Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[KrokoBill]

Сидела, как привороженная, на главстранице и скринила счетчик времени. Все, оттикали часики, песок закончился. Жалко, что в январе не появятся новые, привычка уже к ним выработалась.

Сообщение от Ithrilyann

даже не столько о Хоббите речь. Сколько о некоем полу-канонном-полу-фанонном образе короля Трандуила, собирательном на основании того, что есть о нём у Профессора. В Неоконченных сказаниях (не помню, есть ли в НОМЕ), о том, как сражался с отцом в войне Последнего союза, как правил лесными эльфами, как выстроил дворец в подражание Менегроту и т.д... И вот этого мудрого лесного Владыку почти а-ля Первая эпоха поклонники надеялись увидеть в фильме. А ПиДжей решил по-своему.

А что мы вообще знаем о Трандуиле? Надо будет подчитать потом, а то у меня насчет него сплошные хедканоны, никакой конкретики (по книге). Сдается мне, у трандуилофанов тоже хедканоны могут быть ширше, чем каноны, а битье по хедканонам - вещь личная и больная.
Мне Трандуил нравится. За ним наблюдать интересно.

*ест кулак*
Надо ложиться спать, а у меня волчанка, синяя аутоимунная нервянка. Спать не могу. Есть не могу. Могу только невнятно выть на лампочку и переживать.

[Krakodil]

Сообщение от KrokoBill

А что мы вообще знаем о Трандуиле? Надо будет подчитать потом, а то у меня насчет него сплошные хедканоны, никакой конкретики (по книге).

Вот! Вот я последние полчаса размышляю, то ли постить, то ли нет, а если постить, то как. Трандуил в "Хоббите" практически не обрисован. То есть, портить его образ (в чем кто-то обвиняет ПиДжея) или его книжного за что-то любить невозможно. Не потому, что портить дальше некуда или любить не за что, а потому, что образ персонажа практически отсутствует. Как можно испортить и как можно любить то, чего не знаешь?! Ведь практически нет ни черт характера (кроме, хы-хы, указания, что-де был скуповат), ни конкретных поступков, описания внешности нет и вовсе. Любить персонажа на таком скудном основании?! Полноте, это любовь к хедканону, сотканному из собственных фантазий и пожеланий.

[KrokoBill]

Кроки, "взяли и слепили из того, что было" смищно. Так ведь о характере лесного короля почти ничего и не было, что в Хоббите, что в Неоконченных? И вообще информации - варга шерсти клок, общие сведения. Или я не там ищу? А то выходит так, что Ли создал образ с сильнейшей харизмой, а в честь харизмы и во имя ее начали развивать и расцвечивать те скупые сведения о и об, что были в каноне.

[Krakodil]

Сообщение от KrokoBill

Кроки, "взяли и слепили из того, что было" смищно.

Именно. У книжного Торина действия гораздо больше, а много у него книжного поклонников было? Шиш да маленько. Не витает вокруг него волшебной ауры, создающейся словами "король эльфов", вот фантазия и не трепушится.

[Ithrilyann]

Девочки, я пошла в кино. Не поминайте лихом!

Ворочалась в кровати с шести утра. Еле заставила себя впихнуть в себя завтрак....

Машутунечка, буду тебя вспоминать. Что ты тоже одновременно со мной смотришь. Как будто рядом сидим.

[KrokoBill]

Второй пошел.

[~Olive~]

Сообщение от Krakodil

Трандуил в "Хоббите" практически не обрисован.

Эмм… Удивлена, честно сказать. (А кого мы тогда на СМ полоскали, пока Бард и Бильбо утирались в сторонке? )
Мне всегда казалось, что Трандуил в Хоббите совершает достаточно действий и произносит достаточно слов, чтобы у читателя сформировалось определенное мнение об его характере. Обозначенном скупыми, но сочными штрихами. Для второстепенного персонажа он обрисован вполне прилично, на мой взгляд.
А говоря, что там нечего портить, я имею в виду, что в моих глазах единственный его приличный поступок – помощь эсгаротцам – перечеркивается всеми остальными и, более того, в их свете тоже выглядит небескорыстным.

***
Все, через 15 минут собираться надо.
Состояние истерическое, самое время для очередного кроссовера.

Мохнатые хоббитские лапки осторожно бегут по дорожке: цок-цок, цок-цок. Упираются в длинный серый балахон. Голос Гэндальфа:
- Что? Аркенстон? Умница!
Лапки приподнимаются. *Чмок*

Спустя некоторое время.
- Так ты передал Аркенстон?
- Торин, только ты не думай, что я предатель. Я, когда надо, на орка прыгал…
- Так ты передал или нет?
- А что мне было делать, если вы меня вором назначили?.. Торин… Торин!

Так Торин Оукеншилд потерял одного друга.



Ладно, люди… встретимся на той стороне.

[Krakodil]

Сообщение от ~Olive~

Эмм… Удивлена, честно сказать. (А кого мы тогда на СМ полоскали, пока Бард и Бильбо утирались в сторонке? )

А мы толковали прагматически то, что другие толкуют романтически Например: пошел помогать Эсгароту - сторона N: это он добрый. Сторона мы: увидев, что единственный на ближайшие несколько недель конкурент за золото лежит в руинах и перестал быть таковым, решил заработать несколько политических очков.

