Соционика - мы

[lazy_city]

автор оригинала Аликс
Я чувствую, чтоб не повторяться, скоро придется выложить в первое сообщение список вопросов.

прям как в кофейне

[Аликс]

А теперь разберем Эресси.

автор оригинала Eressie
Страшно не люблю быть "на отшибе" - люблю всеобщее внимание, а потом иногда думаю - ну и способы же у меня его добиться!

Экстраверт.

Вспыльчива и легко обижаюсь.

Пример неинформативного текста. Эресси, мы все легко обижаемся - главное, знать, куда нас бить

На что ты легко обижаешься? Примеры?

Правда, перед этим долго думаю, взвешиваю все доводы, вспоминаю все неустраивающие меня ситуации, хожу по улицам и виртуально беседую с обидчиком.

Логика?

Категорически не люблю открытые нараспашку двери и тюбик пасты, выдавливаемый посередине.

Открытые двери - это, имхо, скорее дело привычки или каких-то страхов, чем психологии.

Тюбик - сенсорик?

Критична к своей внешности - всегда нахожу недостатки, которые ну никак не исправишь, но тем н менее очень хочу услышать комплименты, и необычайно им радуюсь, хотя и н всегда это показываю.

Ослабленная ЧС?

Не слежу за воим языком. Бывает, ляпну такое, что люди на стену лезут - друзья уже привыкли, но вот некоторые предпочитают указывать мне на это не в самой вежливой форме.

?

Люблю быть лучше всех, но это у меня практически никогда не получается

Неинформативно. В чем лучше всех? Попродробней с примерами.

, но я стараюсь. Когда не сплю, ем, борюсь с собственной ленью или очередным учебником.

Неинформативно Расскажи, КАК ты ешь, КАК ты борешься с ленью и в чем лень состоит.

Теперь возьмемся за Ксюшу:

Единственное, что я про себя знаю - это что я логик... Жутко эмоциональна

Кхм... Ну, вы поняли

Ксюша, давай в разбираться в твоих противоречивых показаниях. Отвечай честно. С чего ты взяла, что ты эмоциональна? Может быть, чаще всего ты сдержанна, а порой вдруг как хлынут эмоции (но ненадолго)?

Патологически необидчива и не ревнива. Не вижу смысла ни в том, ни в другом.

Порой мне кажется, что Штирлям очень повезло с болевой. Интуиция времени! Это ж как надо постараться, чтоб умудриться в разговоре ударить по интуиции времени! (Лори, прокомментируешь?) Поэтому, как мне кажется, Штирли производят впечатление необидчивых.

Ксюша, представь себе такую ситуацию. Ты приняла какое-то решение - важное, жизненное, способное перевернуть твою жизнь и жизни окружающих (причем совсем необязательно в лучшую сторону, вполне возможно, что ты причинишь близким боль, если начнешь действовать) - ты его быстро воплотишь в жизнь или будешь оттгивать, чтобы не доставлять неприятности другим людям? Как ты при этом будешь себя чувствовать, если тебя начнут поторапливать?

Пожалуйста, честно.

Еще, очевидно, я не эстет. Порядок и красота для меня – вещи исключительно практические. Не люблю и не понимаю искусство ради искусства.

Сенсорик.

Ненавижу, когда на меня не обращают внимания или когда меня или мои посты игнорируют.

Слабая белая этика. У Штирлей она в таком загоне, что по идее, никаких неудобств доставлять не должна. Лори?

Всегда влюблялась в звезд, в актеров, в эльфов, хоббитов etc. Мне так проще – берешь образ, “додумываешь” его до идеала и влюбляешься. А любить людей с их реальными недостатками я не умею.

Лори?

Ксюша, Эресси, опишите ваш любимый фильм, сцену в любимом (или ненавистном) фильме. Если сможете, расскажите о вашей реакции на него, о том, почему, чем вам фильм понравился.

автор оригинала Аликс
Может быть, чаще всего ты сдержанна, а порой вдруг как хлынут эмоции (но ненадолго)?

1) Я не умею спокойно говорить, начинаю кричать, нервничать, например. Мама всегда мне говорит: "Ксюша, успокойся, все хорошо".
2) За сегодняшний день я плакала 7 (семь!) раз. . Мало? И это на работе! Я вообще всегда плачу - от радости, от счастья, от грусти etc. Смеюсь еще чаще. Я вообще всегда, когда не плачу, смеюсь.

