О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ)

[Talya_Sunny]

Вваливаюсь с порога, счастливая и бездыханная.

Дорогие, пожалуйста, не волнуйтесь.
Фродо не похож на Голлума!!! И он вообще НЕ темный!
Хотя ему теперь еще тяжелее, чем в первом фильме, и смотреть на это тяжело, но отторжения или ощущения "неправильности" сцены с Фродо у меня не вызвали. Был момент, который мне лично не понравился, но по большому счету - все в порядке, по-моему.

Ой, Джеки, какой громадный текст! Спасибо! Сейчас почитаем. Только сначала приду в себя.

Счастливо всем!

[Jacky]

Спасибо, друзья мои!
Неужели до конца дочитали?!
Текст, конечно, сырой, но я решила ничего не править - он был написан спонтанно и очень быстро - бывает, когда очень мучительно носить что-то в себе, и тогда мне нужно выплеснуть это на бумагу... Помогает...
Миссис Андерхилл, почему по фильму... Прежде всего, я как-то не могу ничего писать по ВК... Там все, что можно и нужно, уже выражено в тексте, слове... Ни прибавить, ни убавить... Его не нужно ни дополнять, ни дописывать - для этого у меня нет ни желания, ни способностей, и вообще, ИМХО, неправильно это как-то...
А фильм - другое дело, это возможность перевести зрительное впечатление в слово, передать, какие при этом чувства, мысли, ассоциации возникают... Так, наверное...

Фридманка! А хорошие концы... гм... видимо, они разные бывают. Только не сразу это понимается...

Миссис Андерхилл, Таля - спасибо, что поделились своими впечатлениями! Я и раньше как-то не волновалась, а теперь, после ваших рассказов, пребываю в радостном таком спокойствии... Хотя и в нетерпении тоже.

[Mrs.Underhill]

Jacky, а интересно - мне всегда казалось, что в книге столько пропущено про Фродо, особенно в третьей книге, что всегда хотелось как-то заполнить пропуски. Мы ведь теряем его точку зрения с конца второй книги.

Их с Сэмом пробуждение в Итилиене, пребывание в Шире, да и в Минас-Тирите они два месяца протусовались. А еще Валинор! Я когда читала в первый раз книгу, была удивлена, как быстро Профессор со всем в конце разделался, и как мало он писал о Фродо - хотя и этого малого хватило, чтобы все понять, но все равно.

[Ирисище]

я прочитала, наконец, все, что без меня написали! Огромное всем спасибо за дискуссию, особенно Миссис Аксман и Рике

прочитала спойлеры Наташи, сижу, плачу. Просто плачу. Я не вынесу его, я знаю, я просто погибну от любви к нему, от жалости и восхищения...
О Эру, я всю клаву испачкала слезами с косметикой...

[Jacky]

автор оригинала Mrs.Underhill
Jacky, а интересно - мне всегда казалось, что в книге столько пропущено про Фродо, особенно в третьей книге, что всегда хотелось как-то заполнить пропуски.

Ага, интересно! Действительно, хочется, чтобы про того, кого ты любишь, было написано как можно подробнее... А у Профессора текст действительно перемежается "фигурами умолчания", паузами, пропусками... Но для меня - это такие же элементы текста, иногда едва ли не более красноречивые, то есть "говорящие"... То есть, наверное, я тоже могу что-то мысленно додумывать и реконструировать, но писать об этом не могу, потому что тогда нарушился бы "авторский замысел"... Там, где он молчит, я говорить не хочу... И - я уже как-то говорила насчет того, чьими глазами мы воспринимаем происходящее... У меня тут происходит своеобразное "замыкание" - я настолько сживаюсь с Фродо с самого начала книги, что продолжаю все видеть и чувствовать, как он видел бы и чувствовал, вплоть до самого конца. Даже если это видит и чувствует кто-то другой, у меня все это "переводится" на язык мыслей и ощущений Фродо...
И - Валинор... Тут тоже интересно... Мне всегда нравилось именно то, что здесь нет никакой конкретики, что перед нами завеса приоткрывается - только на один миг, мы видим свет, а потом она опускается вновь... Именно в эти минуты мы расстаемся с Хранителем, отпускаем его от себя... И вот для меня лично это существенно - что в своем нынешнем состоянии я не могу, не имею права видеть Валинор, для этого надо как-то преобразиться... Нам доступна лишь одна секунда, чтобы поселить в сердцах надежду... Мне ее хватило. За Фродо я спокойна. И этого мне достаточно...
Наверное, я вообще не слишком люблю законченные высказывания или додуманные до самого конца мысли, или тексты без пробелов...


И еще - миссис Андерхилл, было бы все же очень интересно узнать Ваше мнение насчет "изменений- переделок"!

[Mrs.Underhill]

автор оригинала Jacky
И еще - миссис Андерхилл, было бы все же очень интересно узнать Ваше мнение насчет "изменений- переделок"!

Пока у меня мнение не устоялось еще - я все жду возможности сходить на фильм второй раз.

[Milady]

Посмотрела я SEE и глотая слезы проползла сюда. А тут такое...

автор оригинала Talya_Sunny
... ему теперь еще тяжелее, чем в первом фильме, и смотреть на это тяжело, но отторжения или ощущения "неправильности" сцены с Фродо у меня не вызвали. [/b]

Ну все полный swoon. Не-ет! Бежать, бежать отсюда надо.

[Talya_Sunny]

Ну вот, расстроила человека...

Джеки! Почисти ПМы, пожалуйста!
Как следует почисти!! Ты поняла, что тебя дожидается?!

Не выдержала, отправила на е-mail

[Gaerie]

автор оригинала Fridmanka
Ага, и я прочитала, но Миссис Андерхилл меня успокоила. Если уж она говорит, что Фродо получился хорошо, значит - хорошо.

Фродо получился не просто хорошо, он получился таким реальным, что я даже иногда щипала себя за руку во время просмотра, чтобы прийти в себя хоть немножко.

[Jacky]

Таля, спасибо тебе огромное-преогромное! Ты меня очень порадовала!

[Mrs.Underhill]

Jacky, после второго просмотра мнение у меня более-менее сложилось насчет изменений.

Фродо все-таки Джексон и Ко за что-то не любят - хоть немножко, но норовят опустить, в то время как других героев делают отлично - взять хоть Сэма например, Сэм просто супер в этом фильме.

В ТТТ меня после 2-го просмотра стали напрягать три момента - два опускают мудрость и интуицию Фродо, и еще один, который должен был продемонстрировать милосердие и моральную силу Фродо, почему-то демонстрирует как раз обратное, может, так и не задумывалось, но так видится. Но три момента - это немного по сравнению с первым фильмом, в общем и целом Фродо очень, очень берет за душу, и он какой-то более искренний, естественный во втором фильме получился.

Хотя это все-таки совсем отличный от книги персонаж, после первого фильма многие думали, что первый фильм это завязка и там Фродо намеренно показан слабее, чем в книге, чтобы потом круче было развитие характера, а во втором фильме он приблизится к книжному - это не совсем произошло, он развивается, но не вполне в книжную сторону.

По крайней мере этого Фродо во втором фильме я могу принять, понять и проникнутся им, хотя я очень четко вижу, что он не книжный. Отличие в том, что он учится медленнее и осознает то, что с ним происходит, медленнее, чем в книге, но к концу фильма он вроде уже все понимает, что нужно. Посмотрим.

Ну вот, вроде без спойлеров обошлась. А кому интересно - в спойлерном треде пойдемте поговорим.

