"Хоббит-3": Рецензии, отзывы в СМИ

[Petrov-Vodkin]

Рекомендую отслеживать русские рецензии на критиканстве.
Оценки и рецензии на фильм
Хоббит: Битва Пяти Воинств
The Hobbit: The Battle of the Five Armies

[Туромбар]

Все уже посмотрели Смауга в гостях у Колберта?
Очешуительно.
Я думал просто какая-то кукла пока не посмотрел.)
Детализация конечно не киношная, но все равно шикарно.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=jaRoqslM4W0[/ame]

[Samael]

На Томатах за 2 дня рейтинг сурово изменился. С 82 упал до 72.

[Yar]

Прям как падение рубля

Сегодня уже ушел в 69!

The Hobbit: The Battle of the Five Armies - Rotten Tomatoes

Как я понимаю, американские критики более массово начинают смотреть кино (а там учитываются совсем уж локальные газетенки Оклахома-Экспресс и интернет-порталы (утрирую)).

Проглядел по диагонали, ещё удивили удивительные обвинения в искусственности, наигранности и неестественности (и это люди ставят 92 процента экранизациям комиксов), излишнем употреблении хромакея, а также в жадных потугах Джексона и сценаристов нажиться, растягивая Хоббита на три части.

в целом у критиков не получается сделать элементарную операцию в их критичном мозгу "не сравнивай с ВК".

[Samael]

После премьеры, это было неизбежно.
Дело тут не в сравнении с ВК. В "Хоббите" действительно слишком много CG, который лезет буквально отовсюду. И это действительно раздражает. И некоторые сцены, увы, слабоваты. А так как в БПВ вырезали кучу диалогов, то графика просто загораживает актеров. Лишь главные персонажи на виду. Так что, многие замечания справедливы.

[Yar]

Сообщение от Samael

В "Хоббите" действительно слишком много CG, который лезет буквально отовсюду

Вы же понимаете, что это относительно. Слишком много, чем (... / вставьте по вкусу/). Это же дело вкуса, критики ставят высоченные рейтинги "Стражам галактики", которые по части CG (а, главное, его кислотности и очевидности) и его количества на квадратный метр пленки обходят "Хоббит". Простите за банальности, но компьютерная графика сама по себе не есть минус, а драматическая игра актеров ("диалоги") не есть обязательный плюс в картине. Ну или по крайней мере молодой критик, смотрящий не только фестивальное пакистанское кино, это понимает.

Если отойти чуть-чуть в сторону, я могу кинуть камушек в огород "Хоббита": ВК для своего 2001-2003 именно в плане визуальных эффектов смотрелся поразительно и в общем и целом филигранно. Хоббит и его CG для 2014-2015 неплохи, но не более. Дело не только в клонах-лицах эльфов. Весь тот объем, который нужно было нарисовать, настолько чудовищно велик (по сравнению с тем же ВК), что студии либо не хватило времени для безупречной картинки, либо современные технологии пока не в состоянии сделать убедительные эффекты для тех задач, которые поставил Джексон.

[Samael]

СГ выручает стилистика, и с чувством меры там все в порядке, ее столько - сколько нужно. Я уже молчу, что рейтинги не только за графику ставят, вообще-то.
А тут с первого фильма чувство меры подводит авторов. Графику вставляют даже туда, где без нее бы прекрасно обошлись. И это режет глаз. Не качество, а количество и нужность - это определяющие факторы. ПиДжей слишком доверился графике, это его подвело. Частично выручает сказочная стилистика, со всеми этими большими зверюшками и яркими красками, но графики все равно больше, чем нужно, она порой перекрывает собой и актеров и сюжет.

а драматическая игра актеров ("диалоги") не есть обязательный плюс в картине.

Это, как бы, не одно и то же, причем ОЧЕНЬ не одно и то же. Драматическая игра - всегда плюс, особенно, если она хорошая, а диалоги уже от сценария зависят.

[Yar]

Сообщение от Samael

с чувством меры там все в порядке, ее столько - сколько нужно.

Мнение есть мнение, я нахожу CG в "Стражах" через край, дешевой и мультяшной.

Сообщение от Samael

рейтинги не только за графику ставят, вообще-то.

да ну

Сообщение от Samael

Не качество, а количество и нужность - это определяющие факторы.

Не качество, а количество определяет? У нас с Вами разные представления о добре и зле значит.

А нужность определяет режиссер, его художественное видение.


Ну и наконец про драматизм. Мне, зрителю, хватило драматизма в смерти нарисованного оленя. Я пока не настолько стар, чтобы скрипеть и ворчать по поводу "графика задвигает актеров". Я убежден, что драматизм создают не только актеры, их ужимки, улыбки, слезки и речи. Драматичен полностью нарисованный горящий город. Драматична тишина и мрак в правильной музыкальной теме.

[Zura]

Сообщение от Yar

Мнение есть мнение, я нахожу CG в "Стражах" через край, дешевой и мультяшной.

