полчаса ничего не происходило. Они тянули, стопоры не давали верёвке вернуться в прежнее положение, когда они её отпускали, но рафт даже не колыхался. Добавили пару карабинов, для увеличения рычага, но это не особо помогло. И вдруг, когда мы уже начали сомневаться в успехе операции, рафт дрогнул и приподнялся! 30-40 отчаянных рывков, и наша посудина шмякнулась на дно, сверкая отлично прополосканными гермами. Спасибо ветру, что всё это приключение мы пережили утром, полными сил и оптимизма, и успели просушить слегка подмокшие вещи!

Фоток из порогов у нас практически нету, поэтому воспользуюсь чужими.
Просто чтобы вы могли представить себе, как это.
Порог Crystal, то, куда не надо попадать.


Порог Bedrock. Мы уехали в дальнюю протоку.
Суводь - это зелёная вода у берега, течёт в обратную сторону, против основного течения.
Карман - полость в камне, куда бьёт струя. Попасть туда можно только без лодки. Обычно, самостоятельно из кармана не выгрести.


Порог Upset. Наш уже перевёрнутый рафтик выплывает.


А это переворот обратно. Остальная тягловая сила в кадр не влезла.

 

Отдельного рассказа заслуживают наши пешие вылазки. Первый же хайк описывался в книжке как требующий навыков «climbing and swimming». Долго удивляться такому набору нам не пришлось. Взобравшись по поваленному стволу дерева в боковое ущелье, мы обнаружили глубокую лужу, разливающуюся на всю ширину прохода. Впереди белела следующая скальная ступенька, наверху которой нас встретило уже маленькое озерцо. Вообще вода в реке была прохладной, градусов 10-12 где-то. Но солнце прокаляло камни насквозь, и они даже за ночь не успевали избавиться от жара, прогревая воздух в каньоне и делая ночёвки вполне комфортными. Почему-то так и казалось, что эта стоячая вода тоже должна была прогреться и принять нас в теплые уютные объятия. Как бы не так. Нависающие над узеньким ущельем стенки не давали заглядывать сюда солнцу, так что вода оказалась ледяной. Так и поднимался вверх этот каньончик, высокими отвесными ступенями, на дне которых притаились узкие озерца. Карабкаться и плавать оказалось очень весело!

Кое-кто всё ещё надеется не замочить ног...


Уже не надеется!

 

Через несколько дней у нас был похожий хайк, когда мы взбирались по боковому каньону к водопаду. Добравшись до водопада, мы совершенно добровольно полезли плавать в ледяное озерцо, ради того, чтобы сфотографироваться под занавеской. Правда, радостно улыбаясь в объектив, сквозь зубы шипели фотографу, чтобы щёлкал уже быстрее. Дополнительную пикантность плаванию придавала пиявка, бултыхающаяся в озерце на мелководье. Но, похоже, она была сыта Чего нельзя было сказать о воронах. Мы случайно забыли убрать пакет с бутербродами в железный затянутый ремнями ящик, и по возвращении обнаружили, что две не слишком большие птицы умудрились сожрать обед на 8 взрослых человек! Может быть, конечно, утащили куда-то про запас, но в любом случае кража была тщательно подготовлена и с блеском выполнена! Больше мы таких глупостей не делали, и на любую встречную ворону смотрели с подозрением. Даже путешествуя далеко от Гранд-Каньона, мы думали что это всё те же воровки, никак не могут забыть наших вкусненьких бутербродов.

Я и водопад


А поначалу мы их даже не гоняли...

 

Правда, были и не настолько увлекательные вылазки. Поверив на слово какой-то книжке, что всего в полумиле от стоянки нас ждут необыкновенные археологические ценности, мы перед ужином отправились быстренько приобщиться к прекрасному. Видимо, книжка считала только удаление от лагеря по вертикали. Тропа безумным рыжим козлом проскакала по камням, поднимаясь всё выше и выше, кружась вокруг особенно неприступных скальных выступов, то и дело норовя увести куда-то в сторону. Чем дальше от реки мы уходили, тем горячее становился воздух, не давая дышать. Особенно умиляло, что ценности оказались древними индейскими зернохранилищами, в виде нескольких пещер на вертикальной стенке, которые гораздо лучше видно снизу, чем подобравшись к ним вплотную. Сидя под ехидно ухмыляющимися чёрными провалами пещер и пытаясь отдышаться, я подумала, что ни один нормальный земледелец не стал бы проделывать такой путь каждый раз, когда ему надо было сбегать за хлебом. Должно быть, где-то неподалёку, в индейской резервации, сидит и посмеивается потомок древнего шамана, рассыпавшего пару зёрен в труднодоступных пещерах, прежде чем эти наглые, но глупые гринго вытеснили их от реки. А гринго послушно лазают, любуясь на «достопримечательность»

Зернохранилища.


Вид сверху.


Коротенький хайк, прямо у воды. Зато можно полазать!


Ещё одна достопримечательность, естественная ванна. Принимать на свой страх и риск, она с мышьяком!

 

Зато сверху открывается прекрасный вид на скалы. Вот чего в Каньоне было в достатке, и на любой вкус, так это красивых скал. Красные, серые, чёрные, полосатые. Величественные замки и крепостные стены, сохранившие следы от огромных когтей яростно нападавших на них драконов. А кое-где и лапу дракона рассмотреть можно. Медвежата, на фоне луны стучащие молоточками по неведомому украшению, или огромная монета, падающая в квадратную копилку. Чёрная каменная река, стекающая в расселине зазубренных серых стенок, и прозрачная зелёная вода, зеркалом отражающая обнявшие её скальные ладони…
Мы помогли отвязать и снять огромные железные ящики, и рафт сразу стал таким просторным и лёгким. Мы сами сдували тёплые баллоны, и смотрели, как наши верные корабли сворачиваются клубочками и устраиваются в прицепе джипа. Наконец-то я возвращаюсь к асфальту, белым унитазам и картошке фри. Но я же знаю, что уже через месяц захочу ещё раз окунуться в вездесущий песок, упрямый ветер, помыть голову ледяной водой и повизжать на волнах в пороге. Чего и вам желаю

[CENTER]
 

Мыыыышь!!! о Мышь!!! Какой чудесный отчет!!!!
Уступчатые подъемы вверх по Каньону - это нечто!!!!!