Ксюша, представь себе такую ситуацию. Ты приняла какое-то решение - важное, жизненное, способное перевернуть твою жизнь и жизни окружающих

Скорее всего, я буду скрывать это от тех, кому это может причинить боль, до самого последнего момента. А потом осторожненько так скажу, если это будет обязательно. А могу вообще не говорить, если получится. (Например, моя мама до сих пор не знает, что я уже полгода бросила универ.)

Любимый фильм. "Утомленные солнцем". Обожаю такие фильмы - грустные до ужаса, про несправедливо обиженых героев. Я начинаю плакать еще на титрах.
Любимая сцена. Там же. Сцена, перед тем, как Котов уезжает, где он прощается с семьей, с дочкой. Он при этом сохраняет такое спокойствие, хотя понимает, куда и зачем его везут. Жуткая сцена. И еще там же, сцена где он с надей играет(где они дыхание задерживают). Просто жуть.

[Аликс]

Ксюш, ну и с чего ты тогда считаешь себя логиком?

А если тебя поторопят сказать маме, что ты бросила универ, что ты будешь чувствовать, как ты будешь действовать? (Кстати, почему бросила?)

Ты, кстати, можешь оказаться Гюгошкой.

Аликс, я настолько убитый логик, что даже страшно. Я во всем ищу логику, легко нахожу чужие "нелогичности"; почти как Шерлок Холмс владею дедуктивным методом (я не говорила - я еще жутко скромна ; но это правда ).

Если приспичит сказать, заранее подготовлю кучу аргументов в свое оправдание. И просто скажу - так и так. И буду оправдываться с видом "сознаю свою вину - меру, степень, глубину...".
А бросила, потому что не могу я заставить себя каждый день туда ходить. Скучно мне. И тошно.

[Гелла]

По поводу слез. ИМХО, это не связано с социотипом, это все-таки физиологический компонент. Меня на слезы прошибает очень легко, если вдарить куда следует Но это еще не значит, что я эмоционал

[Аликс]

Значит, маска на тебе. Потому что ты выходишь в равной степени похожей на Штирля и Гюго. А в детстве так же было?

Да не, Гелл, мне показалось, что описание фильма у Ксюши эмоциональное, а не логическое.

[fitzgerald]

Ксюш, почитай, что ли, описания гамлета. Вдруг да?..

[Гелла]

А это мне просто так подумалось Не про Ксюшу, вообще

Что-то меня такая чрезмерно сознательная логика настораживает... Пойду подумаю

Аликс, ты про маску это мне? И про детство? Что в детстве?

[Аликс]

Ксюш, ну тебе, разумеется, кому ж еще! Логик! Про детство расскажи. Все то же, только как это в детстве было.

про детство... да все тоже самое. я не особенно изменилась. но это маме надо писать. хотя ее вроде нет в он-лайн, сама попробую.

так... в детстве... давно это было. Да все то же самое. жутким я была ребенком - спорила всегда и со всеми, не признавала никаких авторитетов, грубила даже иногда. особенно переживали учителя - я же не просто так спорю, я же переспорю кого угодно, приведу 3437 аргументов и со мной придется согласиться. а это не всем приятно.

[Аликс]

Логик. Бывает, что подходишь к компьютеру и не удосуживаешься сесть - сразу печатать стоя начинаешь?

[Гелла]

автор оригинала Аликс
Логик. Бывает, что подходишь к компьютеру и не удосуживаешься сесть - сразу печатать стоя начинаешь?

А так все логики поступают???

То есть я спросила неправильно, я сама так делаю А как это с логикой связано?

бывает лучше - подхожу к столу с обратной сторны (у меня стол углом стоит, чтоб сесть надо весь угол обойти), разворачиваю монитор, читаю, а потом печатаю "вверх ногами", из-за монитора (в аське, например).

[Аликс]

Гелл, нет, это был не вопрос про логику, а вопрос про интуицию-сенсорику.

Ксюш, а на Джечку ты не похожа?

[Sirin]

автор оригинала Аликс
Бывает, что подходишь к компьютеру и не удосуживаешься сесть - сразу печатать стоя начинаешь?