Мне всегда казалось, что Трандуил в Хоббите совершает достаточно действий и произносит достаточно слов, чтобы у читателя сформировалось определенное мнение об его характере. Обозначенном скупыми, но сочными штрихами.

Но все это надо вытаскивать из-под еще более сочного слоя авторских оценок (типа "он был королем доброго народа") и красивых обстоятельств (пир ночью при свете факелов в лесу и в короне из листьев, под звуки арф и тимпанов - сплошная романтика, сплошная красивишность, ёкают сердца девичьи).

Для второстепенного персонажа он обрисован вполне прилично, на мой взгляд.

Но из основных действующих лиц меньше всех. У того же Барда действий, реплик и авторских характеристик гораздо больше, он и дракона убил, в конце концов. А у кого книжного больше поклонников, у Барда или у Трандуила? То-то же. Бард не король эльфов, ночью в лесу в короне из листьев не пирует, музыки вокруг не играет...

Ладно, затыкаюсь, мне тоже через полтора часа в кино

[Ithrilyann]

Девочки, а я вернулась........ Только что.
АПД)) То есть, когда начинала писать пост, а пишу его уже почти два часа и наконец закончила

Я завидую тем людям, как те, кто посмотрел премьеру во вторник - как некоторые из них смогли сразу написать такие осмысленные отзывы. У меня сейчас будет больше похоже на бессвязный бред.... Над словами не раздумываю, уж как получится))

почти без спойлеров

Как сказать.....Со мной, по-моему, ещё никогда такого не было. Я после просмотра вышла замёрзшая, заледеневшая как тот водопад....... Шла от кинотеатра до метро, не застегнув куртку и не надев капюшона, вцепившись намертво пальцами в край куртки, медленной плавной походкой зомби. Какой-то дяденька, оказавшись у меня на пути, шарахнулся в сторону. Наверно, испугался моих пустых глаз, и что если не отскочит, я пройду его насквозь))) *да, это чОрный юмор, я всё ещё способна шутить*

Знаете, я не плакала. Совсем, ни разу. Но я этого и ожидала. Кто-то там на тумблере говорил, что в финале превращался в лужицу на полу кинотеатра.... А я как-то иначе устроена, я так не могу. Я сидела, у меня внутри была взведённая пружина, и перед каждой новой сценой всё туже сжималась. "Что там ещё, чтотамещёчтотамещёчтотамещёчтотамещё этого-не-показали-как-же-так-какжетаккакжетаккакжетаккакжетак". Вот как-то так. В таком состоянии я заплакать неспособна. Вот завтра......теперь, когда я уже ВСЁ знаю, и ничего ждать не придётся... или даже не завтра, а на просмотре третьем-четвёртом. А может дома, за экранкой в оригинале - так ударит, что экран перестану видеть от слёз.

А сейчас я оттаиваю понемногу. Превращаюсь из ледяного зомби обратно в живое существо. Слёзы подступают.

Пришло сравнение, пока шла от метро до работы. Бывает, калечат воина в битве, руку отрубают или ногу.... Это часть тебя, её уже не вернёшь. Но жизнь-то продолжается, пока цела голова на плечах. Придётся жить без того, что у тебя отняли. Учиться жить.....

Ну вот, а теперь как бы отзыв))

Торин........Слов таких нет. Никаких нет, и появятся ли, я не знаю. Крокодильчик, помнишь - "но в каждый момент там живой Торин". Да, вот так...
Я когда-то говорила, что уже невозможно быть прекраснее? Забудьте. Таким мы его не видели.
Дарк!Торин - это........это.........помните те смайлики, которые я ставила в посте с гифками на прошлой страничке? Вот представьте, что здесь стоит столько же и ещё в несколько раз больше.
От улыбки в сцене с жёлудем я умерла. Помните его улыбки? Все-все-все, до единой помните? Забудьте. Мы ещё не знали, как он умеет улыбаться.

Не буду про последнюю сцену. Всё увидите.

два дня гадала, что там такая за "подлёдная русалка"? ПиДжей сошёл с ума? О___О Теперь знаю.
И таки да, сошёл))))) Но это можно было сказать, и не идя на БПВ))
 

...........Солнце.
Девочки...... Солнце, встающее из-за плеча Горы. Рассвет. Он увидел рассвет. Сельва писала фик про это.....
Как он стоял на краю водопада и смотрел на Гору. И на рассвет.
И как потом люди в Дейле сыграли на огромной трубе гимн Эребора. В честь павшего Короля.

я представляю сцену похорон в режиссёрке....
 

"За Короля!"......... я не помню, кто и в какой момент сказал эти слова...
Но только так, с большой буквы - за Короля.
"Он стал легендой".

Да. Что ещё скажу?....
Про других пока немного, и не про всех.

ангстовый спойлер

а всё-таки Алёшеньку убили
Это точно, показали, как он упал, Трандуил соскочил с него и побежал кромсать орков.

и Даинову свинку тоже убили не любит ПиДжей зверюшек
 

 

Даин классный, да! "Он такой же сумасшедший, как его кузен!" это пять Не говоря уже про "фею"))))))

Всякие монстрики, тролли, мышки,

гигантские черви, прогрызающие ходы в земле (дайте мне это развидеть!! что, войску так нельзя было, по земле подойти, не вылезая из этих дыр?!)
 

