Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2014, 02:53   #5281
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Внезапно. Мой ответ вам нужен?

Угадай с трех раз!

Мучить не буду, потому чо нафиг не нужен. Но этот тред и все его участники все равно получат то, что им интересно.Скажем так и будем ждать, что дальше будет!...


*многозначительно, как Гэндальф"....
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 03:15   #5282
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Раз уж у нас офф-топ
Да, раз уж офф-топ, то не могу пройти мимо следующего:

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Поэтому нужно сперва понять каждого
Включая тех, кто разделяет каноничный смертоносный финал для Торина и племянников.

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Но когда тред - жив, когда есть люди... Люди - важнее всего.
Золотые слова, учитывая, что по весне именно Вы ими и пренебрегли.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Я считаю, это как раз тот самый случай, когда невредно договориться, в рамках какой концепции обсуждаются характеры, действия и логика мира и персонажей, потому что ни буква, ни дух книги в фильме не соблюдены: напротив, выведены свои собственные.
Согласна В рамках того же образа Трандуила: в книге это лесной фейри, а в фильме высший эльф дориатского разлива. Пытаться увязать одно с другим, всё равно что линковать Волочкову с искусством. Иной момент, что можно сравнивать одно с другим, делиться мнениями и вести полемику на тему "Неча на канон пенять, коли Джексон мешает"

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
А в остальном что-то для меня Трандуил ПиДжея - сплошной фейспалм, если всерьез отнестись.
В чём конкретно он фэйспалм? Я, напротив, обрадовалась вся, когда увидела Трандуила на экране. Причем сначала ухмылялась, мол, как такой долговязый и ушастенький паренёк Ли сможет изобразить надменное мирквудское величество, ан нет. Смог и даже очень))
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 24.10.2014, 11:06   #5283
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Осталось ощущение
"Кто на ком стоял?"

Трандуил (о, только не Транди, пожалуйста) равно интересен, как книжный классический, так и киноджексоновский, точнее пейсовский, но это две большие разницы и его мало и там и там. В обоих случаях можно найти, что обсудить (и лучше без лишнего пафоса и греческой трагедии). Забыла добавить имхо потому что все это вкус фломастеров
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 24.10.2014, 16:15   #5284
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение

Согласна В рамках того же образа Трандуила: в книге это лесной фейри, а в фильме высший эльф дориатского разлива.
Да, и поскольку концепция и логика мира у ПиДжея поменялись относительно толкиенских, закономерно поменялись и герои. Фейри в этот аттракцион никак не вписывался уже. И увязать логику того персонажа с логикой этого - это надо здорово на уши встать.

Цитата:
В чём конкретно он фэйспалм? Я, напротив, обрадовалась вся, когда увидела Трандуила на экране. Причем сначала ухмылялась, мол, как такой долговязый и ушастенький паренёк Ли сможет изобразить надменное мирквудское величество, ан нет. Смог и даже очень))
Ну, мне бы хотелось от этой роли чего-то вот такого: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1003895 , и я считаю, что Ли Пейс мог бы.

А версия ПиДжея с элементами гламура и метросексуальности мне не нравится (правда, тут надо оговориться, что мне вообще его концепция эльфов не близка). И логика персонажа не нравится тоже. Все эти "на поклон из-за камней" - ну диковато даже в рамках представленного образа. Мне кажется, я об этом несколько раз писала уже, и даже недавно: мне неловко повторяться.

При всем этом как отдельный персонаж другой истории он интересный, конечно. Сам по себе. Без привязки к Толкиену, эльфам, "Хоббиту" и конкретно Трандуилу.
А вот именно как Трандуил - для меня фейспалм.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 24.10.2014, 18:10   #5285
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
Ну, мне бы хотелось от этой роли чего-то вот такого: Трандуилье , и я считаю, что Ли Пейс мог бы.
Освежила в памяти тот пост. Да, это было бы намного глубже. Давно читала Хоббита - если с книгой связывать, то такой вариант был бы ближе к тексту или нет?