В фильме про космос и другие миры не хватает натуральных съемок?))

[Yar]

Я встаю на тонкий лёд невежества, но мне кажется (жирное имхо), CG может быть аккуратной и небрежной. Аккуратная CG в Интелстелларе и Гравитации при изображении космоса, в "Стражах" она недоделанная. Не спорю, стилистика может быть диктует CG быть неправдоподобной, но она воспринимается мной как рекламный ролик шутера.

[Rheo-TU]

Сообщение от Туромбар

Все уже посмотрели Смауга в гостях у Колберта?
Очешуительно.
http://www.youtube.com/watch?v=jaRoqslM4W0

Кстати, абсолютно солидарен со Смаугом в вопросе по "Как приручить дракона".

[Samael]

Мнение есть мнение, я нахожу CG в "Стражах" через край, дешевой и мультяшной.

Имхо есть имхо, но именно такой графика должна быть в космической фантастике, косящей под фантастику 60-х. Мультяшной, несерьезной, яркой. Комикс полистайте и увидите какой в нем стиль.

Не качество, а количество определяет? У нас с Вами разные представления о добре и зле значит.

Серьезно? Ну давайте разберемся.
Если графика не нужна, то ее незачем вставлять. А если нужен минимум - то вставить и надо минимум. И чем качество графики мерить? Своим "я считаю"? То, что было 10 лет назад "вау" нынче смотрится плохо и через 10 лет лучшая нынешняя графика будет смотреться плохо. А ее нужность никуда не денется. Вы когда еду едите, обращаете внимание на качество соли или ее количество в блюде?

А нужность определяет режиссер, его художественное видение.

Которое часто может терять чувство меры. В случае с "Хоббитом" это так.

Ну и наконец про драматизм. Мне, зрителю, хватило драматизма в смерти нарисованного оленя. Я пока не настолько стар, чтобы скрипеть и ворчать по поводу "графика задвигает актеров". Я убежден, что драматизм создают не только актеры, их ужимки, улыбки, слезки и речи. Драматичен полностью нарисованный горящий город. Драматична тишина и мрак в правильной музыкальной теме.

Что это такое? Сначала вы пишете

а драматическая игра актеров ("диалоги") не есть обязательный плюс в картине.

потом это. К чему это вообще? К тому, что диалоги не есть плюс? Или к тому, что вы так юны, что вам плевать на все, кроме графики? Или что она - определяющий фактор для вас? Или то, что не всегда "плюс" - обязательно "минус"? Или к чему? Драматизм в картине можно нагнетать кучей разных вещей и это никак не влияет на то, что когда графики через край, она тупо может заглушать все остальное в фильме. Одним на это плевать, другим нет. Так что нечего удивляться, что критикуют за такие вещи БПВ.

[Yar]

Писал, писал, все сбросилось...

Вообщем, одним предложением: я плохой спорщик и согласен с Вами почти на все 120 процентов. Просто я люблю "посолёнее", а насыщенность CG (или перенасыщенность, как Вы считаете) никак не влияет на драматичность, если CG уместны. А я нахожу её более чем уместной в Хоббите Джексона. Без той графики, который показал отдел спецэффектов, мое сердце не сжималось бы так часто за просмотр. Несмотря ни на какие "Why does it hurt so much" и "Because it was real" в глубокомысленных глазах Ли Пэйса. Я не вижу альтернативы CG в фильме с небоскребными червями, колоссами-таранщиками, троллями-инвалидами на ходулях, летучими мышами в два человеческих роста и 100500-ыми армиями. Простите

[Samael]

Без компьютерных орков сердце бы не сжималось? А без компьютерных эльфов или компьютерных гномов? Откуда этот категоризм "либо много, либо нет вообще", о золотой середине никто не слышал? Другое дело, что одним на это пофиг, они не заостряют внимание, а другим - глаз режет.

[Ник Игнатченко]

Ну, это же ведь мечта у Джексона такая — создавать фильмы с нуля, без ничего. Думаю, он станет первым режиссёром, который навсегда распрощается с актёрами и откажется от камеры.

Ясно, что кому-то это может не понравиться. Но меня такая цель восхищает. Человек идёт вперёд, расширяет горизонты, осваивает новые инструменты. Первопроходец, одним словом.

А то что результат не всегда идеален, так это вполне закономерно. Се путь проб и ошибок.

[madibayev]

Сообщение от Ник Игнатченко

Человек идёт вперёд, расширяет горизонты, осваивает новые инструменты. Первопроходец, одним словом.

А то что результат не всегда идеален, так это вполне закономерно. Се путь проб и ошибок.

Если человек идет вперед и расширяет горизонты, не обязательно сбрасывать старые инструменты, которые еще как могут пригодиться в будущем.

[Маэглин]

Не рецензия, но не знаю, куда ещё запостить:

Джон Толкин | Жизнь и сказки Профессора

Может кому-то будет интересно.