мне не понравились.

В выражениях стесняться не буду, Трандуил - мерзавец. На него интересно смотреть, мне тоже. Но он полнейший мерзавец. Никакой его последний разговор с Леголасом и Тауриэль для меня этого не изменил.
Надеюсь, в режиссёрке ему не вернут бусики. Не заслуживает он этого. Жена там, не жена.

Леголас терминаторствует в лучших традициях мумакомочилова из ВК)) Но он.... будете смеяться, он мне понравился. Одна сцена, одна единственная, искупила ВСЁ. Он отплатил Торину за спасение. Тоже спас его и вернул меч. *горькая усмешка* да..... "спас жизнь" - на десять лишних минут......
Но за эту линию, начавшуюся в сцене бочек, и закончившуюся на Вороньей высоте - я ПиДжею благодарна.

Бард.... И снова, можете меня побить но...... я не испытаваю к нему недобрых чувств. И не вижу таких уж причин очернять его (хотя то, как легко и радостно он стал плясать под дудку Трандуила.... но это ладно, потом, когда уляжется и если мы будем обсуждать конфликт, а пока у меня всё смешалось, и я забыла половину...). Что осталось - хороший человек, в трудной ситуации взявший на себя ответственность, прежде всего ради своей семьи. Таким и задумывался, ещё во втором фильме, таким и получился. Ну и...... ну и что? Пусть живёт В мире, Эсгарот отстраивает.... Счастья ему пожелать. Может, жену найдёт хорошую, ещё деток родит))) *грустно улыбается* Каждому своё. Кому-то жена и детишки, а кому-то............. Да.......

Альфрид доставил неимоверно!! Хорошо, что его добавили в сюжет, мне он с Пустоши нравился. Порадовалась, что его не убили, я ждала, что убьют...)) А вдруг он поймёт, что не в золоте счастье, исправится и начнёт помогать бедным старушкам?))
Ой, ещё классная была роль, женщина из массовки, та самая, которая в Пустоши первой сказала про пророчество...

Дубляж. Да. От дубляжа по-прежнему в ШОКЕ. (это не значит, что он очень плохой, просто я так устроена, что не воспринимаю...) Но в прошлом году это было неожиданно, а теперь я уже знала, что так будет. И была морально готова выдержать, не слишком громко скрипя зубами. Снова надеюсь, что на втором-третьем-и-далее станет легче.
Но обязательно пойду на оригинал!

Да, фильм порезан. Это снова заметно. Какие диалоги ПиДжей оставил для режиссёрки? Мне не хватило диалогов. Хотя мне их всегда не хватает.
 

Вот так вот.
Сказала не всё и не про всех, намеренно. Я хочу сначала вашу реакцию прочитать (и боюсь её, если честно, трусиха, да))), осмыслить, сходить завтра ещё раз. Потом, наверно, добавлю ещё что-нибудь. А пока так.

....представляю, ЧТО сейчас начнётся. Не в смысле у нас, вообще.... везде.

[Машутунечка]

Так. Я с кино пришла давно, но сейчас начну ВЫГОВАРИВАТЬСЯ.

Начну с того, что ... нет, не с этого.
Ещё раз. *выдохнула*

Во - первых Торин мне понравился ОТ и ДО. Он невероятный, даже когда "безумен" (неужели я это сказала?).
Мне очень понравился Даин! Очень. Настоящий ГНОМ!
Очень понравился Бильбо!
Гибель Эсгарота впечатляющая! Мне понравилось!
Убийство Смауга... что это было?
Дол-Гулдур.. что это было? - 2
Все романтические сцены Кили - Тауриэль ИМХО лишние. Совершенно не нужны.
Так. Это то, что вспомнила сразу.
Теперь о плохом.
Смерть Торина, Кили и Фили. ЧТО ЭТО БЫЛО? - 3
КАК? КАК можно было испортить такие моменты? *рву на себе волосы* Почему было не сделать так, как с Боромиром? ПОЧЕМУ они погибли не в гуще боя, а где - то на задворках?
Я возмущена до глубины души! Девочки, представляете? Я впервые возмущена!
А Фили... Его просто убили и ЗАБЫЛИ. Его даже НИКТО не оплакивал. Он просто там лежал ОДИН мёртвый.
Дайте мне ПиДжея - я его поколочу.
 

Ах, да. Добрый вечер всем.

[Ithrilyann]

Машутунечка, привет!

А мне повезло, я прочитала спойлеры и всё ЭТО знала. Про Фили знала. И была готова.
Я подумаю и потом скажу что-нибудь.... насчёт задворок и прочего.

Но только, "никто не оплакивал" - нет, не так. Ты помнишь глаза Торина, в тот момент, когда Азог сбросил его......
 

[Машутунечка]

Итриль, я только на вас и надеюсь.

Может, вы тут всё это будете обсуждать и я оттаю. Смирюсь, что ли. А пока...

Глаза Торина я помню и Бильбо помню в тот момент, но...
Зачем! ЗАЧЕМ С НИМ ТАК?
 

Пошла ваши спойлеры что ли почитаю...

