Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Элиан]

Крокодилушка, твой сегодняшний кофий оказался волшебным сна ни в одном глазу ей Махал я правда хотела запостить доброночный коллаж и очень сильно пожелать прорваться в Дом завтра утром - надо пинками гнать себя до подушки... Спит Гора, лошадки спят и бузяку ждёт кровать Всех обнимаю и надеюсь до завтра

Итрилиан, я могу бесконечно на Него смотреть ... *Элиан, а ну ушла спать, кому говорю ! *

[Krakodil]

Сообщение от Ritona

А в книге разве не с "драконьей болезнью" связано также было, что он не хотел обещанную часть золота отдавать? На него "болезнь" начала влиять, так что это усилило это. Я просто не помню, давно не перечитывала эти главы.

Я уже полутора глазами спала, но тут не шмогла мимо пройтить!

Граждане дорогие, во всем каноне словосочетание "драконья болезнь" упоминается 1 (один!!!) раз и в применении к Бургомистру:
Bard had given him much gold for the help of the Lake-people, but being of the kind that easily catches such disease he fell under the dragon-sickness, and took most of the gold and fled with it, and died of starvation in the Waste, deserted by his companions.

Всё!! Больше нигде ни у кого эту самую "драконью болезнь" канон не диагностирует, чтоб у меня все зубы выпали, один для боли остался! А это словосочетание до того затаскали в дело и не в дело (в основном второе), что я как его вижу, так мне убивать хочется.

[KrokoBill]

мы все сидим под кровом ночи
не в состояньи бросить тред
до сухожилий стерты пальцы
и спички вставлены в глаза

---------- Сообщение добавлено в 04:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:02 ----------

я всем скажу спокойной ночи
пошлю себя на дуругнуль
все потому что блин иначе
от вас сегодня не уйду

---------- Сообщение добавлено в 04:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:07 ----------

вот кракодил шла мимо треда
узрела ктото тут не прав
презревши сон и отдых нафиг
заносит с шиком правды свет

---------- Сообщение добавлено в 04:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:11 ----------

мне дуругнуль не помогает
сижу в ночи пишу стихи
и жду когда явится торин
под зад пинком отправит спать

[Ithrilyann]

Крокодильчик,
Про нашу Кроки - просто супер!! В точку!

...а я чего зашла с утра пораньше? Сейчас проверила - ураураура, у меня за ночь докачался тот вчерашний файл, и там действительно есть комментарий! Аааааааааа!!!!

*побежала переписывать на флешку и с собой на работу, потому что до вечера сил нет никаких терпеть!!! и рабочий день пропал опять *

[Машутунечка]

Доброе утро, Дом!







У нас вчера вечером мела страшная метель. Ветер гудел и завывал. Запахло зимой, а так хочется ещё продолжения осени. Утро принесло с собой солнечный рассвет. Разве это не повод для радости?

Сообщение от Элиан

[I][COLOR="Navy"]
Машутунечка, ай какой араб красивый серый в яблоках ! И листья дубовые,в морозной короне из инея ...

Я знала, что ты оценишь.
Желаю вашему начальству образумится и вернуть доступ к ХА. Чего это они вздумали? Так и сотрудника можно лишиться.... Ну, то есть, уйдёт от них сотрудник.

Сообщение от Элиан

[I][COLOR="Navy"]
Эрато, да и всё-таки Фили на Торина больше похож...серьёзный такой ...

Вот! ВОООООТ! И ты тоже это замечаешь! Именно, что подражает он дяде куда больше!

Ритона, спасибо тебе огромное, что приносишь перевод аудиокомментариев.

Сообщение от Ritona

В СМ дописали, про аудиокомментарии Джексона к "Пустоши". Немного из смешного и интересного:

Питер: Мы уже делали потайную дверь у Врат Мории в Братстве Кольца. Гномы очень хорошо делают потайные двери. Настолько хорошие, что никто не понимает как они работают. Включая самих гномов.

Ай, да умнички! Так закроют, что НИКТО не откроет!

Потайная дверь совершенно не нарисована - ребята со студии Питера действительно смогли сконструировать настолько скрытую дверь, которая ещё и взаправду открывалась.