Мне довелось подниматься вверх по каньону Узунджи в Крыму - она крошечная по сравнению с GC, - но в ледяное озеро в истоке я таки прыгнула!!!! Правда, на спор. Без него б не полезла А также была в Большом Каньоне Крыма - но разве ж это каньоны по сравнению с настоящим Каньоном!!!!
 

Вы просто герои: укрощать рафт - задача для настоящих ковбоев!!!!!!
Ты молодец!

[Утренняя роса]

Сообщение от HouseMouse

Мистер Двалин пошёл делать расслабляющий массаж уставшей Росе

Двалин, дорогой, я у Оина мазь целебную взяла. Намажь мне рученьки пожалуйста)))
Эх, сегодня если б не надо было на работу идти, я бы с кровати не встала.

[Елена_я]

Мыша!! Ты просто героиня!Как человек избалованный цивилизацией, не могу не восторгаться (порой слегка содрогаясь)

[HouseMouse]

Роса, а ты видела это? Мне нравится

[Serena]

Мышка, а что это за красота? Это откуда?

[Verkin]

Доброе утр.., хотя нет, какое утро, день уже, обед скоро. Ага, если уже день, скоро обед и я за компьютером, значит, сегодня рабочий день, и я на работе. Уже какая-то ясность

Мышка! Прекрасный рассказ, удивительное путешествие, очень красиво, и ты ещё так вкусно пишешь об этом! Спасибо большое!

Сельва, меня по выходным реал выносит, про всё забываю, или не успеваю. Вчера опять кино интересное смотрела, там же

Роса, поздравляю с приобретением! Ангорские кошки, они красивые, но бывают с характером

Вот пара стихотворений в кошкину тему

УДИВИТЕЛЬНАЯ КОШКА

Несчастная кошка порезала лапу -
Сидит, и ни шагу не может ступить.
Скорей, чтобы вылечить кошкину лапу
Воздушные шарики надо купить!

И сразу столпился народ на дороге -
Шумит, и кричит, и на кошку глядит.
А кошка отчасти идет по дороге,
Отчасти по воздуху плавно летит!
1938
Даниил Хармс.

КОШКИ

Однажды по дорожке
Я шел к себе домой.
Смотрю и вижу: кошки
Сидят ко мне спиной.

Я крикнул:- Эй, вы, кошки!
Пойдемте-ка со мной,
Пойдемте по дорожке,
Пойдемте-ка домой.

Скорей пойдемте, кошки,
А я вам на обед
Из лука и картошки
Устрою винегрет.

- Ах, нет!- сказали кошки.-
Останемся мы тут!
Уселись на дорожке
И дальше не идут.

Даниил Хармс.

 

Ну и просто так. Потому что лето!

[HouseMouse]

Веркин, какая обалденная стрекоза! Почему-то Люди в чёрном вспомнились

Серена, каюсь, я забыла! Искала что-то, и на глаза попалась эта фотка. Дай, думаю, сохраню, для Росы
upd. О, я нашла! Вот:
Ярмарка мастеров

[Yria]

Девочки, налейте чего-нибудь бодрящего и отгоняющего мысли о тленности бытия. Последняя серия "Игры престолов" оказалась неожиданно натуралистичной и жуткой даже для меня, читавшей книги и знавшей все наперед

[HouseMouse]

Ирия, водки или шампанского? А то может кофе? Давно у нас Хозяин кофе не варил
А Каззиринка к нему чашки спечёт

[Yria]

Шампанское будет неуместно празднично, там в очередной раз прикольного персонажа завалили Лучше какао в чашках от Каззиринки.

[Kazzirinka]

Каззиринка, сглатывая, косится на замороженные сливы в блюдечке у компа
нашли, чем угостить человека после пневмонии
хотя при такой температуре они скоро разморозятся
Мыша!! Гранд отчет!!
Итриль, Элиан, да мне вроде сегодня получше
Олив, Двалина на всех хватает))
Он и за вами следить умудряется, и за Торином, и за остальным отрядом, и за Трандуилом, и мне еще рассказывает
ой, какие чашечки))
сама такую хочу!

[Ithrilyann]

Сообщение от Элиан

Раннее утро.
Оттолкнув подбирающийся кошкой на мягких лапах сон, Элиан садится в электричку и открывает книгу.
...............................

Элиан, о боже..................
дай обниму, родная!

А ты представляешь, как это было для меня - впервые читать эти строки и всей душой, всем существом чувствовать их родными мне. Каждую фразу, каждое слово. Как будто до того, как кто-то другой сказал их и я прочла, они уже давно, невысказанные, звучали у меня внутри.
Мне тогда было 16 лет))

А то, что Торин - это Тот, кого я всегда жду
Я об этом написала ещё в прошлом году, когда мы на День св. Валентина признавались ему в любви))) Перечитала тот давний пост год спустя, в этом феврале Ну да... импульсивно, необдуманно и по неопытности наивно)) Но уж что есть. О том, что на сердце, без прикрас))
_________________________________________________________

Под спойлером - довольно длинный семёновско-философско-размышлятельный оффтоп о мире, жизни и себе любимой
Как со мной часто бывает, хочется порассуждать))) Если кому-то что-то покажется обидным (а оно может, я понимаю, тема щекотливая весьма) - не судите строго, я говорю то, что думаю))

Я говорила вчера, что, не прочти я в своё время книг Семёновой, я была бы другой. Как сформулировать то, чему я у неё научилась? Лучше всего, думаю, вот так:
Если сталкиваешься с чем-то, что в силу традиции, воспитания, принятых взглядов кажется тебе необычным или даже отталкивающим - не спеши с презрением, или негодованием, или чувством собственного превосходства отвергать это. Лучше удели хотя бы немножко времени и усилий, попытайся взглянуть на непонятное тебе изнутри и понять - может быть, оно окажется совсем не настолько плохим, как ты привыкла считать. И даже увидишь в нём благородство и красоту, о которых прежде и не подумала бы.