И, да, теперь я понимаю, почему говорили, что Торин

самоубился
 

.

[KrokoBill]

Вышла. Вышкандыбала из кино и.....
Вот што эта было?
Фильм мне понравился. Я знаю, что ПОНРАВИЛСЯ, хотя и надо еще хотя бы день отлежаться в тишине и покое, а потом сходить еще раз. Торин!!!!!! Торин............ ё, мне додали кинков Вообще на Торина смотреть, смотреть, ловить его взгляд, слушать сбитое дыхание - вчуствовываться во время его жизни, пробиваться к нему - он когда из безумия вырывается, он предельно открыт.

Во вторник схожу на оригинальную озвучку, хочу услышать ВАААРРРРР! - то ли мне примерещилось, то ли и озвучатель себя поберег и связки напрягать не стал, просто тихо и довольно побурчал под нос - войну я выбираю.......
Желудь!!!!!! Это, святые дубощщи, прекрасно!!! Кто ж спойлеры кидал, а? Это кто ж спойлеры кидал и чем он новости узнавал? Все переврали. Диалог меж Торином и Бильбо..... *шевелит пальцами* гифку мне!!! Скрин! ААаааа!!! Улыбка!

Так вот....
Не бейте меня. Меня смерть Торина не пробрала. Я слишком давно к ней готовилась, слишком боялась и свой лимит ужаса уже растратила. На смерть Фили и Кили рядом друг с другом, на медленное умирание Торина, израненного сплошь, с зазубренным топором, в палатке. Я их схоронила.и его - оплакала, а он потом не захотел лежать в могиле и встал из нее, улыбаясь и ворча что-то про девок тех самых. Фильм мог бы пробить это альтернативное знание живого Торина. Но не пробил. Даже не оцарапал. Несла сердце на выдирание, а.... а силы удара не хватило, чтоб его остановить. Вот совсем.
Канонную смерть я нашла, как пережить, а кинонная не стала приговором. Вот.

С Фили было страшно до предела и очень по-настоящему.

Зал, кстати, вышел заметно фанатским, в финале собрались и встали да в ладоши похлопали. Кое-кто из соседей потом на улице стоял и обсуждал увиденное, девчонки утирали слезы и вспоминали сюжет первых двух частей, оплакивали Кили, я с ними рядом потрясла воздетыми кверху руками и повозопляла "за что?", в основном насчет Фили, конечно. ну и про Торина тоже посокрушалась. А потом пошла домой, думая о том, как сейчас домой идете вы))) И подумала еще, что мне почти что стыдно за свою непробитую броню.

 

[Ithrilyann]

Маш, и остальные девочки. Я немножко подумала.
Про Фили.

Огромная, невообразимая, чудовищная НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Это ужасно. Невозможно выразить насколько.
И.... что стояло за замыслом ПиДжея здесь? Что-то же стояло... Что он хотел сказать?
Чужая душа потёмки, но я вспомнила свой недавний пост, про то что "в жизни не бывает так, как в сказках". Господи, какая ирония......
А может - именно это и стояло? Чтобы мы ощутили, всей кожей, душой, всем чем можно почувствовали этот самый УЖАС? То, что - на войне бывает по-всякому. Не все умирают героями у всех на виду. Бывает, юный новичок получает первую же пулю в грудь. Бывает, попадают в засаду, страшно и глупо. Вот так, как с Фили, бывает........

Наверно, ПиДжея за это можно проклинать. Я не знаю....
Я как подумаю об этом, у меня снова та ледяная пустота внутри.

Да. И Торину было незачем жить. Незачем выходить победителем из боя с Азогом.
Это самурайское "самоубийство" было единственным представимым здесь выходом.

...Но про то, что Фили "забыли" и никто не оплакивал - нет, не соглашусь.....
 

Про Кили и Тауриэль, без спойлера, чего уж там.
Забавно..... я вчера прочитала несколько отзывов, они варьировались в регистре от "Ах, какая прекрасная чистая неземная любовь, я прослезилась!" до "Уберите эту рыжую &%^№*% от Кили, или я за себя не отвечаю!" А я пока совсем не готова ничего о них сказать. Может быть, позже. Когда наконец окончательно превращусь в нормального человека.

А пока мой приоритет - как-то пережить эти несколько часов, до завтрашнего утра и второго просмотра...

П.С.
Сейчас убегу ненадолго, потом вернусь.

[KrokoBill]

Вообще больше всего мне душу вынимали безумием Торина, его вспышками ясного рассудка со страхом в глазах "Что это я?" и упорным подъемом сумрака обратно.

Итриль, вот да.

Как в жизни, на настоящей войне - глупо и до страшного обыденно. Вытащили, прирезали и сбросили. И нет времени на настоящее, полноценное оплакивание, потому что второй еще жив, и еще есть возможность пробиться к нему.

 

Я сейчас сижу и разбираюсь со своей радостью. Она взялась потому, что я не получила того удара, после которого не поднимаются.
А в пространстве фильма все подошло к концу. И все погибли.....
Вот как это совместить?

[Машутунечка]

Кро,

когда он умирал я тоже не плакала.
Я не знаю. Я так была ошарашена всем, что происходило ДО. Меня накрыло, когда заплакал Бильбо.
А ещё я уревелась, когда Бильбо Гэндальфу, кажется (блин, забыла), говорил, что гномы - они хорошие и Торин хороший. Что - то в этом духе.
И мне не хватило фразы Бильбо про то, что победа - унылая вещь.
 