Вот это ДА!!!! Вот это подход к работе! Ещё больше зауважала!

Момент, где Смауг подпаляет Эсгаротский халат Торина, был добавлен потому, что Ричард его сильно не любил и всё просил от него избавиться.

Сказать по правде - я его тоже намного меньше люблю, чем скрывающийся под ним синий кафтан. Хотя он в любой одежде прекрасен! Бесспорно! (даже в короне и доспехах)

Питер: Мне даже не столько жалуются на романс Кили и Тауриель, сколько на мешок с орехами, на котором он лежит. На площадке это казалось хорошей идеей, но оказалось, что это не самый романтичный из возможных атрибутов.

Аааа! Килька в орехах! Да, да!

Олив, спасибо за отзыв о режиссёрке! Про каноничное Лихолесье я с тобой солидарна. Мне только жаль, что убрали две маленькие сцены, которые я так люблю в театралке. Но ведь всегда можно пересмотреть театралку!

Итриль, ты всё - таки сходила на дракулу? А я не пойду. Не люблю про вампиров. Но муж хочет сходить на "Ярость", но я, наверное, с ним откажусь - не нравится мне Бред Пит. Но в конце ноября меня ещё ждут Голодные игры, так что...

[Ithrilyann]

Сообщение от Машутунечка

Итриль, ты всё - таки сходила на дракулу? А я не пойду. Не люблю про вампиров.

И правильно, не ходи Знаешь, на самом деле

имховая имха про Дракулу

фильм - полная фигня. Вот просто никак.
Я говорила, моя мысль во время просмотра была "и что я здесь делаю?". А ещё вторая мысль: как люди (я ни на кого сейчас персонально не намекаю!) могут хвалить Дракулу и одновременно ругать Хоббита? Да по сравнению с ним, то, что снял ПиДжей - со всех точек зрения, режиссёрской работы, сценария, ритма повествования, игры актёров - это безупречный шедевр!
Чего-то я не понимаю в этой жизни
 

***
Из аудио-комментария (посмотрела пока только фрагменты).

Мне очень понравилось, как ПиДжей сказал о сцене в западной караульной. "...one final understanding of the emotional connection to this place. It's not about gold, it's not about greed. It was entire people wiped out by this dragon.... their loved ones, their kin."
Это не о золоте, не о желании вернуть сокровища, не о жадности - а о том, что целый народ был истреблён драконом, их родня, те, кого они любили.

О сцене со статуей Трора. Идея была в том, чтобы победить дракона с помощью того, что он жаждет сильнее всего, и повернуть его любовь к золоту против него же.

О мотивации Смауга, что стояло за его решением лететь в Эсгарот (помню, мы в Трактире зимой спорили об этом с Мышкой). Он хотел именно отомстить гномам - не эсгаротцам, которые ему ничего не сделали, а своим врагам гномам - чтобы они испытали вину за то, что случилось, что они вызвали всё это, и последствия легли на них. "Lake-Town being an instrument that Smaug is turning against Bilbo and the Dwarves".

***
Разбавлю картинками))






Параллели...

[KrokoBill]

Ухххх, второй день снег лежит и холодно, и сразу в присутствии морозца и запаха снега поползли наружу ассоциации с прошлым и позапрошлым просмотром в кино. Как будто приоткрывается дверь, из которой вышел год назад, и надо лишь шагнуть вперед. А пока что я докачала НП и буду его смотреть.

Нет, это положительно смешно! Ричард, тебе не нравится халат и ты хочешь от него избавиться? А давай мы его подожжем! На тебе!! А?

Откуда там такой красный мерзкий свет, в том кадре с троном?

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:24 ----------

Сообщение от Ithrilyann

***
А это ещё скриншот из того 4-х минутного видео по БПВ.

 

Интересно. Торин-то тут в боевом облачении, и, раз Бильбо решился идти прочь от Гендальфа и прочих чтоб предупредить Торина, то, сталбыть, добрался, и в битву они вступят бок о бок? Это хорошо бы, мне нравится.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------

Блиииин!!!!! Я вот только щас подумала и как-то заплохело мне превентивно: как там наши зайцы-мастдайцы переозвучат Торинов рык на переговорах? Как бы не пришлось нам чело в длань прятать и сокрушаться всяким словом нехорошим......