У Джексона Трандуил отчасти рок-звезда, отчасти не знаю как назвать... жертва глянца? да, есть такое, дань моде и тренду

Но мне кажется, что даже через глянец, Ли удалось донести и что-то еще или просто мне очень хотелось это что-то найти. И это что-то и есть более глубокое, ибо зацепило коллективное бессознательное. Не уверена, что Ли сам понимает, что ему удалось нащупать в роли. Поэтому для меня, при всей попсовости джексоновского Трандуила, он стоит несколько особняком от других.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 18:48   #5286
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Хенвен Посмотреть сообщение
Освежила в памяти тот пост. Да, это было бы намного глубже. Давно читала Хоббита - если с книгой связывать, то такой вариант был бы ближе к тексту или нет?
М-м-м... Сложно сказать. Мне кажется, от книги "Хоббит" это было бы так же далеко.
Но вообще я думаю, если снимать именно "Хоббита", близкого к книге, это, кмк, была бы сказка по типу наших советских "После дождичка в четверг" и по стилю не сочеталась бы с ВК. Кстати, от такого кино я бы тоже не отказалась.

Цитата:
Но мне кажется, что даже через глянец, Ли удалось донести и что-то еще или просто мне очень хотелось это что-то найти. И это что-то и есть более глубокое, ибо зацепило коллективное бессознательное.
Я не уверена насчет коллективного бессознательного: не вижу, что тут могло зацепиться. Кстати, разверни мысль, плиз?
А вот с тем, что образ сам по себе всяко интересный вышел - согласна.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.10.2014, 19:14   #5287
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
О, кстати, про наши старые кино-сказки, но мне почему-то так же кажется, что если делать Хоббита вот прямо как по книге, то выйдет что-то подобное и это будет аутентично.

Развернуть не могу, ибо оно не рационально у меня, поэтому словами не выскажешь
Есть некое чувство на уровне бессознательного, потому что меня зацепило, но это еще чисто субъективная вещь, так как ассоциировано с некоторыми личными моментами. Так что сложно.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 01:13   #5288
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0

 



 


---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:24 ----------


 


---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:00 ----------


 


---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:10 ----------


 


---------- Сообщение добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:11 ----------




 
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного

Последний раз редактировалось Хенвен; 25.10.2014 в 00:47.
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 25.10.2014, 01:32   #5289
Niolle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
У Леголаса игрушка - лось Теперь это уже канон
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 01:34   #5290
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Вот это симпатично. И Леголас на плече







 
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного

Последний раз редактировалось Хенвен; 25.10.2014 в 01:44.
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 25.10.2014, 01:42   #5291
Niolle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
Очень трогательно. И лось явно хочет покатать маленького
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 01:50   #5292
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Niolle Посмотреть сообщение
Очень трогательно. И лось явно хочет покатать маленького
Да, а еще ощущение, что Лось беседует с Трандуилом
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.10.2014, 02:13   #5293
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ну, мне бы хотелось от этой роли чего-то вот такого: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1003895 , и я считаю, что Ли Пейс мог бы.
Ты знаешь, а вот по мне так он смог. Скорее всего это вопрос личностного восприятия образа, но я в нём вижу именно то, о чём ты написала в прошлом году: "про жизнь, про мудрость, про самость, про понимание, про красоту, которая "огонь, мерцающий в сосуде", а не высокомерный бессмысленный лоск". И все эти грани даны не прямо в лоб зрителю, а деталями и тонкими штрихами: взглядом, в котором то дьявольщина сверкнёт, то тоска прольётся; позой, то превосходящей в величии статью, то лёгким опущением плеч, будто гнетёт что-то, будто устал; улыбкой, то разящей всепоглощающим сарказмом, то еле заметной и с печатью светлой грусти. Вышеупомянутый внешний лоск есть, конечно, нет смысла его отрицать, но конкретно для меня он вторичен.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
А версия ПиДжея с элементами гламура и метросексуальности мне не нравится
Цитата:
Сообщение от Хенвен Посмотреть сообщение
У Джексона Трандуил отчасти рок-звезда, отчасти не знаю как назвать... жертва глянца? да, есть такое, дань моде и тренду
Джексон пошёл по проторенному пути и сыграл на контрасте, создав диаметрально противоположных оппонентов. На одной чаше весов Торин - брутальный, темпераментный, взрывной, прямолинейный - настоящее олицетворение мужского начала. Для оппозиции по всем законам жанра должна была быть женщина, но у нас "Хоббит", поэтому довольствуемся Трандуилом. Его наделили характерными чертами кокотки из высшего общества - гламурностью, выхолощенной сдержанностью, интровертностью, увиливанием от конкретики. То, что имеем, есть тренд, увы.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
...если снимать именно "Хоббита", близкого к книге, это, кмк, была бы сказка по типу наших советских "После дождичка в четверг"
Согласна целиком и полностью. Если цель Пи Джея - создать единое собрание в шести томах, то каноничный Трандуил в неё не вписывается от слова совсем. Лесной фейри, высказывающий претензии гордому гному с маджестиком, - меня бы точно когнитивный диссонанс схватил. Впрочем, я бы с удовольствием посмотрела бы на сказочную версию фильма. Без всей этой компьютерной графики, многомиллионной вычурности и показной эпичности - пусть лучше будет поучительная, добрая сказка.
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 25.10.2014, 13:40   #5294
Rohirrimka
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Джексон пошёл по проторенному пути и сыграл на контрасте, создав диаметрально противоположных оппонентов. На одной чаше весов Торин - брутальный, темпераментный, взрывной, прямолинейный - настоящее олицетворение мужского начала. Для оппозиции по всем законам жанра должна была быть женщина, но у нас "Хоббит", поэтому довольствуемся Трандуилом. Его наделили характерными чертами кокотки из высшего общества - гламурностью, выхолощенной сдержанностью, интровертностью, увиливанием от конкретики. То, что имеем, есть тренд, увы.
Знаешь, тренд трендом, но вкус тоже не помешал бы. ПиДжей всегда был ближе к.. трешевой стилистике и тут это очень мешает.
Потому что, ну посмотри ты на "Ричарда II" Дорановского. С теми самыми диаметрально противоположными оппонентами. С брутальным, мужественным квадратным Болингброком и тонким-звонким, утонченным, капризным, и вроде бы даже женственным Ричардом. Ни разу не срывающимся в гламур и манерность не смотря на театральную подчеркнутость образов.

А вот у ПиДжея черта не выдерживается, и противопоставление сваливается периодически в треш и комедию... теряется внутреннее содержание и остается.. Люциус Малфой глазами Поттера
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Rohirrimka получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 25.10.2014, 16:47   #5295
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
Ты знаешь, а вот по мне так он смог. Скорее всего это вопрос личностного восприятия образа, но я в нём вижу именно то, о чём ты написала в прошлом году: "про жизнь, про мудрость, про самость, про понимание, про красоту, которая "огонь, мерцающий в сосуде", а не высокомерный бессмысленный лоск". И все эти грани даны не прямо в лоб зрителю, а деталями и тонкими штрихами: взглядом, в котором то дьявольщина сверкнёт, то тоска прольётся; позой, то превосходящей в величии статью, то лёгким опущением плеч, будто гнетёт что-то, будто устал; улыбкой, то разящей всепоглощающим сарказмом, то еле заметной и с печатью светлой грусти. Вышеупомянутый внешний лоск есть, конечно, нет смысла его отрицать, но конкретно для меня он вторичен.
Вот, Лето сформулировала то, что я только ощущала. Я все это тоже увидела за всем внешним. Как бы да, есть линия роли, что надо было показать по мнению режиссера и Ли показал, но вольно или не вольно внес нечто более глубокое и сильное. Тут уж не знаю, кто кем управлял - Ли Трандуилом или Трандуил Ли
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 26.10.2014, 00:28   #5296
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Ты знаешь, а вот по мне так он смог. Скорее всего это вопрос личностного восприятия образа, но я в нём вижу именно то, о чём ты написала в прошлом году: "про жизнь, про мудрость, про самость, про понимание, про красоту, которая "огонь, мерцающий в сосуде", а не высокомерный бессмысленный лоск". И все эти грани даны не прямо в лоб зрителю, а деталями и тонкими штрихами: взглядом, в котором то дьявольщина сверкнёт, то тоска прольётся; позой, то превосходящей в величии статью, то лёгким опущением плеч, будто гнетёт что-то, будто устал; улыбкой, то разящей всепоглощающим сарказмом, то еле заметной и с печатью светлой грусти.
Да, во втором фильме все это увидеть можно, я согласна. То есть, я этого там не вижу и таким образом (простите тавтологию) этот образ не трактую, но понимаю, что можно, потому и спорить не буду: это, похоже, скорее вопрос фломастеров и личного восприятия.

Цитата:
Джексон пошёл по проторенному пути и сыграл на контрасте, создав диаметрально противоположных оппонентов. На одной чаше весов Торин - брутальный, темпераментный, взрывной, прямолинейный - настоящее олицетворение мужского начала. Для оппозиции по всем законам жанра должна была быть женщина, но у нас "Хоббит", поэтому довольствуемся Трандуилом.
(...) Его наделили характерными чертами кокотки из высшего общества - гламурностью, выхолощенной сдержанностью, интровертностью, увиливанием от конкретики.
А вот тут я бы хотела поспорить. Мне кажется, и на контрасте, если он был нужен, можно было сыграть не так прямолинейно и грубо.
То есть, контраста необязательно достигать визуальным "толстый и тонкий" (утрирую).

Более того, в этой истории принципиально концепция противостояния строится не на дихотомии женское/мужское или брутальное/утонченное. Этому конфликту такой контраст ни к чему. Здесь подошел бы контраст страсть/мудрость, взрывной/выдержанный, молодость/опыт, даже прямолинейность/политика, если уж очень надо.
И это так, навскидку, даже если глубоко не копать.

Это один момент.
И второй: я принципиально не согласна с твоей идеей облечь мужское начало в обертку "брутальный, темпераментный, взрывной, прямолинейный" и считать, что логичная противоположность этому - начало женское.

Мужское начало легко и с не меньшими основаниями предполагает и такие качества, как мудрость, зрелость, уравновешенность, тактичность, выдержка, внутренняя, а не внешняя-взрывная сила.

И вот это противостояние было бы, кмк, гораздо вернее и интереснее противостояния брутальный грубиян/гламурная кокотка.

Эти две - короли, и ожидаемо видеть противостояние двух мужчин, а не сцену "Пил, скотина?"

Цитата:
Впрочем, я бы с удовольствием посмотрела бы на сказочную версию фильма. Без всей этой компьютерной графики, многомиллионной вычурности и показной эпичности - пусть лучше будет поучительная, добрая сказка.
О да. И можно даже с компьютерной графикой: в умеренных дозах сказкам она не повредит.

Цитата:
Сообщение от Хенвен Посмотреть сообщение
Развернуть не могу, ибо оно не рационально у меня, поэтому словами не выскажешь
Эх, жалко. Но если вдруг оформится в слова, расскажи.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 26.10.2014, 01:22   #5297
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Rohirrimka Посмотреть сообщение
А вот у ПиДжея черта не выдерживается, и противопоставление сваливается периодически в треш и комедию...
*вздыхает*
Ну, ты же сама всё правильно сказала: был бы вкус. У Пи Джея он, мягко скажем, довольно специфичен.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
И второй: я принципиально не согласна с твоей идеей облечь мужское начало в обертку "брутальный, темпераментный, взрывной, прямолинейный" и считать, что логичная противоположность этому - начало женское
Ты меня не поняла. Говоря про противостояние "брутальный грубиян/гламурная кокотка", я отнюдь не подразумевала о том, что данная трактовка мне близка, равно как и не была солидарна с прямолинейным и грубым контрастом. Я лишь констатировала факт трендовости, поданный нам на искорёженном блюде с мясцом с душком под кислым соусом. Лично я сторонник более тонкой и умной игры, нежели чем образов, чьё раскрытие базируется исключительно на визуализации и чьё содержание сводится к "хороший и плохой".

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Эти две - короли, и ожидаемо видеть противостояние двух мужчин, а не сцену "Пил, скотина?"
В начале недели я как раз посмотрела режиссёрку и доп. материалы к ней, в результате чего поплевалась ядом аж в нескольких тредах. До сих пор зубы сводит. Сделаю перепост:

Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Теперь по сцене допроса Торин-Трандуил. Я до неё еще не дошла, но уже знаю, что расширенной версии не будет - обделили *плакает*. Мне странным образом близка позиция и тех, и других, ибо я прожжённый канонист и памятью меня еще природа не обделила: в книге чётко прописаны мотивы обеих сторон. Что имеем в режиссёрке. Торин с какого-то перепугу бросает дорогу и ломится в чащу. WTF??! Где объяснение поступка? Ну, разве что луна была полная. И красная. И затмением накрыло. Дальше в вырезанных сценах всё довольно приближено к книге: гномы дерзят, Трандуил выбешивается в ответ. В результате неприязнь и конфликт рас возрастают, одни в темнице, другой дуется. Но Пи Джей счёл, что это не сюжетообразующая сцена (), а посему оставил режиссёрку куцой. В итоге блуждающий Торин попадает на изверга Трандуила, оба они чехвостят друг друга почём зря, фыркают и расходятся по обе стороны канона. Вот мне интересно, режиссёр вообще понимает, что обоих выставил с неприглядной стороны: экспрессивная жертва vs. флегматичный самодур То, что было отснято, но отправлено в корзину, делает поведение обоих королей логичным, а их образы конгруэнтными. Но это не у нас. Это в параллельной вселенной. Nuff said.
Неделя почти с того момента прошла, появились новые спойлеры, и кушать третий фильм мне хочется всё меньше и меньше
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 26.10.2014, 01:30   #5298
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Ты меня не поняла. Говоря про противостояние "брутальный грубиян/гламурная кокотка", я отнюдь не подразумевала о том, что данная трактовка мне близка, равно как и не была солидарна с прямолинейным и грубым контрастом. Я лишь констатировала факт трендовости, поданный нам на искорёженном блюде с мясцом с душком под кислым соусом. Лично я сторонник более тонкой и умной игры, нежели чем образов, чьё раскрытие базируется исключительно на визуализации и чьё содержание сводится к "хороший и плохой".
А, ну я тогда могу только руку пожать.

Цитата:
фыркают и расходятся по обе стороны канона

Цитата:
Неделя почти с того момента прошла, появились новые спойлеры, и кушать третий фильм мне хочется всё меньше и меньше
Дык да, единственная надежда - на машущего мечом Трандуила посмотреть. А что нам такое страшное сулят спойлеры, поделись?
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 01:50   #5299
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Дык да, единственная надежда - на машущего мечом Трандуила посмотреть
Вспоминается анекдот: игра была омрачена безобразной дракой, которая стала подлинным украшением матча

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
А что нам такое страшное сулят спойлеры, поделись?
Лови ссылки на выдержку из журнала Total film: оригинальный текст и перевод.
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 26.10.2014, 02:25   #5300
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Вспоминается анекдот: игра была омрачена безобразной дракой, которая стала подлинным украшением матча
Ну вот как-то так, да.
Для меня лучшим эпизодом первого Хоббита был Радагаст на зайцах. Психика сочла эту сцену украшением матча.

Цитата:
Лови ссылки на выдержку из журнала Total film: оригинальный текст и перевод.
Спасибо!
Все-таки концепции этих сценаристов вызывают у меня дабл-фэйспалм. Не, ну насчет "no more" - это еще как сыграть, конечно, но блин, дальше уже, на мой взгляд, трэш.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 02:39   #5301
Волвера
Под защитой Трандуилов
 
Аватар для Волвера
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение

Все-таки концепции этих сценаристов вызывают у меня дабл-фэйспалм. Не, ну насчет "no more" - это еще как сыграть, конечно, но блин, дальше уже, на мой взгляд, трэш.
Да если совсем честно признаться там был треш с самого начала. ПРосто Актер вытянл персонажа и той глубины, куда его запихал ПиДжей. Да, согласна, это совсем другой Трандуил, но он за то живой в отличии от всех остальных эльфов.
Волвера вне форума   Ответить с цитированием
Волвера получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 26.10.2014, 02:44   #5302
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Волвера Посмотреть сообщение
Да если совсем честно признаться там был треш с самого начала. ПРосто Актер вытянл персонажа и той глубины, куда его запихал ПиДжей. Да, согласна, это совсем другой Трандуил, но он за то живой в отличии от всех остальных эльфов.
Про трэш - ага. :/
Но тем грустнее осознавать, что это ж какого Трандуила в исполнении Ли Пейса мы лишились из-за ОБВМ сценаристов!
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 26.10.2014, 02:55   #5303
Волвера
Под защитой Трандуилов
 