Вот так по кусочкам и вспоминаю.

[Ithrilyann]

АПД.
Сестрёнка, прочитала твой отзыв.
ОМГ Тебе понравилось.......
*надо же, я снова начинаю учиться ставить смайлики*
Про кинки поподробней расскажи!

а силы удара не хватило, чтоб его остановить. Вот совсем.

Да, верно. ППКС. Про то, что долго ждали, и уже столько раз представили себе всё, и оплакали, и перечитали, и сами написали всё что можно...... Слишком долго готовились. Всему ППКС.
И сегодня я шла, уверенная, что будет так.
Но меня догонит и шибанёт завтра. Или на третьем просмотре. Или дома перед экранкой. Я себя знаю, в этом я тоже уверена.

Вспомнила. "Торин.... смотри, Торин..... орлы летят....."

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:50 ----------

Сообщение от KrokoBill

Вообще больше всего мне душу вынимали безумием Торина, его вспышками ясного рассудка со страхом в глазах "Что это я?" и упорным подъемом сумрака обратно.

Да..... я тоже, пока не совсем готова об этом.... *чёрт, какая же я пришибленная до сих пор * Но я потом что-нибудь скажу.

...а сцена с жёлудем - это смерть моя.

[KrokoBill]

А меня вот сейчас потихоньку разбиранием накрываааает. Я вообще по жизни тормоз, вы знаете: все уже упоролись и ревут/лежат/свунят/оценили ТТО, а я тоооолько свожу к сознанию данную мне в ощущениях правду.
кинки. кинки. ы. нинада

Меня мой сублимированный Торин спас. Лето, спасибо сама знаешь за что! Не было бы его - там, в августовском вечере, с пером где попало и улыбкой.... Моего, лично ко мне вломившегося и затребовавшего нарисоваться, а не вымышленного и вымученного, и не подсмотренного у кого-то. Один рисунок, и только-то. А не дал в обиду)))

А потом и меня шибанет, и я уйду в разбор и разнос, но это уже посткризисное и постужасное, это можно.

...моя смерть сейчас - это Бильбо, и орлы, и "ну же, они прилетели!". Эта сцена впилась в мозг в обход АУшки.

[Машутунечка]

Имею сказать.

Я только сейчас вдруг ЭТО осознала.

Помните, я ещё со времён НП хотела развития отношений Бильбо - Торин. Так вот - в БПВ этого было МНОГО! Я в восторге! Я же дождалась.
Мне каждый раз хотелось плакать, когда БИЛЬБО о ТОРИНЕ ГОВОРИЛ!!!!! Это же прекрасные сцены! Для меня они на вес золота!
Ну, вот! Накрыло.

В этом году я тормоз.

[KrokoBill]

Про Даина Железностопа.

Даин!!!! Всеми ненавидимый за непонятно какие грехи Даин! Явился, упоротый родич нашего узбада "что он за гном? - он кузен Торина, а из их семейки я считал Торина самым адекватным" Явился, и первыми же минутами снял все претензии к образу: такой не предаст - не подставит - не станет чинить интриг за спиной.
Честный, драчливый, задиристый, прямой как топор гномищще!
У кабана клыков нема, так хозяину на усы декору понавертели)))
Как они с Торином кратко обнялись среди битвы!
 

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:14 ----------

Живой Радагаст очень порадовал. А то его хоронили-хоронили, а он на ореликах летает. "Подыми всех зверей и птиц", прям Эйва разэтакая, елки-палки. Но я Радагаста в первой фильме люблю, поэтому зайцеупряжку-домик-зверей всяких увидела с удовольствием. Армии боевых ежей не хватило вот.
Да, кстати, что-то вспомнила: мне стыдно, но я тот человек, который упорно ржал на моменте Бильбо-сопли-тролли, даже против своей воли. А, вот чего вспомнила, Радагаста же тоже в раздел "тупой юмор" определили.
Я нормально переношу тонны пафоса (и прошу добавки) и непритязательна в плане юмора. Чего бы мне не любить Хоббита?

Галадриель............ гм. Мда. Когда она Фродо запугивала, это было понятно, но когда она вся почернела и погнала Саушку, навроде как "я тут на раёне самый чорный хмырь" - это было странно. Странная такая вышла Галадриель.

Трандуил еще странней. Я его себе пытаюсь объяснить. То, что он тут больше Тингол, это ясно. Но там еще навешано сверху всяких характеристик.....
 

[Ithrilyann]

Маша, ну вот, совсем другое дело! Такой ты мне нравишься!

Крокодильчик, ДА!!!!!

Даин - ШИКАРЕН от слова ВЕСЬ!!! Настоящий самый гномский ГНОМ!
 

он кузен Торина, а из их семейки я считал Торина самым адекватным"
 

ой, да, я же эту фразочку забыла
аааааааааааа, это блеск!!!

Слууууушай, так блин же,

Во вторник схожу на оригинальную озвучку, хочу услышать ВАААРРРРР! - то ли мне примерещилось, то ли и озвучатель себя поберег и связки напрягать не стал, просто тихо и довольно побурчал под нос - войну я выбираю.......