[Ithrilyann]

Сообщение от KrokoBill

Нет, это положительно смешно! Ричард, тебе не нравится халат и ты хочешь от него избавиться? А давай мы его подожжем! На тебе!! А?

]Интересно. Торин-то тут в боевом облачении, и, раз Бильбо решился идти прочь от Гендальфа и прочих чтоб предупредить Торина, то, сталбыть, добрался, и в битву они вступят бок о бок? Это хорошо бы, мне нравится.

Я уже всю голову сломала, пытаясь увязать все эти кадры, Бильбо-в-кольчуге-без-кольчуги Торин-в-золотых-доспехах-в-лёгких-доспехах, и что там от предварительных вариантов, а что войдёт в финальный монтаж
И да, я тоже очень-очень хочу, чтобы так было.
Какое нафиг, "защищать короля эльфов"?

***
Машутунечка, а что за два момента из театралки в Лихолесье, которых в режиссёрке нет? Один я помню, это когда Торин спрашивает Нори, "почему мы остановились?". А второй?

***
Ещё в комментарии ПиДжей очень восхищался игрой Ричарда и Мартина в сцене с мечом...

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:02 ----------

Сообщение от KrokoBill

Блиииин!!!!! Я вот только щас подумала и как-то заплохело мне превентивно: как там наши зайцы-мастдайцы переозвучат Торинов рык на переговорах?

*мрачно*
Угу
Мне страшно представить, КАК я буду это слушать. Помню прошлогоднюю премьеру, кошмар-кошмар!

[Машутунечка]

Сообщение от Ithrilyann

Машутунечка, а что за два момента из театралки в Лихолесье, которых в режиссёрке нет? Один я помню, это когда Торин спрашивает Нори, "почему мы остановились?". А второй?

А второй не с Торином. Там, где Бильбо, услышав, что Беорн вернулся домой притаился в соломе.

Девочки, да перестаньте вы расстраиваться раньше времени. Мы столько ждали этого фильма и вот осталось совсем немного.

А мне сегодня муж сказал, что один из его коллег на работе тоже ждёт БПВ. Мне стало приятно, что не только мы, девчёнки, хотим увидеть это.

[KrokoBill]

ДРГ МРЗД Я УПРЛС (как будто это для кого-то новость))
упрлсупрлсупрлс
*бегает по коридорам Дома и раскидывает аккуратно и бережно раскладывает по полочкам и столешницам картиношки с Торином*





Торин на 0,5 литра... метра.... роста... чего-то там. А кто-то врал, что в гражданском Король не ходил, мол, мажесть перед командой терять не пристало!


Я люблю допы!!!

[Элиан]

Элиан упрямо ползёт под покровом ночной темноты, ненавидя рабочую службу IT... "если током завеса не дернет меня, до Горы добегу я быстрее коня" Сарумать их через семь палантиров и Голлума им в ванную !!! Простите, что не могу ничего с этим поделать - самой очень неприятно. Машутунечка, будешь нашим утренним Солнышком , а моим спутником по дороге к Дому станет месяц ясный. Приоткрыв дверь, хватается за косяк - везде кадры и картины ... и какие ... * Крокодилушка, счастлива упороться вместе с тобой и всеми вами * Напевает "А ей нужен арфист, в шлеме и сапогах... А ей нужен арфист косая сажень в плечах " и обнимает дев. В Гостиной светло как днём - горят свечи, Машутунечка, Итрилиан и Крокодильчик развешивают картинки с Хозяином Дома. Кроки здесь...Олив пришла ! Красота ! Ваше Величество, простите, но Вам очень идёт толстовка с шортами... ну просто очень

Возвращаясь через дубраву, заметила что поздняя осень и ранняя весна очень похожи - одинаково чудится запах талого снега на пряной земле по вечерам, листья то ли облетели, то ли не распустились ещё. В зябком воздухе ожидание и преддверие. В сердце - надежда ... Вроде бы снег скоро ляжет, а мне весна крылом машет... чудеса



немного старого юмора о Средиземье

Стрижет орк эльфа:
Орк: слушай, эльф, тебе уши нужны?
Эльф:Да, конечно
Орк:На, держи

Прибегает Саруман к Саурону с криком:
- О, повелитель, что мне делать!!! Я потерял свою белизну!!! ПОМОГИ МНЕ!
-Хм, - задумался на секунду Саурон и злорадно ухмыльнулся, - "Тайд" или кипячение?