[Павел]

Еще одна (редкая) рецензия, официально учтенная на Помидорах, где поставили высший бал - Tolkien Franchise Finale Features Bilbo and Pals in Epic Showdown

[g-man]

Сообщение от Маэглин

Не рецензия, но не знаю, куда ещё запостить:

Джон Толкин | Жизнь и сказки Профессора

Может кому-то будет интересно.

У Марии Штейнман есть еще два видео-рассказа по Хоббиту и ВК. Очень интересно рассказывает.

[Samael]

На Томатах рухнул с 71 аж до 59! Я, конечно, ожидал изменения рейтинга после начала проката, но чтобы ТАК...

[Туромбар]

Да это полная жесть..
Долбанные Ворнеры со своими ножницами монтажными..
Похоже на ситуацию с Пауком и Сони, но одно дело Марк Уэбб, вплане того, что он не может спорить со студией, а другое дело ПиДжей - авторитетнейший режиссер.

[Партизаночка]

Мне одной на...плевать на рейтинг и сборы фильма на каких-то левых сайтах, на которых я ни разу не была и не читала?
Да возможно, кто-то определят пойдет ли он на фильм по этому рейтингу, но это их выбор-зависеть от чужого мнения, не посмотрев самим.

[Маг]

Никогда еще не видел, чтобы после пика в 81% рейтинг на Томатах падал на целых 22 процента, это странно... Всё закончено. Рейтинг намного выше уже точно не будет, а может быть еще и упадет. Отзывов уже перевалило за сотню, а сто отзывов это много, это уже точка невозврата. Может быть, конечно, еще скомпенсирует, и фильму удастся немножко перевалить "за 60" и взять обратно статус "свежего", но о "70-80" можно спокойно забыть, примерная тенденция уже задана.

Другое дело, что это в принципе было ожидаемо, учитывая, что примерную структуру фильма мы знали. Хотя я все же думал, что по оценкам будет как у приквелов Лукаса - думал, что с каждой частью оценки будут идти по нарастающей. Но в принципе мне без разницы, для меня все три примерно одинаковыми получились, на одном уровне сняты. Хотя почему с БПВ сейчас происходит такая ситуация мне более чем понятно, к сожалению.

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:01 ----------

И да, сравнения с ВК за эти три года, конечно, замордовали. Неужели сложно оценивать кино само по себе, безотносительно ВК... Но, думаю, это судьба всех выдающихся долгоиграющих франшиз, когда с определенного момента на сам фильм забивают, а оценивают нечто уже совершенно другое:-)

[g-man]

Как же интересно наблюдать: в Америке хают Хоббита все кому не лень, а в России, конечно, не так много статей выпускается, но пока что ни одной отрицательной рецензии... Причем подобное происходит не с одним фильмом...

[madibayev]

Сообщение от g-man

Как же интересно наблюдать: в Америке хают Хоббита все кому не лень, а в России, конечно, не так много статей выпускается, но пока что ни одной отрицательной рецензии... Причем подобное происходит не с одним фильмом...

Да и у нас на форуме, не хуже чем на томатах

[Павел]

Отыскались еще еще две рецензии с максимальным баллом. И сколько итого получается? 5 штук? Негусто...
Put a ring on it: 'The Hobbit' seals the deal in thrilling fashion | Star Tribune
The Hobbit: The Battle of the Five Armies review: A magical Middle-earth masterpiece - David Edwards - Mirror Online

[Маг]

Вы погодьте, сейчас в январе выйдет эпическое фэнтези «Седьмой Сын» - и рейтинг БПВ тут же подскочит на 30 пунктов вверх:-) Собственно, считаю, что у «Пустоши» рейтинг 74% вполне адекватная оценка для «Хоббита» (в имеющейся системе координат).

А если серьезно, я считаю, что БПВ заслуживает около 80 процентов положительных рецензий хотя бы потому, что ничего подобного по качеству и масштабу в этом жанре нам не суждено увидеть еще лет эдак –дцать (и не надо про «Варкрафт», пожалуйста:-)). БПВ вышел закрывающим фильмом не только для Средиземья. Закончилась прекрасная эпоха.

[Туромбар]

Почему не надо про Варкрафт?

[Маг]

Сообщение от Туромбар

Почему не надо про Варкрафт?

Потому что не надо:-)

Edit: Ну если серьезно, я не вижу, как даже богатейший мир игры может идти в сравнение с литературной основой, в сравнение с Легендариумом, на который ушла целая жизнь. Он априори слабее. Да и вообще уникальные случаи - они на то и уникальные и в своем роде единственные, и пока я не вижу, что принципиально нового и невиданного по качеству фильм по Варкрафту сможет мне предложить. Не отрицаю, что он может быть годным. Но рассчитывать на тот уровень, мне кажется, опрометчиво и изначально самообман:-)

[Маг]

На RT со вчерашнего дня добавилось больше полусотни новых рецензий и сменили консенсус на более сдержанный (первый давали когда рейтинг был в районе 75-80%)

Вчера:



Сегодня: