Трандуилье :)

[Волвера]

Сообщение от арве

Девочки, привет. Читаю ваши размыщлизмы. Подписалась бы почти под каждым. По карам от Бургомистра... Напомнило "Рояльную ботву" Хмеля. По Тау... думаю все же умрэ героично, пафосно, маджестикно и пиджейно. А слезу над ней... ну уж точно не Трандуил... Бильбо? .. мэй би...

Нее думаю проронит, и так облегченно выдохнет * ну наконец-то*

[Nelt]

Сообщение от Krakodil

Так. Будете гениального режиссера хаять, он обидится и Трандуил вообще в БПА участвовать не будет. Все будут воевать, и ордена зарабатывать, а он дома в тылу на продуктовом складе сидеть.

Да Трандуилу терять и так уже нечего, по-моему...

[Krakodil]

Сообщение от Nelt

Да Трандуилу терять и так уже нечего, по-моему...

Как же? А камушки? Вот ну как впавший в драконову болезнь Торин (нам ведь обещают крайнюю степень крышесъезда) узрит в сокровищнице ожерелье, вспомнит старые обиды и уничтожит ювелирное изделие с особым цинизмом, а камни в печке спалит.

[арве]

Во всяком случае ее хотя бы не похоронят, как Ангмарца или Теодреда... ааа - еще и Арагорна показали... Самый будет, ежели помрут они с Кили, защизая друг друга, а Трандуил и Даин примирятся над их трупами, аки Монтекки и Капулетти...

[Nelt]

Сообщение от арве

А еще представила. Как мы будем (а ведь будем, разве нет?) смотреть шестилогию в хронологии (чуть буквой не ошиблась, пардон...), то есть - сначала Х, а потом -

Зачем?!!

[Niolle]

Сообщение от Krakodil

Так. Будете гениального режиссера хаять, он обидится и Трандуил вообще в БПА участвовать не будет. Все будут воевать, и ордена зарабатывать, а он дома в тылу на продуктовом складе сидеть.

"Трандуил плохой! Плохой, мы вам говорим! Мы лучше вообще вам его не покажем, настолько он плохой. У нас и без него полно хороших мальчиков и целых две девочки."

[арве]

Кроки, он их проглотит, аки дракон. А чё? - драконова же болезнь... (видимо это - несварение)...

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:12 ----------

Nelt, так хр(е)онология же...

[Krakodil]

Сообщение от арве

Кроки, он их проглотит, аки дракон. А чё? - драконова же болезнь... (видимо это - несварение)...

Он, конечно, может, но ведь камни от этого не пострадают. В печку, только в печку. С сатанинским хохотом. Приговаривая "умри, проклятый враг!" "имрид амрад урсуль" или как там оно звучало.

[Nelt]

Сообщение от Krakodil

Как же? А камушки? Вот ну как впавший в драконову болезнь Торин (нам ведь обещают крайнюю степень крышесъезда) узрит в сокровищнице ожерелье, вспомнит старые обиды и уничтожит ювелирное изделие с особым цинизмом, а камни в печке спалит.

Я имею в виду, нечего терять образу. Просто уже пробу ставить почти некуда: такая ахинея выходит.

А что там персонажу за баттхерт внутри фильма придумают - это вопрос больной фантазии сценаристов, конечно: вон сколько идей уже.

[арве]

Самое страшное, что большая часть предполагаемой ахинеи таки сбывается... Я уже думаю, может быть все это не озвучивать... ведь материализуется...

[Niolle]

Сообщение от Krakodil

Вот ну как впавший в драконову болезнь Торин (нам ведь обещают крайнюю степень крышесъезда) узрит в сокровищнице ожерелье, вспомнит старые обиды и уничтожит ювелирное изделие с особым цинизмом, а камни в печке спалит.

Молотком будет дубасить. Приговаривая "Вот тебе, мерзкий эльф, вот тебе!" А Бильбо будет бегать вокруг и переживать.

Сообщение от арве

Самый будет, ежели помрут они с Кили, защищая друг друга, а Трандуил и Даин примирятся над их трупами, аки Монтекки и Капулетти...

Кили упадет, стрелой пронзенный, Тау бросится ему на грудь, защищая, и ей тоже в спину попадет стрела. Сразу врубится слоу-мо, крупным планом покажут их глаза, кто-нибудь закричит в стороне "Неееет!"...

[Nelt]

Сообщение от Niolle

"Трандуил плохой! Плохой, мы вам говорим! Мы лучше вообще вам его не покажем, настолько он плохой. У нас и без него полно хороших мальчиков и целых две девочки."

/глубокомысленно/ Ащ-ащ!