[Nataliy Deutera]

Я когда их впервые увидела, то подумала, что их надо увековечить и нарезала флешек.
Если хотите посмотреть, то:
Здесь он с глазками:
http://deutera.narod.ru/downloads/flesh/gif/frodo2.gif
А здесь Фарамир мечом кольцо поддевает:
http://deutera.narod.ru/downloads/flesh/gif/frodo3.gif
Остальные работы:
http://deutera.narod.ru/downloads/flesh/gif.htm

[vika]

Добрый день, милые дамы
Поскольку я буду лишена возможности заходить в ФК ФБ с 28 декабря до 11 января (корпоративный отпуск ), нагло выкладываю порцию новых фанфиков. Не сочтите за навязчивость - если это кого-то напрягает, я удалю без вопросов.

*********
"Мистер Фродо. Фродо", - я говорю шепотом, но с таким же успехом мог бы кричать. Он не слышит. Лежит на земле ничком, уставившись в небо. Не думаю, что там можно разглядеть что-то хорошее. Небо здесь серое и очень низкое – не то, что в Шире. Я хорошо помню небо Шира, а он? Сомневаюсь.

Он слишком устал для того, чтобы воспоминания о доме могли придать ему сил. Слишком поглощен борьбой с этой проклятой Вещью. Он уже давно не верит в то, что мы можем вернуться. Если честно, я не понимаю, как вообще ему удается идти – вот так, без всякой надежды.

Самое ужасное в том, что я почти не могу помочь. Не могу даже перевязать эту его рану – сзади на шее. Мне пришлось бы дотронуться до цепочки, а он точно не позволит. Он уже назвал меня вором один раз. Не в последний, я полагаю.

"Мистер Фродо. Фродо", - я стараюсь, чтобы мой голос звучал беззаботно – как будто это возможно здесь. Он вздрагивает. "Сэм. Я сейчас. Я должен", - никакой интонации в голосе и никакого выражения на лице.

Он должен. Мы идем.

*********
маленький очень темный фанфик

Интересно, смогу ли я встать. Если нет, придется ползти. Я должен двигаться вперед. Я обещал найти путь или умереть, ища его. Странно, что я все еще помню об этом.

Интересно, хочет ли Оно моей смерти. Отпустит ли Оно меня тогда. Я не знаю. Если я умру до того, как меня поймают, у Него может появиться только один новый Хранитель. Сэм. Это будет Сэм.

Интересно, как долго ему удастся продержаться. Он ведь уже почувствовал Его силу – после логова того паука. Он взял Его у меня, воспользовался единственным шансом получить Кольцо. Я бы никогда не отдал – если бы был в сознании.

Я и не отдам. Я встану. Пока я жив, Оно останется у меня.

Моя прелесть.

*********

и еще один от имени Кольца

Я вижу тебя. Ты сидишь, прислонившись спиной к скале. Голова откинута назад – тебе кажется, что так цепочка давит чуть меньше. Это неправда.

Я знаю, что тебе хочется пить. Жажда еще более мучительна оттого, что ты пока помнишь вкус настоящей воды. Прохладной свежей воды, которой здесь нет. А вообще ты помнишь немногое. Уже почти ничего. Это одна из моих самых серьезных побед.

Я знаю, что у тебя болит голова. Тупая монотонная боль переползает от виска к виску. С каждым моим словом она становится сильнее. Больше никаких мыслей – только мой голос.

Я вижу тебя. Я знаю о тебе все. С тех пор, как начался твой поход, у меня было достаточно времени тебя изучить. Ты будешь сломлен, как сломались многие до тебя.

Я могу дать тебе воду. Могу вернуть твою память – и забрать память о себе. Ты ведь так этого хочешь – стать таким же, каким был раньше. Дома. Ты вернешься домой - как только наденешь Кольцо. Сделай это сейчас.

Ты мотаешь головой, шепчешь что-то. Я слышу. Ты опять сказал "нет".

Посмотрим, что будет завтра.