Книги Семёновой (не только художественные, но и научно-популярные о викингах и древних славянах) объяснили мне это на примере языческой и христианской веры. С каким огромным уважением и любовью к вере и культуре наших предков они написаны! А ведь сплошь и рядом встречается, когда при слове "язычество" собеседник кривит лицо и с презрением (или, хуже того, с жалостью ) говорит что-то на тему: "варварство", "мракобесие", "поклонение идолам" и т.п. Постыдная страница тёмного прошлого человечества, и как хорошо, что на своём пути из мрака к свету мы давно её миновали!
В силу профессии я общаюсь со многими по-настоящему православными воцерковлёнными людьми (некоторые из которых - весьма разносторонне образованные, культурные и в прочем отношении адекватные личности), так что я знаю, о чём говорю. Но вот заходит речь о язычестве - и всё, эту великую китайскую стену непонимания и неприятия не пробьёшь ничем. И невдомёк им, что кирпичики этой стены - всё те же вечные и неистребимые человеческие гордыня, ЧСВ и неумение слушать других.

Вот...... А потом я повзрослела и поняла, что эту простую мудрость можно применить не только к языческой вере наших предков, но и ко многому другому, что окружает нас в жизни. Но именно Семёнова помогла мне осознать это в первый раз ещё много лет назад.

И напоследок процитирую один небольшой абзац из "Валькирии". О Богах, "идолах", молитве и вере...

Боги живут в своём собственном мире, там, где не скоро ещё отгорит заря начальных времён. Люди ставят изображения, сделанные из дерева или камня, и молятся им. И никто, конечно, не думает, будто вот эта резная личина и есть Лада или Даждьбог. Точно так же, как отражение в зеркале ещё не есть сам человек. Деревянный Перун стоял и у нас, и в Новом Граде, и в Ладоге, и мало ли ещё где. В которое зеркало ныне глянет могучий воинский Бог, заранее не угадаешь. Может, в то, где о нём думают пристальней и молятся горячей…

 

 

Сообщение от KrokoBill

Крокодильчик, да.
Теперь - там, уже навсегда. С ним.

[HouseMouse]

Сообщение от Ithrilyann

И невдомёк им, что кирпичики этой стены - всё те же вечные и неистребимые человеческие гордыня, ЧСВ и неумение слушать других.
 

Я не знаю, как для конкретных людей, с которыми ты общалась, но даже я, человек нерелигиозный, считаю поклонение идолам тяжким грехом. То есть, любой человек имеет право выбирать, конечно, но при чём тут гордыня и ЧСВ? Да, я в курсе, что наше тёмное прошлое было не таким уж и тёмным, но и романтизировать его как-то не хочется.
 

Веркин, костерок ещё в силе?
Я спою одну из моих любимых, тихонько

Каждый выбирает для себя -
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе -
Слово для любви или молитвы,
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе.
Выбираю тоже, как умею,
Ни к кому претензий не имею -
Каждый выбирает по себе.

Ю. Левитанский


 

[Verkin]

Мышка, мой костёр горит всегда. И всегда ждёт гостей. Потому что приходят не гости, приходят друзья. И когда очередной кузнечик или стрекоза уведёт меня в чащу, всегда находится тот, кто поддержит огонь, подкинет веточки или шишки.
Ваши стихи - дрова для нашего огня

 

[Утренняя роса]

Сообщение от HouseMouse

Роса, а ты видела это? Мне нравится

 

Здорово! Я как раз украшения собираю. В виртуальном альбоме Если что попадается в сети - к себе несу)))
У меня вот что из последних

Встречаются и весьма забавные вещи. Например, такое кольцо вполне за Двалинское могло бы сойти)))

 

Сообщение от Verkin

Роса, поздравляю с приобретением! Ангорские кошки, они красивые, но бывают с характером

Спасибо. Вроде сообразительная попалась. Ходит куда надо, когти чистит в специальном месте. Сегодня ночью пыталась по кроватям скакать - три раза ее снимала. На четвертый пальцем по мордочке дала - та успокоилась. Тихонечко влезла, свернулась и всю ночь спала.
Вера, а дровишки красивые)

[KrokoBill]

Элиан, вот елки дубовые..... пропустила песню "Солнце, мне кажется, ты устало...." Я вообще не люблю Флер так уж сильно, но эта песня у меня в голове уже около года - и рисунок для Торина. Ага, не с Торином, а для Торина. Чтобы дать ему уснуть тихо и без тревог - в синих цветах, под тонкой луной, в ладонях гор....
Там, гдe горы сомкнулись в кольцо
Месяц качает в серебряной лодке
Ту Любовь, что похожа на сон -
Самый сладкий и самый короткий
ЫЫЫыыыыххх...... для меня эта песня - о его посмертии, как ни странно.
Вторая бесценная песня у Флер - Шелкопряд. Остальное почти не слушаю....

Сообщение от HouseMouse

Я не знаю, как для конкретных людей, с которыми ты общалась, но даже я, человек нерелигиозный, считаю поклонение идолам тяжким грехом. То есть, любой человек имеет право выбирать, конечно, но при чём тут гордыня и ЧСВ? Да, я в курсе, что наше тёмное прошлое было не таким уж и тёмным, но и романтизировать его как-то не хочется.
 

Веркин, костерок ещё в силе?
Я спою одну из моих любимых, тихонько

Каждый выбирает для себя -
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе -
Слово для любви или молитвы,
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе.
Выбираю тоже, как умею,
Ни к кому претензий не имею -
Каждый выбирает по себе.

Ю. Левитанский


 

Мышка, безусловно Но идолы могут появиться даже в рамках мировой религии, когда поклонение форме затмевает суть, а человек не отходит от выбранных ритуалов, считая и надеясь, что именно этот формальный путь веры - истинный. Вроде как бог - это бюрократическая контора, которая пристально следит за формальностями и условностями, с которым можно пойти на договор и который покарает за нарушение сухой буквы догм и предписаний. Не великих и неоспоримых заповедей, а регламента времени проведения молитв, чтения проповедей на том или ином языке и подобного..... К сожалению, эти люди с подозрением и осуждением относятся к тому, что выходит за рамки предписанного регламента. Просто потому что "не положено". Меня вот так вот знакомые мусульмане с боем уговаривали отказаться от свинины, потому что "ты же хорошая девушка, добрая, а в рай не попадешь из-за поганой пищи". И смех, и грех))) А для них - запрет, который они пытаются распространить на всех около себя.
В язычестве есть много темного, есть светлое. Есть даже романтика, если кому-то охота ее видеть. А отказываться от права древних времен нести некий свет и флер хотя бы в субъективном восприятии человека только лишь потому, что
"варварство", "мракобесие", "поклонение идолам" и т.п. Постыдная страница тёмного прошлого человечества, и как хорошо, что на своём пути из мрака к свету мы давно её миновали!
.ну.... это, я думаю, ошибка.