 

там НЕ БЫЛО вот этого момента из трейлера, вот этого самого:



НЕ БЫЛО!!!!
Сцена длинная, была, и реплика про войну была, только другая. Её только для трейлера делали? Или неужели я совсем ослепла?
 

А ещё мне перед сеансом выдали бракованные 3d очки. Тоже мне, деятели кинопроката Жалобная книга у них есть, интересно? Что с очками, что без них. На экране всё расплывалось, ни одного чёткого кадра. Из-за этого убийство Смауга почти не запомнила.... И кстати, не я одна. Там ползала таких было. Первые минут 15 все ходили туда сюда, примеряли новые, пробовали, уходили снова, примеряли третьи.... Но блин, я ждала до самой сцены в Дол-Гулдуре, чтобы пойти поменять свои, всё боялась, что какую-нибудь сцену с Торином пропущу. Вот

Крокодильчик, орлы да.............

... и по-моему, это я в этом году у нас главный тормоз)))

[KrokoBill]

еще всякие мысли и вспоминания

Торин, "тонущий" в золотом полу. Дракону-то что, дракон золотом живет и дышит, а гному в золоте не жить. Золото для статуи, золото из мира вещного ставшее яростной стихией, лик старого статуйного короля, текущий и плывущий под напором жидкого металла - Торин, "уходящий" под золотую плотную пленку.
Так вот куда ричардов экспромт с "я полз по наклонной рампе, а меня тянули за ноги" определили.

Дуб. Под которым Бильбо речь читал в день своего 111-летнего Дня рождения. А не он ли это часом? Этот дуб ДОЛЖЕН быть в фильме, а то что ж такое?
 

Итриль, дык вот и я о том же - не было ВААААРРРРРРР!
Ну накромсал, ну навырезал.......
даешь большууую режиссерку!

[Ithrilyann]

Сообщение от KrokoBill

Я нормально переношу тонны пафоса (и прошу добавки) и непритязательна в плане юмора. Чего бы мне не любить Хоббита?

Да я сегодня пищала от восторга на сценках с Альфридом))) Без него, с насквозь положительным Бардом, насколько преснее и скучнее было бы. Альфрид сделал мне всю эсгаротско-дейлскую линию сюжета!

И Радагаста я тоже люблю. И Себастьяна))

а ещё там было целых законных полторы секунды Беорна
 

На Галадриэль пока

реакция: О________О, что ЭТО было??? Её тёмная сущность?
Я как раз к этому моменту вернулась с новыми нормальными очками.
Может, со второго раза проберёт?
Но пейринг Гэндальф/Галадриэль крут
 

Про Трандуила.

То, что он тут больше Тингол, это ясно. Но там еще навешано сверху всяких характеристик.....
 

О, про Тингола, интересная мысль. Только сейчас дошло - не только из-за ожерелья, но и из-за Кили с Тауриэль! Как он сначала к ним относился и как в конце.
Да, и была же там у него фраза, про смертных - да, они умрут, поэтому какая разница когда, сегодня, завтра или через сотню лет. Про Тингола в Сильме сказано, что он презирал смертных...
 

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:52 ----------

ТАК.
А вот сейчас я готова поверить в телепатию. В левитацию. В передачу на расстоянии тонких материй. В ниточки ноосферы. Во всё что угодно.
Потому что ну не бывает ТАКИХ совпадений.

Сообщение от KrokoBill

Дуб. Под которым Бильбо речь читал в день своего 111-летнего Дня рождения. А не он ли это часом? Этот дуб ДОЛЖЕН быть в фильме, а то что ж такое?
 

Я же о том же подумала! Внезапно, ни с того ни с сего. В точности о том же! Наверно, именно тогда, когда ты писала этот пост.

захотелось побежать и включить ВК, и посмотреть на это дерево, дуб оно или нет... и показывают ли в ширских сценах НП ту же поляну, и есть ли оно там........
 

Про Торина в

зале с золотым полом.
КАКОЙ он там, боже. Какой красивый, глазам больно смотреть - не на золото, на него.....
Я хочу видеть все эти сцены снова и снова, хочу, как ты сказала, дышать вместе с ним, погружаться и подниматься к свету вместе с ним...

А как он прекрасен в бою! Когда ведёт войско Даина в атаку, и они расступаются, чтобы дать ему место впереди. "За Короля!..."
А стенку свою перед этим разнесли одним ударом...))
 

Внезапно про Леголаса.

Я тут поняла одну вещь. В ВК (в фильме), на Совете у Элронда, тот момент, когда Леголас вскакивает и призывает уважать Арагорна. В книге эти слова Элронд говорит. Что понятно. А про фильм я думала - ну да, дали ему реплику, чтобы ей ввести нового персонажа, сразу все запомнят. На самом-то деле, Леголас из Лесного Королевства вообще не должен знать кто такой Арагорн, он его впервые на Совете и увидел, и глубоко до лампочки ему разборки нолдор и их нуменорской родни с Сауроном... А сейчас в БПВ они вон как, взяли и закольцевали с этим моментом ВК. "Среди дунэдайн есть один молодой Следопыт..." И да, конечно, ПиДжей выкинул эти не согласовывавшиеся с возрастом Элайджи Вуда 17 лет. Арагорну не 10, а 27.
 