*********

До новых, увлекательных встреч



едит: Сердечно поздравляю всех с наступающим Новым Годом и Рождеством. Спасибо за то, что вы есть

[Mimi]

Вика, спасибо, порадовала! В смысле, что повесила фанфики.
С праздниками тебя и с отпуском! (Везет же некоторым! )

[Jacky]

Спасибо Натали за картинки, а Вике - за фанфики. И, конечно, миссис Андерхилл за впечатления...

Сегодня - день выхода Братства из Ривенделла, начало квеста...
Я думаю об этом почти весь день.
Оказывается, я помню эти страницы наизусть...
"Поднявшись к холмистой вересковой равнине, они окинули прощальным взглядом мерцающий веселыми огоньками Раздол - Последнюю Светлую Обитель - и углубились в ветреную ночную тьму".
Я думаю об этом прощальном взгляде... и еще о "совпадении дат" - 25 - Рождество... Надежда?

[Mrs.Underhill]

Вика, большое спасибо за фанфики! Очень сильно. А почему они должны кого-от напрягать?

[Nata]

Джеки, я думаю да, надежда. Для христиан это число означает свет, радость, и все-таки надежду.
И еще, у меня вопросик, Звезда вела Волхвов и привела их, уже после 25 числа или как раз к 25?

[Ирисище]

Здравствуйте, девушки.
я в роли тормоза: вчера посмотрела реж версию БК...*задумывается* кому это интересно уже? Все уже видели и все обсудили....
Кстати, я буду в Москве с 29 по 5 января и всем, кто мне оставил телефоны обязательно позвоню

[Mimi]

автор оригинала Nata
И еще, у меня вопросик, Звезда вела Волхвов и привела их, уже после 25 числа или как раз к 25?

Волхвов вела Звезда Рождества, воссиявшая на небе после рождения Младенца. Именно по ней они узнали о пришествии в мир Спасителя (Матфея, гл.2, 2). Значит, после 25-го.
А вообще эта дата условная, насколько я слыхала. Сам праздник Рождества, в отличие от Пасхи, стал отмечаться христианами относительно поздно, и был приурочен к дню зимнего солнцеворота, когда солнце к весне поворачивает и продолжительность светлого времени суток начинает расти.

[Nata]

когда солнце к весне поворачивает и продолжительность светлого времени суток начинает расти

Как это символично! Фродо идет в темноту, а в это время свет набирает силу!

[Bell]

Ой, как классно! Вот ведь, сколько читала, ни разу не задумалась... Вот наверное зачем их так долго держали в Ривенделле - ждали, когда сама природа (Ната, как там в Сильме - стихии - айнуры?) повернётся к свету. А про христианский символизм и аналогии - вот, смотрите: волхвы - это Братство, представители свободных народов (гномы, эльфы, люди); рождественская звезда - звезда Эарендила, символ возрождённой души, взятой на небо; день Рождества - день, когда невинная душа начинает свой жертвенный путь.

[Nata]

Белл, ты в могилу можешь загнать....
*энто до меня дошел смысл слов

[Nata]

МА! Будьте добры, подскажите.
В роликах к первому фильму у Джексона было полно кадров, которые он потом в БК не показал.
Скажите, Фродо из ролика с глазами, поднятыми кверху, есть в ТТТ?
Или кто уже тоже посмотрел, ответьте, плиз.

[Gaerie]

автор оригинала Nata
МА! Будьте добры, подскажите.
В роликах к первому фильму у Джексона было полно кадров, которые он потом в БК не показал.
Скажите, Фродо из ролика с глазами, поднятыми кверху, есть в ТТТ?
Или кто уже тоже посмотрел, ответьте, плиз.

Один кадр немного похожий есть, но мне кажется это не тот же самый.
Именно того, который в ролике я не увидела...

Но я только два раза смотрела...

[Nata]

Спасибо, Гаери...так я и знала...
Помните, раньше в ролике к первой части был Фродо, который, стоя перед Галадриелью, глаза закрывал, тоже был офигительный кадр, однако его не было нигде больше потом. Хм, ПДж!!!!!
Жалко.