Аватар для Волвера
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Про трэш - ага. :/
Но тем грустнее осознавать, что это ж какого Трандуила в исполнении Ли Пейса мы лишились из-за ОБВМ сценаристов!
Да, тут и не поспоришь, Трандуил мог получиться еще ярче чем в книге. А может это я уже себе додумываю, но просто хочется верить. Однако, не стоит сожалеть о том, чего нет. Есть киношный Трандуил, сопротивляющийся ПиДжею)
Волвера вне форума   Ответить с цитированием
Волвера получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 26.10.2014, 03:06   #5304
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
А все равно Трандуил из него пер со страшной силой
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 26.10.2014, 03:12   #5305
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Для меня лучшим эпизодом первого Хоббита был Радагаст на зайцах
А наш гонщик, не сбавляя скорости и с криком "А фиг ли вы все тут расселись", сносит зрительские трибуны ©

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Все-таки концепции этих сценаристов вызывают у меня дабл-фэйспалм. Не, ну насчет "no more" - это еще как сыграть, конечно, но блин, дальше уже, на мой взгляд, трэш.
Я согласна с Волверой: треш был изначально. Возьмём злополучную сцену с камешками. Ведь сцена вообще не была раскрыта, ибо мы не знаем, что это были за камни и почему они были настолько важны для Трандуила, чтобы он после захлопывания шкатулки не мог кушать гномов ни под каким соусом. В итоге Ороферыч предстаёт эдакой любительницей цацок, которая хотела вооооон тот с перламутровыми пуговицами, а получила цветастый бязь Да и фраза в НП, что король эльфов на поклон к гномам пришёл. Нет, конечно, можно было провести параллель с сильмариллом, Наугламиром и королём Тинголом, чтобы затем залинковать с возможным рождением Трандуила в Дориате и возможным столкновением с тамошней резнёй, что в последствии объяснит нежелание эльфа гробить народ ради золота под горой, но... Сценерасты так глубоко канон не читали

Цитата:
Сообщение от Волвера Посмотреть сообщение
ПРосто Актер вытянл персонажа и той глубины, куда его запихал ПиДжей
Что давно хотела сказать. Я и Ли, и Ричарда видела живьём. Первого во время прошлогоднего лондонского телемоста. От его кривляний на сцене, шуток и заигрываний с публикой зал хохотал и заходился в бешеном восторге. Не человек, а сплошная эмоция со вшитым вечным двигателем. Ричарда же я не единожды имела счастье видеть в Лондоне летом во время и после спектакля The Crucible - еще и вопросами его мучила. Он абсолютный скромник, смущается большого количества народа и вообще, как сказала Mrs.Underhill, "такой милый и застенчивый куся". И вот интересная штука: раскрепощённый в эмоциях Ли потрясающе играет внешне сдержанного, где-то даже отстранённого Трандуила, полного самообладания и выдержки, а скованный в проявлении чувств Ричард так же потрясающе играет импульсивного, взрывного и прямолинейного, аки рельса, Торина. Таланты, чо!
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 26.10.2014, 03:18   #5306
Niolle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
И вот интересная штука: раскрепощённый в эмоциях Ли потрясающе играет внешне сдержанного, где-то даже отстранённого Трандуила, полного самообладания и выдержки, а скованный в проявлении чувств Ричард так же потрясающе играет импульсивного, взрывного и прямолинейного, аки рельса, Торина. Таланты, чо!
Спасибо за интересные сведения о них!
И кстати, Ли в своей карьере прекрасно играл импульсивных и взрывных, и уверена, что Ричард также может сыграть спокойных и уравновешенных
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 03:22   #5307
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Я согласна с Волверой: треш был изначально. Возьмём злополучную сцену с камешками. Ведь сцена вообще не была раскрыта, ибо мы не знаем, что это были за камни и почему они были настолько важны для Трандуила, чтобы он после захлопывания шкатулки не мог кушать гномов ни под каким соусом. В итоге Ороферыч предстаёт эдакой любительницей цацок, которая хотела вооооон тот с перламутровыми пуговицами, а получила цветастый бязь Да и фраза в НП, что король эльфов на поклон к гномам пришёл.
О, да. Прямо-таки "не сыпь мне соль на сахар". Я тоже от всего этого примерно в таких же выражениях страдаю.
Можем обняться и дружно порыдать. Ну или покидаться помидорками куда-нибудь.
Цитата:
Нет, конечно, можно было провести параллель с сильмариллом, Наугламиром и королём Тинголом, чтобы затем залинковать с возможным рождением Трандуила в Дориате и возможным столкновением с тамошней резнёй, что в последствии объяснит нежелание эльфа гробить народ ради золота под горой, но... Сценерасты так глубоко канон не читали
Увы. Потому что это хоть как-то спасло бы положение. Мол, узнал сильмарилл и обалдел.