......Слушай, сестрёнка, а как это наверно смотрится со стороны, да? Две сумасшедших оккупировали Дом и болтают в своё удовольствие
))))) "Знаю я их чокнутую семейку, они там самые адекватные" - это явно не про нас с тобой )))))

Но спасибо тебе. Спасибо, что пришла и сидишь со мной Я сейчас начала чувствовать, что действительно оттаиваю.

П.С.
Да, и я не знаю, как у остальных, но когда закончился фильм, у меня было ощущение, что он шёл от силы минут 45... Как незаметно прошли эти два с половиной часа. Я помню, на НП в кино так же было.

[KrokoBill]

Итриль, а что значит оккупировали? Мы чай не Трандуил с Бардом, а тред - не Гора. Вот запропали остальные, а нам языки почесать охота.
Надо еще раз сходить. Вот да, только с первым фильмом было так, что вот только вдыхать начал, потом не помню, а выдыхать пришлось уже в финале. Мало, слишком мало!

Ух ты, какой у нас с тобой насчет дуба синхрон. А ведь была с самого фильма ниточка в голове, тянуло что-то про дубы знаковые)

Я чего поржаль в кино? Нехорошо так поржаль про Тау?

Маленький Байн убегает в горящий город на поиски взрослого мужика-отца, а Тауриель ведет себе лодку дальше и говорит что-то в духе "Оставьте его". Одного! Маленького! В горящем рушащемся городе! Я хмыкнула себе под нос и поглядела вслед Тау необобрительно: ты ж не это самое, ты ж не Торин-с-отвалившейся-совестью, ты ж воплощение морали и нравственности...... Какбэ...
 

А так Таушка мне больше понравилась, чем в ПС. И Бард. Вот не раздражали так, как раньше.

[~Olive~]

А ничо так здесь, на той стороне… живенько. -)
Ой, девчонки, сколько вы уже накатали по горячим следам… Я на такие подвиги не способна. Мне нужен как минимум второй просмотр, как максимум – время для инвентаризации впечатлений и написания какого-нито связного обзора. Дня этак два-три. (Кро, ты не знаешь, что такое настоящий кондовый тормоз).
К тому же устала очень, все-таки мне не ближний свет в киношку ездить.
В резалте в башке вата, среди которой ворочается пара неуклюжих мыслЕй.

Мысля первая, восторженная.
Торин БОЖЕСТВЕНЕН. Абсолютно. От начала до конца.
Итриль, да, улыбка в сцене с желудем… Это реально же словам не поддается, только видеть, ошеломительное что-то. Это же… это же правда улыбка бога. За эту улыбку только ваще все сразу отдать – душу, сердце, мозги, ой, Аркенстон, Торин, забери его, а то валяется… (Но, черт возьми, Бильбо, КАААК?!!!)

Безумие… Да нормальный реактивный психоз, филигранно сыгранный. (Уверена, Ричард внимательно покопался в психиатрической литературке).
И совершенно ясно, что стало спусковым крючком – именно налет Смауга на Эсгарот, на который Торин якобы не обращает внимания.
Ну и… как я и предполагала – никакой моральной поддержки от команды. Если они полагают, что суровость и выговоры – наилучший метод обращения с человеком в таком состоянии, то… слов у меня нету просто.

А ториновский узел боли я еще развяжу, о да… Сколько там всего: и мучения недо-статуса, и золото, символ процветания, и сама Гора…
Но кольчуга, господи… Это ж умереть можно. Как он на Бильбо сквозь нее смотрел…

Финал и все остальное – это на потом, когда уляжется…
(Яду у меня таки есть, не Торина касающегося, естесно).

Мысля вторая, печальная.
Этот кошмар шиппера, когда ОТП остается, ибо его реально в фильме по маковку, но становится источником горечи.
Бильбо, Бильбо… Бедный маленький хоббит, ты всего лишь любил как умел, в меру сил своего маленького сердца, в котором не нашлось места вере в того, в кого верить стоило бы. Хотел как лучше в меру своего невеликого разумения. (И в силу неумения сценаристов свести концы с концами).
Ты ведь так и не понял толком, КТО и КАК любил тебя, что видел в тебе, и ЧТО ты потерял.
Ты как Бард – мог бы быть, но позорно срезался…
Но спасибо тебе за то, что своим присутствием ты все-таки скрасил несколько недель Его несладкой жизни.

Так, ладно, это лирика. Но у меня таки сурьезный вопрос к сценаристам: где, &%^#*, хотя бы минимальная логика в передаче Аркенстона с целью обмена, если Бильбо всячески пытался предотвратить его встречу с Торином?! Девочки, может, это у меня что-то с головой и/или зрением, и я чего-то не догоняю? Но тут ведь либо крест снять, либо трусы надеть. А то получается какой-то случай, пардон, изнасилования каноном.
Уфф, не могу, как я зла по этому поводу. И как мне жаль этого Бильбо.
Щас еще немножко на ваши посты поотвечаю, и фсё на сегодня. И на завтра, наверное, тоже. А может, и на послезавтра. А то если буду трындеть в треде, ревьюху никогда не напишу. (Заодно и время бесконечных подспойлеров пережду, раздражают они меня).