Гм. *внезапно. самокритично* Торин вон тоже на идола может тянуть.........

[Элиан]

Доброго вечера, дорогие девушки.

Итрилиан, вот видишь как всё удивительно и не случайно в этом мире
*крепко по-Ториновски обнимаю*

Они уже давно, невысказанные, звучали у меня внутри.

Да, будто кто-то прочитал твои мысли и соткал их в ровный,яркий и живой ковёр. Пустил по ветру стаей быстрокрылых птиц.

Сообщение от HouseMouse

наше тёмное прошлое было не таким уж и тёмным, но и романтизировать его как-то не хочется.
 

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает по себе.

Не открывая спойлер пишу те же строки Левитанского.

Мышка, позволь добавить - гордыня, ведущая за собой нежелание и следовательно неумение слушать других к сожалению очень часто при том не только касаемо вопроса веры. И мы все понимаем, что её присутствие совершенно не зависит от воцерковлённости человека - пороки свойственны всем. Романтизировать или нет - сугубо индивидуальный подход. По мне описание искренней пылкой веры наших предков Семёновой под определение романтизации не попадает. И если уж совсем углубляться в историю становления христианства на Руси, то главной причиной ухода от "тёмного мракобесия" идолов стала политическая выгода князя Владимира, которую сулил брак с Византийской княгиней. Но сам он долгое время оставался язычником.Тема очень сложная и спорная. Кто-то поддерживает другую версию. Мне данная историческая кажется наиболее правдоподобной.

Крокодильчик, привет тебе А как же " Переменчивы все вещи в странном мире человечьем. Постоянны мягкие мурчащие коты " ?

[Утренняя роса]

Об идолах

На счет Крещения Руси - в учебнике по истории читаем: Князь Владимир отправил послов в разные страны, чтобы узнали они о религиях и верованиях оных. Чтобы выбрать религию.

Справедлив вопрос - если он имел намерение жениться на царевне Анне Константинопольской, зачем тогда к арабам, евреям посылать делегацию? Съездили бы в Константинополь и дело закрыто.
Есть записи в книге Временных лет о словах мусульманских послов про вино и девушек и об ответе Владимира. Или я ошибаюсь?
То есть не факт, что только ради выгоды он женился. Естественно, будучи язычником до крещения, имел множество жен, но после принятия православия ограничился одной.

Вроде как бог - это бюрократическая контора, которая пристально следит за формальностями и условностями, с которым можно пойти на договор и который покарает за нарушение сухой буквы догм и предписаний. Не великих и неоспоримых заповедей, а регламента времени проведения молитв, чтения проповедей на том или ином языке и подобного.....

Это ошибочно. Меня огорчает такое мнение. Вера - не в соблюдении формальностей, она в душе. В православии абсурден пост только как диета, он не для этого. Он для усмирения души. Каждый сам устанавливает для себя ограничения в животной еде. Если верить, то нет ощущения навязанности, формальности и обузы.

А на счет "темного прошлого": в любом случае, это наша история. Нам бы глянуть на промахи и победы.
И, кстати, отвлеченный пример: цивилизация инков практиковала многочисленные человеческие жертвоприношения. Вуду занимались этим, и может до сих пор занимаются. Во всяком случае курам и баранам только так шеи рубят. Индийская скольки-то рукая Кали непременно требовала жертву в виде молодых юношей и девушек. Есть немало языческих религий, практикующих жертвоприношение. Именно окропить кровью идолы. Чтобы умилостивить их. А что языческие племена на территории Древней Руси в таких случаях делали?

 

[HouseMouse]

занудный и крайне субъективный оффтоп

Сообщение от Элиан

гордыня, ведущая за собой нежелание и следовательно неумение слушать других к сожалению очень часто при том не только касаемо вопроса веры. И мы все понимаем, что её присутствие совершенно не зависит от воцерковлённости человека - пороки свойственны всем.

Я правильно понимаю, что независимо от того, как человек относится к язычеству, у него тем не менее может присутствовать грех гордыни? Ну, я согласна

Я как-то всегда считала, что с Богом нельзя договориться ни в какую сторону. Ни в сторону "а давай я всё буду делать правильно, а ты меня в рай возьмёшь", ни "ой, мне сегодня некогда, сегодня грешу, но завтра я два раза помолюсь, мне ж зачтётся?" А вот церковь - другое дело. Совершенно бюрократический аппарат. Врочем, это всё как-то мало имеет отношение к изначальному вопросу, как и причина крещения Руси. Ну на мой взгляд.

Насколько я помню из далёкого курса истории, а также из бегло прочитанной википедии , почти никаких письменных свидетельств того времени не сохранилось, поэтому знания о язычестве весьма скупы и не особенно достоверны. Так что уж не знаю, какой именно свет, кроме костров Масленницы, несёт реальное язычество в наши дни. Что же касается литературных произведений, то тут вопрос вкусов. Я Пастернака не читал но осуждаю прочла только две книги Семёновой, но это просто оказалось не моё. То, что она может своим творчеством вдохновлять и дарить свет, я не сомневаюсь и уж конечно не оспариваю.

Вопрос, опять же, в терминологии. Люди, которые пытаются привести других на собственный путь спасения, они делают это из гордыни? Чувства собственного превосходства? Если они не слушают, что тебе их путь не интересен, то согласна, слушать других они не умеют Но при чём тут, повторюсь, гордыня?
 

Пикспам, безжалостный и беспощадный

[Утренняя роса]

Мышка, снова новая аватарка!
А я знаю как такую сделать))) Сама недавно научилась.

Продолжение безжалостного и беспощадного)))

[Элиан]

*Продолжение занудного и крайне субъективного оффтопа*

Есть записи в книге Временных лет о словах мусульманских послов про вино и девушек и об ответе Владимира. Или я ошибаюсь?

Роса, не ошибаешься. Учебники по истории мы читали Да, рассуждая, не упомянула о послах. Князь конечно же не сразу сделал такой выбор. Я хотела сказать что на мой сугубо личный взгляд политические причины сыграли главенствующую роль, а не веселия питие и сухость богослужения волжско-камских болгар.