Цитата:
И вот интересная штука: раскрепощённый в эмоциях Ли потрясающе играет внешне сдержанного, где-то даже отстранённого Трандуила, полного самообладания и выдержки, а скованный в проявлении чувств Ричард так же потрясающе играет импульсивного, взрывного и прямолинейного, аки рельса, Торина. Таланты, чо!
Ух ты, как интересно.

---------- Сообщение добавлено в 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Волвера Посмотреть сообщение
Да, тут и не поспоришь, Трандуил мог получиться еще ярче чем в книге. А может это я уже себе додумываю, но просто хочется верить. Однако, не стоит сожалеть о том, чего нет. Есть киношный Трандуил, сопротивляющийся ПиДжею)
В книге его маловато, так что да, мог бы, мог бы. Эх.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 26.10.2014, 03:40   #5308
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Волвера Посмотреть сообщение
Да, тут и не поспоришь, Трандуил мог получиться еще ярче чем в книге
В книге он фейри, поэтому ещё ярче - это нечто сродни шекспировскому Оберону. Но тогда и весь фильм надо было снимать в абсолютно другой концепции, которая бы никак не линковалась с ВК. Разве что ВК переснять

Цитата:
Сообщение от Niolle Посмотреть сообщение
И кстати, Ли в своей карьере прекрасно играл импульсивных и взрывных, и уверена, что Ричард также может сыграть спокойных и уравновешенных
Да оба они молодцы, что уж говорить. Молодые, красивые и талантливые Жалко только, что Ричард свой талант по большей части гробил во второсортных фильмах и после "Хоббита" продолжает танцевать на тех же граблях, но это тема отдельной истерики беседы.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Можем обняться и дружно порыдать. Ну или покидаться помидорками куда-нибудь.
Обняться - это всегда с удовольствием, а вот помидорки лучше приберечь для третьей части франшизы. В моём окружении есть люди, кто - точно знаю - будут оплакивать судьбы героев, в то время как я буду оплакивать судьбу канона.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Увы. Потому что это хоть как-то спасло бы положение. Мол, узнал сильмарилл и обалдел.
Представляешь, какую бы полемику это породило в фанатской среде? Во-первых, рождение Трандуила: первая эпоха в Дориате или вторая эпоха в Мирквуде. Во-вторых, обсуждение камня: тот ли это сильмарилл, что вместе с Маэдросом ухнул в бездну. Ну, и в-третьих, зная фанатские мыслительные таланты, непременно бы подсчитали, какова вероятность того, что это тот самый сильмарилл, учитывая скорость движения магмы, время затвердевания пород, сопротивление чего-то там и кучу других умных слов
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 26.10.2014, 03:46   #5309
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Обняться - это всегда с удовольствием, а вот помидорки лучше приберечь для третьей части франшизы. В моём окружении есть люди, кто - точно знаю - будут оплакивать судьбы героев, в то время как я буду оплакивать судьбу канона.
Ну, в общем, да, помидорок может и не хватить.
А судьбу канона можно начинать оплакивать уже сейчас. То есть, начинать-то можно было уже почти два года назад. Зачем ждать третьей части?

Цитата:
Представляешь, какую бы полемику это породило в фанатской среде? Во-первых, рождение Трандуила: первая эпоха в Дориате или вторая эпоха в Мирквуде. Во-вторых, обсуждение камня: тот ли это сильмарилл, что вместе с Маэдросом ухнул в бездну. Ну, и в-третьих, зная фанатские мыслительные таланты, непременно бы подсчитали, какова вероятность того, что это тот самый сильмарилл, учитывая скорость движения магмы, время затвердевания пород, сопротивление чего-то там и кучу других умных слов
Да чего тут представлять: если мне ничто не изменяет, уже и обсуждали даже.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 26.10.2014, 03:51   #5310
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Зачем ждать третьей части?
Крещендо должно быть мощным Я уже заранее ершусь, ибо нам сейчас показывают кадры и фото с Трандуилом, в ноябре официально выйдут доп. материалы, а Пи Джей, следуя себе любимому, можеть взять и зажать фоказанное на кадрах и фото в фильме. Именно так с ПС было.
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4