Но, кроме глума, учитывая, что Пиджеекоманда любит заигрывать со зрителем, оч странно, что взорвавший интернеты Трандуил задвигается.

[Niolle]

Сообщение от Krakodil

Приговаривая "умри, проклятый враг!" "имрид амрад урсуль" или как там оно звучало.

А ведь это и переводится как "гори в огне"? Очень подходящая фраза, да.

[Nelt]

Сообщение от арве

Nelt, так хр(е)онология же...

Ааа, не въезжаю. И чего хронология?

[Волвера]

Сообщение от арве

Самое страшное, что большая часть предполагаемой ахинеи таки сбывается... Я уже думаю, может быть все это не озвучивать... ведь материализуется...

Ну не будут же они переснимать пол фильма потому что узрели более бредовую идею у нас на форуме)))

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:19 ----------

Сообщение от Nelt

/глубокомысленно/ Ащ-ащ!

Но, кроме глума, учитывая, что Пиджеекоманда любит заигрывать со зрителем, оч странно, что взорвавший интернеты Трандуил задвигается.

Дык, не рассчитывали что он их так взорвет, думали гномы будут на переднем плане, а оно вышло иначе.

[Nelt]

Сообщение от Волвера

Дык, не рассчитывали что он их так взорвет, думали гномы будут на переднем плане, а оно вышло иначе.

Ну ок, ну не рассчитывали, но в первом же фильме взорвал. И после этого они даже в СЕЕ (говорят) Трандуила не додали от слова вообще, хотя у них было.
Спрашивается, какого рожна? И еще спрашивается, не того ли, что они в третий фильм чего-нибудь с ним смонтируют для публики, которая даже не знает про СЕЕ?

Но вообще я как-то непоследовательна. С одной стороны, "образ - полная ахинея", с другой - "а чего так мало?".

[арве]

Nelt, хронология - по Книге ( во всяком случае - до кинохоббита я на такой просмотр рассчитывала...). А по кино - эта самая с другой буквой...

[Волвера]

Сообщение от Nelt

Ну ок, ну не рассчитывали, но в первом же фильме взорвал. И после этого они даже в СЕЕ (говорят) Трандуила не додали от слова вообще, хотя у них было.
Спрашивается, какого рожна? И еще спрашивается, не того ли, что они в третий фильм чего-нибудь с ним смонтируют для публики, которая даже не знает про СЕЕ?

Но вообще я как-то непоследовательна. С одной стороны, "образ - полная ахинея", с другой - "а чего так мало?".

Но ведь если на мгновение забыт что это книжный персонаж, забыть о его характере, то получается очень интересный эльф. Вот потому я и таскаю их вдвоем по Конидтерской.

[Nelt]

Сообщение от арве

Nelt, хронология - по Книге ( во всяком случае - до кинохоббита я на такой просмотр рассчитывала...). А по кино - эта самая с другой буквой...

А, посмотреть все подряд в хронологическом порядке? Не знаю, мне от мысли о том, чтобы посмотреть подряд 3 фильма ВК дурно делается, а уж шессссть...

---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:15 ----------

Сообщение от Волвера

Но ведь если на мгновение забыт что это книжный персонаж, забыть о его характере, то получается очень интересный эльф.

Эт да. А главное, он прикольно машет мечами. Если покажут.

[Хенвен]

 

[Hellga]

Про ожерелье я уже в Кондитерской наговорилась, тут я о другом поговорю.

Сообщение от арве

А еще представила. Как мы будем (а ведь будем, разве нет?) смотреть шестилогию в хронологии (чуть буквой не ошиблась, пардон...), то есть - сначала Х, а потом - ВК. Сколько открытий ждет нас на этом пути - и про Профессора, и про ПиДжея, и про нас самих...

Не будем. Я три фильма ВК подряд смогла посмотреть один раз за десять лет (и то не за день, а за пару недель, я подряд могу только пол-БК посмотреть, остальное - преимущественно короткими перебежками по 10-15 минут). А уж все шесть фильмов подряд - ну, может лет так через -дцать, когда все подзабудется.

Сообщение от арве

Самый будет, ежели помрут они с Кили, защизая друг друга, а Трандуил и Даин примирятся над их трупами, аки Монтекки и Капулетти...

А я сильно подозреваю что будет что-то в этом роде. А то зачем они вообще эту линию Тауриэль-Кили вводили?

Сообщение от Nelt

Но, кроме глума, учитывая, что Пиджеекоманда любит заигрывать со зрителем, оч странно, что взорвавший интернеты Трандуил задвигается.

Подозреваю, что это настолько не вписывается в их изначальную концепцию, что просто не получается его развивать. Иначе придется жертвовать чем-то дорогим режиссерскому сердцу.

Сообщение от Волвера

Но ведь если на мгновение забыт что это книжный персонаж, забыть о его характере, то получается очень интересный эльф. Вот потому я и таскаю их вдвоем по Конидтерской.

Да-да-да. Трандуил фильмовый у меня с книжным вообще даже не однофамильцы. Они существуют в перпендикулярных вселенных которые случайно пересекаются на общих именах и названиях.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:42 ----------

А я попытаюсь сформулировать свои мысли по поводу Ли-Трандуила. Третьи сутки пытаюсь, и плохо получается.

К книжному Трандуилу он отношения не имеет, это точно. При этом он мне очень нравится как образ - из него бы мог выйти первосортный эльф из Сильмариллиона. Все портит сценарий, который просто не может вовремя остановится и постоянно перехлестывает не туда. Но я закрываю глаза на эти недочеты, потому что из него все равно получился куда более эльфистый эльф, чем все остальное что ПиДжей нам за все пять уже вышедших фильмов продемонстрировал.

Если кратко, то как-то так.

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------

Сообщение от Endless Summer

В книге он фейри, поэтому ещё ярче - это нечто сродни шекспировскому Оберону.

Эээ, учитывая отношение Толкина к Шекспиру, я бы осторожнее была с такими параллелями.

В моём окружении есть люди, кто - точно знаю - будут оплакивать судьбы героев, в то время как я буду оплакивать судьбу канона.

Лично я канон похоронила и закопала еще после "Двух Крепостей". Впрочем, на "Возвращении Короля" он так крутился в гробу что я все равно не смогла это нормально смотреть... а вот за прошедшие годы я не просто осознала, но и полностью переварила мысль "причем тут канон", поэтому "Нежданное Путешествие" уже посмотрела с удовольствием. А мое неудовольствие от "Пустоши Смауга" скорее обусловлено тем, что мне не понравился сам фильм, чем отступлениями от канона. Надеюсь что сумею все-таки получить удовольствие от "Битвы Пяти Воинств".

Представляешь, какую бы полемику это породило в фанатской среде? Во-первых, рождение Трандуила: первая эпоха в Дориате или вторая эпоха в Мирквуде. Во-вторых, обсуждение камня: тот ли это сильмарилл, что вместе с Маэдросом ухнул в бездну. Ну, и в-третьих, зная фанатские мыслительные таланты, непременно бы подсчитали, какова вероятность того, что это тот самый сильмарилл, учитывая скорость движения магмы, время затвердевания пород, сопротивление чего-то там и кучу других умных слов

А потом пришла бы злая Аня с цитатой "those jewels could not be found or brought together again unless the world be broken and remade" - "эти камни не могут быть найдены, ни собраны вместе, разве что мир будет разрушен и воссоздан заново".

Обсуждение Аркенстона-Сильмариля можно найти на СМ отсюда вниз несколько постов.

[Хенвен]

из него бы мог выйти первосортный эльф из Сильмариллиона

Когда я недавно перечитывала Сильм, то эта мысль постоянно крутилась в голове

[TokalaN]

Забавная такая картиночка, на мой взгляд...

[Endless Summer]

Сообщение от Niolle

Вот да... А где-нибудь это обсуждали уже? Было бы интересно почитать..

Разве что ФК РА, ибо в других тредах на него по большей части идиосинкразия.

Сообщение от Niolle

Сегодняшняя статья пролила свет, так сказать - ожерелье принадлежало жене Трандуила, и было ему очень дорого как память.

Если режиссёр сим хотел надавить на жалость зрителя, то у меня он надавил на больную мозоль. Вставлять в фэнтези, претендующее на эпичность, слезливый флэшбек с утратой - это приевшийся штамп. Причём мыльнооперный.

Кстати, коль уж выходит, что Трандуил приехал за своим добром, то фраза про приход на поклон теперь ни в склад, ни в лад

Сообщение от Niolle

Не надо забывать, что все любят гномов! Мы любим гномов.

*саркастически*
Прям Спанч Боб: "Мы любим Гуфи Губера. Я Гуфи Губер. И ты Гуфи Губер. Мы все Гуфи Губеры"

Сообщение от Krakodil

Но до постройки дворца они же вряд ли в шалаше жили. Было какое-то другое жилище, были и слуги

До того, как тьма овладела Дол-Гулдуром, правитель Лихолесья со двором жил там.

Сообщение от Krakodil

Трандуил вообще в БПА участвовать не будет. Все будут воевать, и ордена зарабатывать, а он дома в тылу на продуктовом складе сидеть.

Да щаз! Как я уже писала в Кондитерской, Трандуил не согласен с пакетом конструктивных предложений, направленных на процессы глобализации, интеграции и феминизации в Средиземье. Поэтому он возьмёт мотыля и пойдёт на реку. Он любит рыбалку

Сообщение от Nelt

То есть, история с Наугламиром их ничему не научила.

Конкретно гномов научила, но у нас Пи Джей, а он до Наугламира не дочитал

Сообщение от Hellga

А потом пришла бы злая Аня с цитатой "those jewels could not be found or brought together again unless the world be broken and remade"

Это Аня помнит, а Пи Джей вряд ли. А даже если и помнит, то для нег это сущий пустячок

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

Это Аня помнит, а Пи Джей вряд ли. А даже если и помнит, то

... то ни на что, кроме "Хоббита" и ВК, у него все равно прав нет, так что ему пофигу, что там написано.

[Nelt]

Сообщение от Endless Summer

До того, как тьма овладела Дол-Гулдуром, правитель Лихолесья со двором жил там.

В смысле, Орофер еще? Или Трандуил тоже успел. Внезапно для меня это новость, я не помню такого. Смутно помню, что после Войны Последнего Союза они вроде как место поселения сменили, но что раньше это был Дол-Гулдур - такого не помню. А можешь ленящейся гуглить мне коротко рассказать подробности? И почему Дол-Гулдуром овладела тьма прямо во время нахождения там эльфов?

Конкретно гномов научила, но у нас Пи Джей, а он до Наугламира не дочитал

Я думаю, они как раз все дочитали, иначе ход с камнями им вряд ли в голову бы пришел. Ну и вообще, они же хвалятся тем, что внимательно изучили все источники.
Может, хотели вражду укоренить в истории с Тинголом, но т.к. на Сильм прав нет, выкрутились тем, что все одно мультфильмы, пущай сразу с Трандуилом на предмет камней поцапаются.
Но я согласна, фраза про "на поклон" тогда вообще в полном и безнадежном пролете. Какой поклон-то, когда это заказчик пришел принимать работу у исполнителя?

[Endless Summer]

Сообщение от Krakodil

... то ни на что, кроме "Хоббита" и ВК, у него все равно прав нет, так что ему пофигу, что там написано.

А вот это многое объясняет! Пи Джей не заморачивался соответствиями, ибо они восходили к Сильмариллиону, на который прав нет. А на нет и суда нет

[Krakodil]

Сообщение от Nelt

И почему Дол-Гулдуром овладела тьма прямо во время нахождения там эльфов?

Не следили за слугами, те распустились, обязанности выполняли плохо, по углам завелась паутина и пошло-поехало. До того, что проще стало переехать, чем эти авгиевы конюшни разгребать. Но и на новом месте точно то же: служители пьянствуют в погребе, начальник стражи чихает на приказы...

[Nelt]

Сообщение от Krakodil

Не следили за слугами, те распустились, обязанности выполняли плохо, по углам завелась паутина и пошло-поехало. До того, что проще стало переехать, чем эти авгиевы конюшни разгребать. Но и на новом месте точно то же: служители пьянствуют в погребе, начальник стражи чихает на приказы...

Но поскольку мы знаем, с какого места гниет рыба, все это становится тревожно.

Но я правда хочу серьезный ответ - пробел заполнить. Плиз!

[Endless Summer]

Сообщение от Nelt

В смысле, Орофер еще? Или Трандуил тоже успел. <...> А можешь ленящейся гуглить мне коротко рассказать подробности? И почему Дол-Гулдуром овладела тьма прямо во время нахождения там эльфов?

Согласно "Неоконченным сказаниям", ЕМНИП, Орофер изначально основал королевство на склонах Амон Ланк - так звался тогда Дол Гулдур. Затем, когда после падения Нуменора, Саурон вернулся в Средиземье и начал набирать силу, эльфы постепенно стали переселяться севернее, выше гномьего тракта. До войны последнего союза эльфы Лоринанда во главе с Амдиром присягнули Ороферу, и тот пересёк Андуин, чтобы воссоединить народ. Но эта местность находилась достаточно близко к Мории, поэтому Орофер снова переселился, на сей раз в Эмин Дуир. Часть его народа всё ещё оставалась в Амон Ланк, куда и нагрянул Саурон, захватил крепость, после чего она и сменила название.

Сообщение от Nelt

Какой поклон-то, когда это заказчик пришел принимать работу у исполнителя?

А такой: "Спасибо, хлопчики, за работу" *поклон в пояс*