Долго стучались Хранители в ворота Мории... пока Гэндальф не нашел ЕЩЕ одну тайную надпись... "НА СЕБЯ"

Фродо: -Возьми у меня кольцо Гендальф, возьми!
Гэндальф: и не проси Фродо,я за тебя не выйду!

- На смерть!!!! - Кричал Теоден своему войску.
- На смерть!!!! - Ответили ему Рохирримы.
- Ни фига себе!!! - подумала Смерть, глядя на несущуюся, на нее лавину конницы.
 

[KrokoBill]

*обнимает Элиан*

А у нас пока что-то пусто тут, одна я сижу и грею ноги у камина, прикидывая, чего и как нарисовать (ну Торина жыж, это ясно, а вот подробности пока не ясны..... во всяком случае с пачкой скринов за пазухой я чувствую себя богаче Смауга и вдохновеннее Бильбо)

Оставлю фонарик у окошка, чтоб девам не так скушно было по дороге к Дому идти

 

[Элиан]

* наливает коньяк и садится рядом с сестрёнкой, завернувшись в клетчатый приятно кусючий плед ... пламя весело пляшет в хрустале. На деревьях тоже зажигаются фонарики. Айк бегает и звонко лает за окном. Скоро все соберутся Дома... *

Нарисуй Эребор и пышущие жаром кузни, где гномы трудятся без устали... радостно и легко Как Он опускает большие огрубевшие ладони в холодную воду после работы, а за могучей спиной Двалин или Балин ... Как улыбается в усы, зная что он дома и всё позади. Мрамор и гранит стен становится на места, гномки полощут бельё в реке и возвращаются из возрождённого Дейла с ярмарки ... это всё скрин, который Итрилиан принесла, навеял Солнце наше ...

[Ritona]

А я уже всем девчонкам на работе мозг ,наверное, "проела" Хоббитом..
Там есть одна девочка, которая вообще ходила по разу на первый и второй фильм...я ей рассказываю обо всем...хотя она не особо прям так интересуется, но все же, немного обсудить можно.
Но остальные, никогда не смотревшие "Хоббит" и "ВК" тоже уже знают, за кого нужно переживать в этом году, потому что у меня на стеночке висят эти листовки из кинотеатра с первым и вторым "Хоббитом", и я им показывала гномов.
И вообще, они говорят, что завидуют мне в каком-то смысле, потому что они никогда не видели, чтоб кто-то так фанател...
А одна говорит, что нет, ну надо мне ,наверное, посмотреть фильм, что ты там так смотришь и переживаешь. Чем он так тебя привлек

Из допов про съемки у тайной двери:
"Rue this day!"

 

И да:

[Erato]

Девочки, привет

Олив, спасибо огромное за твою очередную простынку Одно удовольствие читать *_*

Сообщение от ~Olive~

(Маленькая потешная деталь: взгляд бургомистра на Бильбо – типа, это шо за мелочь там пищит? -))) Фраю вообще зачет).

Да-да-да! Здорово, что и ты это подметила)) Меня каждый раз так веселит)

А это к тому прекрасному кадру, что выложила Итриль











Солнце...

[Элиан]

ДАААААААААа Ритона, спасибо большое за замечательные гифки ! Медаль тебе за вербовку в ряды огномелых нужно

Эрато, привет у вас с Ритоной прям синхрон * не, ну я не могу с этих кадров, особенно с последнего *

[Erato]

Девочки, у меня потрясающая новость)) Я еду в конце января в Москву! Точно уже) Мама сказала, что все-таки поможет финансово) Правда, пока еще ничего не ясно с датами, но сам факт подтвержден, так сказать, официально)

Элиан, да, я заметила Сначала думала убрать, но потом решила: ай ладно, пускай остается, прекрасного никогда много не бывает))

[KrokoBill]

ШШшшикарно!!!!!!!!!!!!

эмоциональное комментирование гифсета

Разминается, ыть? Прыгает, прыгает, прыгает!

А как ключ срывает! Слушайте, а ведь этого не было же в фильме? Господи, какое лицо.

ДАААааа!!

 

Ричардайлавю!!

[Ritona]

Сообщение от Элиан

* не, ну я не могу с этих кадров, особенно с последнего *

Какая-то неприкрытая эротика.

Мне вот такое попалось. Вроде, это на тыкве кто-то вырезал так:

[Элиан]

Прыг скок прыг скок об-ва-лил-ся потолооок

А как ключ срывает! Слушайте, а ведь этого не было же в фильме ?

omg... нет, Крокодильчик, не было... в режиссёрке с этого кадра начиналось - ключ он уже держал в руке

 

Ритона ... или игра "угадай - застрянет ключ или всё же нет " тыква интересная, правда я бы там другое лицо лучше изобразила

Эрато, это очень замечательно

Олив, надеюсь твой рабочий день прошёл и вечер принёс тырнет с силами до него дойти немного для радости шиппера



Итрилиан, где ты, душа моя ? Пришла ыыыы ну вот, теперь всё окончательно замечательно !

[Ritona]

Чтобы не портить веселое настроение, уберу под спойлер. Кто-то сделал кадр вчерашний Торина на троне в обработке:

 

[Ithrilyann]

Элиан, я здесь

Сообщение от KrokoBill

А как ключ срывает! Слушайте, а ведь этого не было же в фильме? Господи, какое лицо.

ОМГ!!!
НебылоНебылоНебыло, ну ПОЧЕМУ этого не было???!!!
Почему не было сцены на реке?!
Хочу наконец файл допов и БОЛЬШУЮ гифку!!!
Господи, благослови ПиДжея за эти допы......

Слушайте, но если пойти на тумблере по тегу "Хоббит", всё равно картинок и гифок из допов там больше всего с Торином!

Ритона,

И вообще, они говорят, что завидуют мне в каком-то смысле, потому что они никогда не видели, чтоб кто-то так фанател...

и правильно завидуют!
Сказал бы нам самим кто-то два года назад, что можно ТАК фанатеть...

...а над этой белой простынкой со списком "хорошего" в БПВ я тоже сегодня горько усмехалась.
Но по-моему, автор неправ. Будет, мало, но будет...

***
Из комментария, про сцену на площади.
"It's very striking here, the way in which Thorin can show how commanding a Dwarf can be...."
Commanding.....

[Erato]

Итриль, привет

Сказал бы нам самим кто-то два года назад, что можно ТАК фанатеть...

Это точно

Элиан, еще как замечательно)) Все-таки удастся повидаться)) Вот и стимул отлично сдать сессию - чтобы без хвостов и проблем приехать к вам)

[Элиан]

И я и я люблю притягательные, т.е прилагательные Commanding..... властный, повелевающий, сильный, неудержимый, неукротимый, необоримый, непереэреборимый ... * уносите Элиан *

[Ithrilyann]

Девчонкииииииии!!!!!!
Допы!!!! Уменьшенные допы по 12 гигов!!!!!!!!!!
АААААААААААААААААААААА!!!!!!!

https://kickass.to/the-hobbit-the-de...-t9771031.html
https://kickass.to/the-hobbit-the-de...-t9771035.html

Сообщение от Элиан

властный, повелевающий, сильный, неудержимый, неукротимый, необоримый, непереэреборимый

*и плевать, пусть кто-то говорит, что мы глупо-стрейтово втрескались в самого крутого мужика Нам другого не надо!*

[Krakodil]

Сообщение от Ithrilyann

Девчонкииииииии!!!!!!
Допы!!!! Уменьшенные допы по 12 гигов!!!!!!!!!!
АААААААААААААААААААААА!!!!!!!

Урррраааа!! Спасибо!!

Ось цэ дило, а то под 60 гигов места в компе нет (блин, жесткие диски на 5 терабайт в общей сложности, а места нет. И не удалишь ничего, и болванок нет под рукой, чтоб на них поскидывать )

[Элиан]

ДАДАДАааааааа Борода !!! EHYYYYYY !!! УРРА товарищщи !!! Итрилиан, дай пять, сестра ! в эфире не новое Средиземское ток-шоу " Пусть говорят " не переключайтесь

[~Olive~]

Вот до чего ж паршивая это штука – рабочее безынтернетье.
Дом вовсю иллюминирует всеми оттенками синего свуна и хохочет вместе с Торином/Ричардом, показывающими всему миру КЛЮЧ!!! – а Олив щас по традиции наломает кайф выскажет свое ценное мнение по вчерашнеподнятому и сегодняшнезасунутому в чулан вопросу.
Так что я это сомнительное дело уберу под спойлер.
Зачем я это вообще пишу? Ну, Итриль посоветовала же готовиться, вот я и готовлюсь, заглядывая в лицо своим страхам. -)) Наверное, это следовало бы делать наедине с собой, но человек слаб…
Не, на самом деле там нету ничего такого уж депрессивного, не про Торина уж точно, клянусь! -))

Итриль, Элиан, Айлиу, я сформулировала, что меня так напрягает и расстраивает в обсуждаемом раскладе.
Да попросту то, что он обесценивает и нивелирует внешний конфликт, сам конфликт у Горы!
Будет внутренний конфликт Торина, процесс его разборок с собой и самопреодоления – и я уверена, что это будет сильнейшее зрелище и великолепная работа Ричарда.
Будут, возможно, какие-то измышленные сценаристами психомагнолии для Барда и Трандуила.
А сердцевины книги – противостояния двух способов бытия в мире, двух нравственных и поведенческих парадигм, двух систем ценностей – не будет. Ибо в чем же конфликт, если вся причина ториновского сопротивления – в его болезни? (Это я описываю наихудший вариант). Ну приболел пациент, бредит, а был бы здоров – непременно бы радостно поделился с теми, кому очень захотелось обратить обещанную помощь в датские деньги.

Чтобы всего этого избежать, придется показывать, что Торин и в нормальном, здоровом состоянии считает своим долгом активно сопротивляться насилию.
Смогли ли авторы на такое пойтить? Крайне в этом сомневаюсь.
Вероятнее всего, что вместо осознанной жизненной позиции, здравых принципов и мужества в их отстаивании нам предъявят только историю болезни и выздоровления. Которая сама по себе может быть сколь угодно глубокой, интересной, героической, важной для эволюции души Торина и его характеризации (о, подайте мне это, я буду это смаковать!), но…
Но. Как же жалко канонного содержания, и без того ускользающего от осознания подавляющим большинством читателей!
Вот что меня бесит-то! Что пиджеевская альтернативка, в которой есть свои жемчужины и своя проблематика, будет при этом усугублять ошибки восприятия канона…

Сообщение от Ailiu

Насчет Барда я бы этого не сказала. По-моему, там чуть ли не ангельские крылышки прорезаются.

Крылышек лично я покуда не наблюдаю, зато вижу отсутствие ответственности за семью и противоречия между декларируемым радением за народ и поведением.
Но не суть. С Бардом связан один сюжетообразующий момент: как он прибудет на переговоры – с оружием и эльфами или без оного и оных. Если второе, то это будет, конечно, абсолютный слив канонных смысла и персонажа и создание на их месте оригинальных.
И вот рядом с этим новым Бардом Торин, конечно же, будет неправ, но извиняем головной хворью, кою геройски преодолеет, исправится и "реабилитируется в битве" (с), ура, товарищи!!!
(Но, кстати, как раз в этом случае, ткскть, репутация канона пострадает меньше, поскольку одно к другому слишком очевидно не будет иметь никакого отношения).
Ну а если Бард будет все-таки более-менее каноничен, то остается надежда на иные акценты.