Ой, а о чем это говорит? Просто это тот редкий случай, когда я могу ответить не задумываясь. Для меня НЕМЫСЛИМО вот так, стоя, печатать. Даже если дикая спешка, я хоть на край стола присяду. А лучше - завернуться в плед, ноги - на специальную скамейку, и телефон рядом, чтоб уж точно никто не дергал.

[Аликс]

Сирин, когда я пришла типироваться, я, пока мы ждали главного типировщика, попросила пустить меня на минутку в интернет. Хозяин уступил мне место, я подошла к столу и быстро заклацала. Голос из-за спины: "А сенсорик бы сел..."

[Гелла]

Угу. А я еще люблю влететь в квартиру и не разувшись-не помыв руки подбежать к компьютеру. Раздеваюсь на ходу. Причем даже в тех случаях, когда я знаю, что мне никуда бежать не надо, времени впереди - часов несколько...

[Sirin]

автор оригинала Аликс
"А сенсорик бы сел..."

Пошла читать про сенсориков.
Хотя, по-моему, это даже как-то бессмысленно. Куда ни кинь - всюду получаюсь таким стопроцентным Горьким, что даже обидно. Люди маски носят, мерцают на всю катушку, а я...

[Аликс]

А я еще люблю влететь в квартиру и не разувшись-не помыв руки подбежать к компьютеру.

Истинная правда! Свекровь вечно ходит и стоит над душой: "Опя-ать в интернет полезла. А руки помыла?"

[Archeo]

Уй-я... Что-то читаю вас и все больше путаюсь %)
Я пока в инет с отцовской работы ходила, у меня отработанный был ритуал - быстрым шагом пройдя по коридору, ворваться в комнату, включить сеть, открыть ключом дверь от сейфа, где стоял компьютер, выдвинуть клавиатуру, включить его и только потом снять куртку - пока он загружается - чтобы не терять лишнего времени.
То же самое сейчас дома - встать с утра, включить комп и пока он загружается идти умываться и ставить чай.

(а по-моему это просто дееп-психоз )

[Sirin]

Архео, так это же совсем другое! Я абсолютно так же поступаю: прихожу на работу, одетая включаю комп, пока он грузится - раздеваюсь... Потому что это ЛОГИЧНО! Зачем терять время на два разных действия, если их можно сделать одновременно?

Но уж если компьютер готов к работе и я заряжаюсь на форум, работу, что-нибудь другое, - тут уж, будьте добры, предоставьте мне все удобства!

[Archeo]

Ах, Сирин... прабл в том, что я ненавижу печатать стоя и всегда сажусь, прежде чем набивать, и логик из меня... а тестам я Гек (!), и вообще - за-пу-та-ли !

[Sirin]

автор оригинала Archeo
и вообще - за-пу-та-ли !

Это уж точно. Вот только что нашла в своем описании фразу "Тяготеет к исполнению романтических песен под гитару в духе кинофильма "Жестокий романс"." Я?! Да я их НЭНАВИЖЮ!

(И вообще все больше преисполняюсь мыслями, что тип у меня - омерзительный. В смысле, что я - омерзительный тип. )

[Lory]

Лэйзи: понял? понял. но по глазам вижу, что не понимает и не воспринимает мою тираду всерьез. а значит, to be continued...
Аликс: Да-а, тяжелый случай...

*Lory с удовлетворением соглашается*
Лэйзи, моя твоя понимать просто замечательно! Я сама уже где-то с год бьюсь над вопросом, как совместить в одном менеджере творческое начало и строгость ведения дел. Соционика дает на этот вопрос однозначный ответ: никак!

Лэйзи, этот ваш фотоменеджер сильно похож на моего брата, от которого я точно так же тихо зверею. А он незнамо какого типа, но скорее Нап или Гек.

Однозначно, очень слабая ЧЛ... Что самое худшее, если мы с LeoW правы, то объяснять что-либо этому фотоменеджеру бесполезно совершенно. Фишка в том, что он должен САМ понять, где и что не так. Такой мне совет давали насчет моего Гека. Не спрашивайте меня, как этого добиться. Я не знаю до сих пор.

Из других новостей: Вася разрешил перевести себя в Доны. Вчера оттипирова Лаки в Достики и дала домашнее задание читать про Достов у Стратиевской.