Люди, которые пытаются привести других на собственный путь спасения, они делают это из гордыни? Если они не слушают, что тебе их путь не интересен, то согласна, слушать других они не умеют

Мышка, отчего же такие выводы может я не так поняла, но по-моему здесь другое имелось ввиду. Всего лишь стойкая убеждённость в своих взглядах, признание только их истинно верными и нежелание понять другого человека со взглядом не схожим с твоим У Бога для каждого своя дорога.
 

"Я чесала волосы и думала, что вместо моей руки здесь могла быть другая. В два раза шире и в три раза сильней. Только она не стала бы дергать гребень, как это делала я. Да и космы упрямые под нею сами легли бы волосок к волоску, шелковиночка к шелковиночке..."

[HouseMouse]

Сообщение от Утренняя роса

Мышка, снова новая аватарка!
А я знаю как такую сделать))) Сама недавно научилась.

Я как раз этим и занимаюсь, изучаю возможности фотошопа и потом пытаюсь их применить везде, где только можно А знаешь, по этим "рисункам" очень удобно рисовать! Я тут попробовала

Сообщение от Элиан

нежелание понять другого человека со взглядом не схожим с твоим

Ладно, видимо я разговариваю о чём-то своём, терминология там, то сё

Дрова... Дрова!

Гейнц и Данилов

Давай посидим у большого костра,
Что наши друзья развели на поляне,
Пусть наши глаза отразят его пламя...
Давай посидим у костра, давай посидим у костра.

Сосны и ели
Тени расстелят,
Мир изменяя вокруг.
Скоро разлука,
Так дай же мне руку,
Мой славный маленький друг.

Всю ночь напролет будем петь до утра,
Пусть слов и мелодии мы не услышим,
Но песня и в том, чем все вместе мы дышим...
Давай будем петь до утра, давай будем петь до утра.

Проляжет трава золотой полосой
Меж темных стволов нас встречавших деревьев;
И снова, как в детстве, нам искренне веря,
Омоется утро росой, омоется утро росой.

Давай посидим у большого костра,
Что наши друзья развели на поляне,
Пусть сплавит сердца его жаркое пламя...
Давай посидим у костра, давай посидим у костра.

Сосны и ели
Тени расстелят
Мир изменяя вокруг.
Скоро разлука,
Так дай же мне руку,
Мой славный маленький друг.


 

[Утренняя роса]

Сообщение от HouseMouse

 

О, подозрительный мужчина)))
Я тоже пару месяцев как открыла для себя рисунки)))

один из первых

 

Не со всеми так красиво получается,
иногда тыкаешь все эти фильтры - а толку ноль)))

Стихи ко дню рождения великого поэта)

Зимнее утро

[HouseMouse]

Сообщение от Утренняя роса

Не со всеми так красиво получается,
иногда тыкаешь все эти фильтры - а толку ноль)))

Это как раз ужасно интересно, не просто повторять заученную последовательность, а понимать, что каждый фильтр делает, и подстраивать под нужную фотку! У тебя здорово получилось!

[Krakodil]

Сообщение от Утренняя роса

Об идолах

На счет Крещения Руси - в учебнике по истории читаем: Князь Владимир отправил послов в разные страны, чтобы узнали они о религиях и верованиях оных. Чтобы выбрать религию.

Справедлив вопрос - если он имел намерение жениться на царевне Анне Константинопольской, зачем тогда к арабам, евреям посылать делегацию? Съездили бы в Константинополь и дело закрыто.
Есть записи в книге Временных лет о словах мусульманских послов про вино и девушек и об ответе Владимира. Или я ошибаюсь?

 

Об идолах и гиштории

Повесть временных лет в переводе на современный русский Лихачева, многабукаф

В год 6494 (986). Пришли болгары магометанской веры, говоря: "Ты, князь, мудр и смыслен, а закона не знаешь, уверуй в закон наш и поклонись Магомету". И спросил Владимир: "Какова же вера ваша?". Они же ответили: "Веруем Богу, и учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти, говорит, можно творить блуд с женами. Даст Магомет каждому по семидесяти красивых жен, и изберет одну из них красивейшую, и возложит на нее красоту всех; та и будет ему женой. Здесь же, говорит, следует предаваться всякому блуду. Если кто беден на этом свете, то и на том", и другую всякую ложь говорили, о которой и писать стыдно. Владимир же слушал их, так как и сам любил жен и всякий блуд; потому и слушал их всласть. Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не можем без того быть". Потом пришли иноземцы из Рима и сказали: "Пришли мы, посланные папой", и обратились к Владимиру: "Так говорит тебе папа: "Земля твоя такая же, как и наша, а вера ваша не похожа на веру нашу, так как наша вера - свет; кланяемся мы Богу, сотворившему небо и землю, звезды и месяц и все, что дышит, а ваши боги - просто дерево". Владимир же спросил их: "В чем заповедь ваша?". И ответили они: "Пост по силе: "если кто пьет или ест, то все это во славу Божию", - как сказал учитель наш Павел". Сказал же Владимир немцам: "Идите, откуда пришли, ибо отцы наши не приняли этого". Услышав об этом, пришли хазарские евреи и сказали: "Слышали мы, что приходили болгары и христиане, уча тебя каждый своей вере. Христиане же веруют в того, кого мы распяли, а мы веруем в единого Бога Авраамова, Исаакова и Иаковля". И спросил Владимир: "Что у вас за закон?". Они же ответили: "Обрезаться, не есть свинины и заячины, соблюдать субботу". Он же спросил: "А где земля ваша?". Они же сказали: "В Иерусалиме". А он спросил: "Точно ли она там?". И ответили: "Разгневался Бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам за грехи наши, а землю нашу отдал христианам". Сказал на это Владимир: "Как же вы иных учите, а сами отвергнуты Богом и рассеяны? Если бы Бог любил вас и закон ваш, то не были бы вы рассеяны по чужим землям. Или и нам того же хотите?".