Сообщение от Ritona

А в книге разве не с "драконьей болезнью" связано также было, что он не хотел обещанную часть золота отдавать? На него "болезнь" начала влиять, так что это усилило это. Я просто не помню, давно не перечитывала эти главы.

Во-первых, в каноне Торин никому ничего не обещал.
Во-вторых, нет, там нет никакой болезни. Торин там в ясном уме, при твердой воле и четких и зрелых понятиях о хорошем/плохом и должном/недолжном.
Другое дело, что автору эти понятия субъективно не нравятся, вследствие чего он, пользуясь положением, не удерживается от навязывания своего мнения читателю.
Увы, не все читатели трудятся отделять сказанное от показанного, из чего и проистекают многочисленные холивары на тему конфликта у Горы.

Сообщение от Ithrilyann

Я НЕ боюсь увидеть НЕправого Торина. Я боюсь увидеть во всём правых Барда и Трандуила.

Понимаешь… Это тот случай, когда (не)правота одной стороны исключает (не)правоту другой. Если Торин неправ в своем отказе, то Бард и Трандуил – автоматически правы в своих претензиях. И наоборот.
Тут на двух стульях не усидеть, это дихотомия, в которой третьего не дано.

И да, надеюсь, ты не думаешь, что я при каком бы то ни было развитии событий стану меньше любить Торина, разочаруюсь в нем и т.п.? Совершенно точно нет, поверь. Он в любом случае будет не-вы-но-си-мо, ослепительно прекрасен – в безумии и в рассудке, запершийся в темнице со своими кошмарами и освободившийся…
Такой характер в исполнении такого актера слить невозможно – в конце концов, это отчетливо видно уже по промо.
Мне просто за "державу" обидно.
 

[Krakodil]

Сообщение от ~Olive~

я сформулировала, что меня так напрягает и расстраивает в обсуждаемом раскладе.
Да попросту то, что он обесценивает и нивелирует внешний конфликт, сам конфликт у Горы!
Будет внутренний конфликт Торина, процесс его разборок с собой и самопреодоления – и я уверена, что это будет сильнейшее зрелище и великолепная работа Ричарда.
Будут, возможно, какие-то измышленные сценаристами психомагнолии для Барда и Трандуила.
А сердцевины книги – противостояния двух способов бытия в мире, двух нравственных и поведенческих парадигм, двух систем ценностей – не будет. Ибо в чем же конфликт, если вся причина ториновского сопротивления – в его болезни? (Это я описываю наихудший вариант). Ну приболел пациент, бредит, а был бы здоров – непременно бы радостно поделился с теми, кому очень захотелось обратить обещанную помощь в датские деньги.

Чтобы всего этого избежать, придется показывать, что Торин и в нормальном, здоровом состоянии считает своим долгом активно сопротивляться насилию.
Смогли ли авторы на такое пойтить? Крайне в этом сомневаюсь.
Вероятнее всего, что вместо осознанной жизненной позиции, здравых принципов и мужества в их отстаивании нам предъявят только историю болезни и выздоровления. Которая сама по себе может быть сколь угодно глубокой, интересной, героической, важной для эволюции души Торина и его характеризации (о, подайте мне это, я буду это смаковать!), но…
Но. Как же жалко канонного содержания, и без того ускользающего от осознания подавляющим большинством читателей!
 

Да!!! Блин, ДА!!! Нет не так. 26-м шрифтом ДА, ДА, ДА!!! И я с того же выбешиваюсь со страшной силой во весь свой темперамент!!!

Ну и насчет всего остального тоже да.

[~Olive~]

Слуште, я положительно тащусь от этих гифок со съемок у Двери. -))))
И познаю новое экзистенциальное состояние – суперблаженное привидение блаженного привидения.
Ыыыыыыы, эти прыжки… и срывание ключа ("В жизни каждого мужчины наступает момент, когда он решительно РВЕТ - ой! - со своим прошлым, и в то же время трепещущей рукой отодвигает завесу будущего" )…
и торжествующий вопль…
Не-ве-ро-я-тен!!!

А еще я довольна, что Ричард со мной солидарен относительно дерюжки махрового халата.