[Nata]

Гаери, а место в ролике, где Сэм держит Фродо за руку, оно есть в фильме? И вообще много кадров в ролике, которых нет в фильме?

[Gaerie]

автор оригинала Nata
Гаери, а место в ролике, где Сэм держит Фродо за руку, оно есть в фильме? И вообще много кадров в ролике, которых нет в фильме?

Такое место есть! И вообще большинство того, что есть в роликах - есть в фильме. Возможно не один к одному - может это другой дубль или другой ракурс, но есть.

[Nata]

Хорошо!

[Gaerie]

автор оригинала Nata
ГАЕРИ!!!!!!!!! ЯЩИК!!!!!!!!!!!!

Извините за офф-топ, как достал меня этот переполняющийся ящик.
До меня всегда-всегда можно достучаться сюда
gaeriel@narod.ru
Ушла чистить ящик.

[Angel Fire]

Это отчаянный поступок: вывешивать сюда свой миниатюрный рассказик Это мой первый (и последний) фанфик по ВК(возможно есть к-л неточности). В общем вот он, чур, камнями не кидаться.

Дневник Фродо (совсем не смешной):
Автор Angel Fire:
(троеточие… читать, как дописанное позже)

1-е октября 3020.
Завожу этот дневник, что бы отмечать, по возможности, происходящее в следующие дни. Надеюсь, потом, когда закончится этот ужасный октябрь, буду в состоянии прочитать свои записи, найти ответ..?

2-е октября 3020.
Я болен, болен неизлечимо. Эта рана в самом сердце, чем ближе годовщина ранения, тем сильнее моя тоска. О, эта тоска, когда хочется бежать отсюда, бежать куда угодно, поговорить хоть с кем-нибудь, кто бы мог разделить мое одиночество. Только он до конца понимал меня. Он умер вместе с Единственным ( какое же счастье погибнуть, держа Его в руке! Чувствуя это тепло, которое обволакивает и убаюкивает твои мысли, и лишь о нем, о нем Едином ты можешь думать…)
Нет, нет это не мои мысли! Бороться, во что бы то ни стало! Но я знаю, что воля моя слабеет день ото дня, час от часу. Октябрь- это боль, я принимаю ее.

3-е октября 30.
Левая рука опять не слушается меня. И эта дикая, сковывающая боль, от которой я кричал ночью. С.очень обеспокоен моим состоянием, он и Рози заботятся обо мне, но теперь я один, совсем один.
… С. не должен догадаться, это только мое бремя, только мне его и нести…

4-е октября 30.
Не могу оставаться в доме, стены душат меня. Особенно тяжело по ночам, Оно снится мне. И какая это мука не прикасаться к Нему, не видеть Его. Это не мое Драгоценное, это я, я упал в огонь и медленно сгораю.

5-е октября
Знаю, что завтра все повторится. Оно словно пламя внутри меня, то теплое и нежное, то вспыхивает, готовое поглотить целиком. Я готов сорваться и закричать. Что будет завтра?
…Помоги мне…

6-е октября
Фиал освещал мою комнату в эту ночь, от него тепло в груди, это другое тепло, оно не душит.
Как легко!
… Все, что написано ранее бред! Какая борьба? За что? За кого? Единственное, что я любил, что любило меня, исчезло. Без него пусто и душно. Как душно здесь! Я гибну. Моя гибель медленная, мучительная, но я все равно люблю тебя, вернись ко мне! Я бы отдал все, чтобы увидеть тебя еще раз, надеть, что бы хоть на миг избавиться от этой тоски. Вернись, о прелесть моя! Я вижу свое отражение в фиале и в ужасе закрываю руками лицо, это не я , это кто-то другой, о, Элберет! …
Уже светает... Это рассвет, солнце в моем Шире.