Затем прислали греки к Владимиру философа, так сказавшего: "Слышали мы, что приходили болгары и учили тебя принять свою веру; вера же их оскверняет небо и землю, и прокляты они сверх всех людей, уподобились жителям Содома и Гоморры, на которых напустил Господь горящий камень и затопил их, и потонули, так вот и этих ожидает день погибели их, когда придет Бог судить народы и погубит всех, творящих беззакония и скверное делающих. Ибо, подмывшись, вливают эту воду в рот, мажут ею по бороде и поминают Магомета. Так же и жены их творят ту же скверну, и еще даже бóльшую...". Услышав об этом, Владимир плюнул на землю и сказал: "Нечисто это дело". Сказал же философ: "Слышали мы и то, что приходили к вам из Рима научить вас вере своей. Вера же их немного от нашей отличается: служат на опресноках, то есть на облатках, о которых Бог не заповедал, повелев служить на хлебе, и поучал апостолов, взяв хлеб: "Сие есть тело мое, ломимое за вас...". Так же и чашу взял и сказал: "Сия есть кровь моя нового завета". Те же, которые не творят этого, неправильно веруют". Сказал же Владимир: "Пришли ко мне евреи и сказали, что немцы и греки веруют в того, кого они распяли". Философ ответил: "Воистину веруем в того; их же пророки предсказывали, что родится Бог, а другие - что распят будет и погребен, но в третий день воскреснет и взойдет на небеса. Они же одних пророков избивали, а других истязали. Когда же сбылись пророчества их, когда сошел он на землю, был он распят и, воскреснув, взошел на небеса, от них же ожидал Бог покаяния 46 лет, но не покаялись, и тогда послал на них римлян; и разбили их города, а самих рассеяли по иным землям, где и пребывают в рабстве". Владимир спросил: "Зачем же сошел Бог на землю и принял такое страдание?". Ответил же философ: "Если хочешь послушать, то скажу тебе по порядку с самого начала, зачем Бог сошел на землю". Владимир же сказал: "Рад послушать". И начал философ говорить так:

[изложение Священного Писания]


В год 6495 (987). Созвал Владимир бояр своих и старцев градских и сказал им: "Вот приходили ко мне болгары, говоря: "Прими закон наш". Затем приходили немцы и хвалили закон свой. За ними пришли евреи. После же всех пришли греки, браня все законы, а свой восхваляя, и многое говорили, рассказывая от начала мира, о бытии всего мира. Мудро говорят они, и чудно слышать их, и каждому любо их послушать, рассказывают они и о другом свете: если кто, говорят, перейдет в нашу веру, то, умерев, снова восстанет, и не умереть ему вовеки; если же в ином законе будет, то на том свете гореть ему в огне. Что же вы посоветуете? что ответите?". И сказали бояре и старцы: "Знай, князь, что своего никто не бранит, но хвалит. Если хочешь поистине все разузнать, то ведь имеешь у себя мужей: послав их, разузнай, у кого какая служба и кто как служит Богу". И понравилась речь их князю и всем людям; избрали мужей славных и умных, числом 10, и сказали им: "Идите сперва к болгарам и испытайте веру их". Они же отправились, и, придя к ним, видели их скверные дела и поклонение в мечети, и вернулись в землю свою. И сказал им Владимир: "Идите еще к немцам, высмотрите и у них все, а оттуда идите в Греческую землю". Они же пришли к немцам, увидели службу их церковную, а затем пришли в Царьград и явились к царю. Царь же спросил их: "Зачем пришли?". Они же рассказали ему все. Услышав это, царь обрадовался и в тот же день сотворил им почести великие. На следующий же день послал к патриарху, так говоря ему: "Пришли русские разузнать о вере нашей, приготовь церковь и клир и сам оденься в святительские ризы, чтобы видели они славу Бога нашего". Услышав об этом, патриарх повелел созвать клир, сотворил по обычаю праздничную службу, и кадила взожгли, и устроили пение и хоры. И пошел с русскими в церковь, и поставили их на лучшем месте, показав им церковную красоту, пение и службу архиерейскую, предстояние дьяконов и рассказав им о служении Богу своему. Они же были в восхищении, дивились и хвалили их службу. И призвали их цари Василий и Константин, и сказали им: "Идите в землю вашу", и отпустили их с дарами великими и с честью. Они же вернулись в землю свою. И созвал князь бояр своих и старцев, и сказал Владимир: "Вот пришли посланные нами мужи, послушаем же все, что было с ними", - и обратился к послам: "Говорите перед дружиною". Они же сказали: "Ходили в Болгарию, смотрели, как они молятся в храме, то есть в мечети, стоят там без пояса; сделав поклон, сядет и глядит туда и сюда, как безумный, и нет в них веселья, только печаль и смрад великий. Не добр закон их. И пришли мы к немцам, и видели в храмах их различную службу, но красоты не видели никакой. И пришли мы в Греческую землю, и ввели нас туда, где служат они Богу своему, и не знали - на небе или на земле мы: ибо нет на земле такого зрелища и красоты такой, и не знаем, как и рассказать об этом, - знаем мы только, что пребывает там Бог с людьми, и служба их лучше, чем во всех других странах. Не можем мы забыть красоты той, ибо каждый человек, если вкусит сладкого, не возьмет потом горького; так и мы не можем уже здесь пребывать". Сказали же бояре: "Если бы плох был закон греческий, то не приняла бы его бабка твоя Ольга, а была она мудрейшей из всех людей". И спросил Владимир: "Где примем крещение?". Они же сказали: "Где тебе любо".
 

Ясно видно, что во-первых, не Владимир посылал куда-либо послов, а к нему приходили и склоняли. Во-вторых, по мнению автора, веру православную избрали потому, что это богослужение и т.д. показалось красивше остальных, а не из каких-либо политических или духовных соображений. В-третьих, не забудем, что Повесть писана монахом, следовательно, неизбежно имеет склонность к тенденциозности (ср. описание Нестором обрядов иных вер и фактическое положения дел). Поэтому, как обычно, отделяем факты от их авторской оценки.
 

[Ithrilyann]

Эх, девушки..................
Вот кажется, говоришь о таких простых и понятных тебе самой вещах, и думаешь, что нашла верные и нужные слова. А оно вон как выходит.

Сообщение от HouseMouse

но даже я, человек нерелигиозный, считаю поклонение идолам тяжким грехом.

Ну что сказать.... Как объяснить?
Разве что ответить ещё одной цитатой - не имеющей отношения ни к князю Владимиру, ни к сестре византийского императора, на которой он женился, ни к политике, ни к человеческим жертвоприношениям, а также к разграблению крестоносцами Константинополя, войнам против неверных, резне протестантов и католиков и другим малоприятным вещам.