Viva, Аликс!
Если бы ты знала, как приятно, что люди не сидят без дела и несут соционику в массы. Сама-то я стесняюсь...
Eressie - меня глючит. Джек или Гамлет (!)
Xeni - Гюго или Штирлиц. Но скорее Гюго (описание любимого фильма - чисто ЧЭ, а всем известно, что если человек говорит на свободную тему - он говорит с сильных функций. Логичность в высказываниях может быть следствием ролевой ЧЛ. Гюги очень любят казаться логичными и часто считают себя логиками.) Фиц, а откуда Гамлет?

Порой мне кажется, что Штирлям очень повезло с болевой. Интуиция времени! Это ж как надо постараться, чтоб умудриться в разговоре ударить по интуиции времени! (Лори, прокомментируешь?)

Охотно, потому что люблю часто об этом думать. Я давно поняла, что болевые, которые при точном попадании () болят одинаково, вовсе не одинаково уязвимы. БИ, на мой взгляд - одна из самых неуязвимых. ЧЭ - то же самое. Совсем другое дело - бедные ТИМы с болевыми БЭ и ЧС, удары по которым можно схлопотать, не напрягаясь, в каждой второй "встрече с жизнью". Так что некоторыми ТИМами все-таки "выгоднее" быть, чем другими... Хотя, опять же, смотря в какой ситуации.

Аликс, по поводу ответов Ксении, которые ты выделила - чёрт его знает. Мы же не сможем определить, насколько для Ксюши на самом деле важно, чтобы ее не игнорировали, например. И потом, ситуация все больше начинает напоминать аспектное типирование, которого я, как, может быть, кто-то помнит, избегаю всеми силами.

То же самое сейчас дома - встать с утра, включить комп и пока он загружается идти умываться и ставить чай.

Ты, Архео, аккуратнее - а то так на раз в Робеспьеры влетишь! Ну, с каких пор Геки время экономят?

И вообще все больше преисполняюсь мыслями, что тип у меня - омерзительный. В смысле, что я - омерзительный тип.

О, Сирин, и ты туда же? Да-да. И Никита Михалков - "наш". И Леонид Филатов. Про Сталина вообще молчу. А уж Максим Горький!.. Короче, давай руку, виртуальный товарищ по несчастью! (в скобках, мелким шрифтом: кстати, когда ты так думаешь о себе и своем ТИМе - ты думаешь в аккурат по болевой. Не советую. (с) )

[little Mu]

Ё-моё... меня клинит на соционике. Просто, так хочу оттипироваться, что кушать не могу Всё время в голову лезет.
Я совсем запуталась. Облазила все соционические сайты и, частично, форумы, и только утвердилась в том, что я какой-то странный кентавр!
Видимо, мерцаю из Дона в Бальзаки и обратно, причём, в каких то особо мерзких проявлениях. Окончательно пропала уверенность в интровертности.
У меня плохо одновременно и с ЧЭ и с БЭ
Осталось только разобраться с чем хуже и сразу всё станет ясно.
Балииин... не, наверное, всё-таки не Дон, идеи-то где? Где идеи ? Ну хоть одна !?

Я буду считать себя гюгой. Это лучше, чем штирлиц. Да еще и единственной гюгой на форуме.

[Аликс]

По-моему, Мю, болевая БЭ - хуже болевой ЧЭ. Удар по БЭ вызывает бурю страшных переживаний, во время которых ты умудряешься натворить глупостей, а удар по ЧЭ - лишь внутреннее чувство неловкости. Так что если у тебя есть выбор, можешь считать себя Бальзаком. Но с другой стороны, если Бальзак - это маска, а на деле ты Дон, то маски нам, насколько я знаю, лишь усложняют жизнь. Ведь из-за маски ты не даешь проявлять себе свои лучшие стороны (хоть и защищаешь слабые).

Имхо, лучше без маски потренировать слабые стороны, чем делать им не подходящие по форме протезы из маски.

[Lili]

Ну, с каких пор Геки время экономят?

А экономят из-за того, что ненавидят, когда их комп становится тугодумом. Ненавижу, когда долго грузит, поэтому тоже включаю и иду чем-нибудь другим занимаюсь.


А вот только пропустила, вы уж извините меня, пожалста, на основе чего формируются эти типы, могут ли они меняться или это врожденное?