[Erato]

Девочки, я посмотрела.
И меня пробрало. Так пробрало, как не пробирало еще никогда в жизни. Под конец я просто рыдала и бессвязно шептала "Торин... Торин....Торин..." И меня совершенно не волновало, что обо мне подумают другие. Ну вообще. Я и домой потом шла, еще всхлипывая, только сейчас вот отошла немного.
Подробные впечатления - позже, а сейчас просто обниму крепко тех, кто уже посмотрел... И остальных тоже

[KrokoBill]

*протягивая кубок с пряным вином*

Да, Олив, у нас тут ничего так, даже шутить пытаемся порой)
Реактивные психозы, реактивные психозы Является мне видение дубом-по-башке-хлопнутого Торина с реактивным двигателем. Реактивный псих на истребителе))))
А вообще ты так об этом говоришь, что прямо надо почитать.

Сообщение от ~Olive~

Мысля первая, восторженная

И совершенно ясно, что стало спусковым крючком – именно налет Смауга на Эсгарот, на который Торин якобы не обращает внимания.
Ну и… как я и предполагала – никакой моральной поддержки от команды. Если они полагают, что суровость и выговоры – наилучший метод обращения с человеком в таком состоянии, то… слов у меня нету просто.

 

Он отвернулся от горящего города, будто нарочно выронив себя из зримого на горизонте ужаса. Встал за скалой, ниже прочих, и впился взглядом в Гору.
Хм. Искал сил у той, кого достиг-таки? У Горы. Со всем ее содержимым - с королевством и золотом. Тут-то его и срубило, и золото хлынуло в его рассудок.
Он глядел на вернувшихся племянников, будто на глюк. И камень так швырнул - то ли прогонял глюки, то ли приманивал на камушки. Прогнать - подозвать ближе. Но я уверена, что в этот момент он не верил тому, что видит.

Хоть бы кто, кто-нибудь сказал ему просто "Я в тебя верю". Обличать в потере рассудка, винить в сбое ориентиров, лепить правду-матку сермяжную в глаза - это мы могем. Двалин заикнулся было про то, что "Ты был Королем всегда" - а сейчас ты не, выходит.
Впрочем, Торин, отказывающийся от своего имени - это страшно.

 

Кстати, вспомнила. Балдею от прозвания Торина - Дубощит. Сегодня разбалделась раз двадцать))))

Привет, Эрато! Мы тут тоже.... себя по частям собираем.

[Indil Ninque]

Кто в деревьях разбирается? так это дуб? или здесь не видно?

[Krakodil]

В любом случае, это не может быть тот самый дуб, ибо он к этому времени не успел бы вырасти до такой толщины ствола. Это дерево гораздо старше.

[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

два дня гадала, что там такая за "подлёдная русалка"?

Вот с кем-с кем, а с русалкой у меня бы не возникло ассоциации.

Солнце, встающее из-за плеча Горы. Рассвет. Он увидел рассвет.

Представляешь, а я этого не увидела! –(( Как смотрел – помню, а солнца не помню в упор. Завтра специально обращу внимание.

Надеюсь, в режиссёрке ему не вернут бусики.

Аааа, ну почему, почему Торин, когда ему выкатили Аркенстон, не сказал: "Секундочку, у меня тоже кое-что для вас есть", не послал за бусиками и не потряс ими перед Трандуилом?! Вот это был бы номер!
Иэх, простодушное наше величество…
Нет, а как он довольно лыбился, когда их нашел. Ну прям вот… бальзам же на сердце.

Одна сцена, одна единственная, искупила ВСЁ. Он отплатил Торину за спасение.

Вот, а представляешь, в каком я была восторге, когда прочитала про нее в спойлерах. И она не обманула моих ожиданий. Вернул-таки Леголас должок. Ну как вернул... Попытался. Но и за попытку спасибо.
Ну и визуально это было прекрасно.

Бард.... И снова, можете меня побить но...... я не испытаваю к нему недобрых чувств.

Што-то ты все о битье да о битье…
У меня Бард, если честно, вообще никаких чувств не вызывает. Блеклый он и плоский, неинтересный попросту. Так, бегает весь фильм, кроме начала, где-то на периферии настоящего сюжета…

Альфрид доставил неимоверно!!

Ой, я влюбилась просто! Актер великолепен! Ажно имя запомнила.

Даин очень глянулся, но тут я не оригинальна. И молодец, что не стал миндальничать, как его гномы в каноне. Нефиг с этой публикой политесы разодить, все равно не оценят.
Балин превзошел сам себя. Взбесил до невозможности.

Сообщение от KrokoBill

то ли мне примерещилось, то ли и озвучатель себя поберег и связки напрягать не стал

По-моему, и вообще весь момент немного другой, чем в трейлере. В смысле, мимика Торина отличается, и план не крупный, а средний.
АПД. Вот, и Итриль то же говорит.

Обличать в потере рассудка, винить в сбое ориентиров, лепить правду-матку сермяжную в глаза - это мы могем.

Угу, в лучших традициях. "Соберись, тряпка!" и все такоэ... Понятно, что со страху и от растерянности, но блин... Это же жалости совсем не иметь надо.
 

Тьфу, опять про спойлер забыла...