Над внутренними воротами красовались резные, чудесной работы, образа Близнецов. Обняв друг друга за плечи, Божественные Братья ласково улыбались входящим. Старший, в красных одеждах - он выглядел чуть суровее, - притом еще как бы заслонял и оберегал Младшего, облаченного в нежно-зеленое. Прекрасные, полные достоинства юные лица, золотое сияние, лучащееся от рук и голов... Волкодав поймал себя на том, что пристально вглядывается в лик Младшего, ища в нем черты сожженного на Харан Киире. Потом ему померещилось, будто деревянное изображение было некоторым образом не полно. Ну конечно, дошло до него краткое время спустя. Между Близнецами, обнимая Обоих и сама заключенная в Их объятия, должна была бы улыбаться Их Мать. Деревенская дурочка, Сумасшедшая Сигина, повсюду искавшая Сыновей и наконец-то, надо думать, Их обретшая в надзвездном краю... Доколе со Старшим Младший брат разлучен...

Как же так, сидя на солнышке у нагретой стены, задумался Волкодав. Почему нам с Эврихом выпало Ее сопровождать? Сколько последователей у Близнецов - а ведь мы с ним ни разу Им не молились? И там, в горах, мой Хозяин Громов пришел, мне на выручку, хотя Он-то уж знал, что я, сам не подозревая того, взялся отстаивать Бога чужой веры?.. Может ли так быть, что мы, люди разных кровей, поклоняемся Одним и Тем же, только под разными именами? Может ли так быть, что Создавшие Нас являлись к народам в том облике и с той Правдой, для которой эти народы были готовы? И Сигина, Мать Близнецов, на самом деле есть наша Великая Мать Жива, Вечно Сущая Вовне?.. И, значит, нет ложных и истинных вер, а есть только добро и зло в самом человеке?.. И Высшие, окруженные благими душами живших прежде нас?.. Они, наверное, улыбаются, слыша те имена, которыми мы здесь, на земле, по-детски Их наделяем. И горько скорбят, когда мы идем друг на дружку войной, силой доказывая, чья вера лучше... Может ли такое быть, прадед Солнце. Или Ты за подобные помыслы на меня и светить теперь не захочешь?..
Солнце улыбнулось ему с высоты.

 

Вот об этом я говорила.

Что до "романтизации".
Какое-то время назад я уже цитировала здесь два довольно-таки устрашающих, на взгляд современного читателя, отрывка из книг Семёновой.

Сообщение от Ithrilyann

Горбунья целовала неподвижные руки Фрейдис и заливалась мутными старческими слезами. Халльгрим не разрешил ей сопровождать госпожу, и некому было утешить старуху. Халльгрим сказал, что незачем всему фиорду видеть и потом молоть языками, будто у супруги Виглафа Хравна не нашлось спутниц получше!
И вот девять юных невольниц взволнованно шептались в углу.
Прихорашивались, поправляли друг на друге разноцветные бусы и вышитые налобные повязки. Они поедут вместе с Фрейдис на погребальной повозке через реку Гьелль.
Подстегнут коня, если заленится. И удержат, если вдруг понесет. И подадут руки госпоже, когда путь будет окончен и придет пора ступить на неведомый берег Нифльхель...
Честь великая!
Но девчонки были слишком молоды. Горбунья видела, что девчонки боялись.
Девчонки хотели жить. Да разве эти молодые способны хоть что-нибудь понять? Где им, разве они смогут предстать как надо перед владычицей Хель?
............................................................................

Люди несли с собой все то, чем хотели снабдить госпожу на дорогу: свежий хлеб, мясо, сыр, благородный лук, отгоняющий болезни. На поясе Фрейдис по-прежнему висел ключ, знак достоинства хозяйки. А у бортов повозки лежало женское имущество - костяной гребень, замысловатые серебряные застежки, обручья, нож, ложка, головной платок и платья на смену... Не посмеет старая Хель назвать ее нищенкой!
Когда шествие добралось до холма, Халльгрим повел коня вниз, внутрь сруба. Тот пошел доверчиво и послушно... Колеса повозки дробно застучали по бревнам. Спустившись, Халльгрим остановился и вытащил меч, Конь не успел испугаться. Свистящий удар уложил его замертво.
Звениславка увидела ужас, появившийся на лицах рабынь. Смерть всегда страшна. Даже такая, которая несет с собой великий почет.
Она зажмурилась, стараясь не смотреть, как Халльриму передавали жертвенный нож... И потому не видела, как, проскользнув между стоявшими на краю сруба, в яму отчаянным прыжком соскочила горбунья. Мгновение - и она выдернула нож из руки Виглафссона. Даже он, двадцать лет сражавшийся в походах, не успел ей помешать. Старуха с блаженной улыбкой поникла рядом с еще горячей тушей коня...
Халльгрим наклонился над служанкой и бережно разомкнул ее пальцы, стиснувшие костяную рукоять. Потом поцеловал горбунью в морщинистый лоб. Старая нянька когда-то учила его ходить...
- Я ошибался, когда приказывал ей остаться! - проговорил он негромко. - А следовало бы мне помнить, что времена переменились и уже мало кто знает, как надо выращивать свою судьбу!
Тогда-то самая молоденькая из рабынь, ровесница Звениславке, шагнула вперед, раздвигая на груди металлические украшения, чтобы ничто не помешало удару...
 

Доброе лето все жарче разгоралось над древней землей. Из голубой вышины улыбался людям дед Даждьбог, ласкал теплом засеянные поля. Вихрастые молодые ветры .поднимали пыль на дорогах, зазывали в гости дождь. И дождь приходил: выкатывались из-за леса всклокоченные облака, и грозный Перун мчался в небе на вороном жеребце, меча в кого-то громовые стрелы... Но Кременца заоблачный гнев пока не касался: видно, больших грехов никто не творил. И уходила, никого не обидев, ворчунья-гроза. И вновь смеялось чисто умытое небо, и мокрая земля млела и нежилась в тепле, и зеленела повеселевшая листва, и над медовыми чашами цветов хлопотали гудящие рои пчел...
...............................................................
В долгожданную ночь солнце особенно медлило уходить с небосклона, долго не гасило на закате прощальных лучей. Но вот наконец поднялась с востока синяя мгла. И брат солнца, Огонь Сварожич, вспыхнул десятками факелов, с которыми потек на холм, к дубу, перекликавшийся народ.
Две вершины священного древа грозно уходили в вышину, прямо к нарождавшимся звездам. Горели в восьми глубоких ямах неугасимые огни. Один за другим выходили из-за дуба, из непроглядных теней, старые старики волхвы.
Древний дед - всего и волос, что в бороде да усах, - поднял к темному небу липовый ковш, полный отборного зерна.
- Солнышко светлое и трижды светлое, Даждьбог наш Сварожич! - позвал он неожиданно сильным, совсем не старческим голосом. - Поглядел бы, господине, на нас, на малых своих внучат, несмышленых...
Взлетавшие искры золотили белую бороду, долгополую рубаху. Зерно светилось в ковше, переливалось дорогим самоцветным блеском.
- Никогда не оставлял ты нас лаской, - продолжал старик. - Посылал ты нам, господине, и жито, и детей, и всякий приплод! Не оставь же и ныне! Умыться тебе добела, встать завтра ясно, а нам мира и урожая!
Люди стояли так тихо, что слышен был треск огня. Да еще далеко вверху шептала о чем-то невидимая листва.
Но вот шевельнулось в тенях. Выступило из-за дуба что-то белое. Тихо и медленно вошла в круг света пригожая девушка. Чистая рубаха с длинными, до земли, рукавами облегала юное тело, на распущенных волосах лежал пахучий венок.
Расширенные глаза не мигая смотрели во тьму.
Старик подал ей ковш. Она, как во сне, подняла спрятанные рукавами ладони, приняла дорогую ношу, прижала к груди. С другой стороны протянули душистый, только что выпеченный коровай. Коровай лег на зерно, поверх встала чаша хмельного меда...
- Сошло с небес солнышко, купается в водах, - ласково сказал ей тот, что молился под дубом. - Иди и ты купайся да восходи в небо с зарей, со светлым Даждьбогом...
Девушка смотрела сквозь него, в уже запредельную даль. Старики выстроились полукругом, поклонились Даждьбоговой невесте до земли. И она двинулась вперед все тем же плывущим медленным шагом. Люди расступались пере,а ней, бросали ей под ноги цветы, зерна, молодые ветви берез. Она же шла, точно ничего вокруг не видя и не слыща. Чем уж там ее опоили - пока самому не поднесут, не узнаешь...
Три князя и старики шли следом, а толпа позади смыкалась, напирала, заглядывала через головы и плечи.
Все так же мерно ступая, девушка подошла к краю поля, туда, где зеленая твердь обрывалась непомерным откосом. Не ускорив и не замедлив движений, шагнула на самую кромку. И исчезла в зияющей черноте...
Глухо донесся всплеск расступившейся и сразу сомкнувшейся воды.
Вниз разом полетело несколько факелов, и стали видны тихо расходившиеся круги. Не всплыл, не задержался на поверхности даже венок.
- Даждьбог светел! - воздев руки, прокричал старик. Сотни ликующих голосов сразу же отозвались:
- Даждьбог светел! Солнышко! Солнышко купается!.. И грянуло веселье! Со всех концов, из-под деревьев, связанных вершинами наподобие шатров, забренчали тугие бубны, заблеяли рожки, в сто струн ударили звонкие гусли. Где-то далеко-далеко праздновал свою свадьбу помолодевший дед Даждьбог, а на укрытой темнотой земле веселились его внуки.
 

 

Это к вопросу о человеческих жертвоприношениях, совершавшихся в традиционных обществах и одобряемых языческой верой. Неоднократно об этом (а также и о других непривычных нам сейчас и шокирующих для кого-то аспектах жизни того времени) речь идёт и в её научно-популярных работах.

Семёнова умеет описывать ту эпоху, людей, их быт и культуру с глубочайшим знанием и огромной любовью - и, вместе с тем, не идеализируя и не замалчивая "неудобных" для восприятия "сегодняшним" человеком вещей. И в этом, имхо, особая ценность её книг.
Но, конечно, дело каждого - принимать это или нет.
Свою позицию в предыдущем посте я выразила совершенно без желания спорить с кем-то или спровоцировать теологический диспут. Я говорила только о себе и о том, что важно лично для меня.

[HouseMouse]

Сообщение от Ithrilyann

Разве что ответить ещё одной цитатой

Оль, я честно не понимаю, что ты мне этим хотела сказать, если конечно ты ко мне обращалась. Наверное, как литературное произведение это красиво, хотя мне не нравится её стиль, но я уже говорила - это исключительно дело вкуса, и только. Я говорила о язычестве вообще, а не о его отражении в литературе
Мы вроде все тут и собираемся, своими мнениями обменяться, поговорить, нет?

[Сельва]

Доброго всем вечера, девочки!

Доброго вечера, дорогой Трактир!!!

А позвольте мне к вам - со стихами! С греческими - бесконечными, как море, которое окружает тебя со всех сторон и сливается с небом; изрезанными, как береговая линия; и пьянящими и оригинальными, как вино с тяжёлым смолисто-известковым осадком; свежими, как морской ветер и горькими, как сама жизнь...

Это стихи одного моего хорошего знакомого, греческого поэта и композитора, известного в довольно узком кругу. Зовут его Димитрис Яламас.
 

Сон...

во сне сыпалась штукатурка
в стенах, в полу, в потолке открывались щели

мне было страшно –
почем знать, что там снаружи

может, там море и я утону
может, там открытый космос и меня поглотит Вселенная
может, там доисторический мир и меня разорвут птеродактили

я выглядывал в щель
как смотрят в иллюминаторы боязливые пассажиры

и ничего не видел

а между тем
меня обнял глубокий любовный покой
совершенная гармония

свет что живет
в недрах глубочайшего сна
 

...смерть...

ее волшебное тело посреди комнаты неподвижно

сколько страстей
сколько вод
сколько неиссякающих извержений

были ее орбитой

снег сыплет на гроб
жёлтая лампа и скорбь
и я не знаю куда деваться

ведь мне нельзя плакать
Господи вдруг она догадается
что умерла
 

...и любовь.

рыженькая девчушка
водит пальчиком по битому стеклу

погодите
погодите

говорит

придёт время и я подрасту
придёт время и я полюблю вас всех
- всех умещу в недрах моего тела -
живых мёртвых воскресших

 

И кусочек прекрасного греческого мира от меня



*немножко побредила Грецией и ушла спать под стол*

Всем спокойной ночи!