Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Ritona]

Хенвен, мне кажется второе. Это его не обидело вообще,мне кажется, может даже повеселило.

[Nelt]

Сообщение от Ritona

Хенвен, как раз попалось его улыбка на "лесную фею"Так

http://41.media.tumblr.com/d27fa3da3...s2bo3_1280.png

У меня вообще фантазия, что королю прям оч хочется поржать, да обстоятельства и имидж, вроде, не располагают.
Взгляд такой, почти с умилением. Так взрослые и мудрые на подростков смотрят.

[Хенвен]

Сообщение от Ritona

Хенвен, мне кажется второе. Это его не обидело вообще,мне кажется, может даже повеселило.

Да, обиды, пожалуй, не вижу совсем. Потому что смешно, что там эта забавная мелочь пугалкой своей трясет, еще и лопочет.

---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:42 ----------

Вырезала эту сцену с глазами, уржалась
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Ba_cyWBl4yo[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------

Кстати. Кажется для меня разрешился вопрос с лосеразворотом. Если судить по третьей части, то выстраивается цепочка событий, вот по срокам не знаю только как.

- Трандуил получает шкатулкой по пальцам, видя свою реликвию
- Уходит, возвращается с армией, может быть через некоторое время
- Видит, что дракон уже бесчинствует. Как с ними сражаться он знает, своих класть за безнадежное мероприятие не хочет, в любом раскладе ожерельку будет не получить.
- Уходит.
- Впереди тысячи лет и достаточно терпения, чтобы дождаться пока с драконом что-то случиться или он сам уйдет по какой-то причине и вот тогда забрать реликвию.

---------- Сообщение добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:18 ----------

[Baby Chris]

Сообщение от Хенвен

https://33.media.tumblr.com/bb5783d0...3c2eo3_250.gif

Если б не торчащий кусок Леголаса, я бы интерпретировала этот взгляд как "Чего тебе, смертный?"

[Nelt]

А я тут проверила свои впечатления экраночкой - и таки да, душераздирающий Трандуил в той сцене с Леголасом и Тауриэль.
Как головой-то покачал, когда Леголас ушел.
Ну и с Тау апофигей. Я не понимаю, этот бред собачий не должен меня трогать, по идее.
А трогает до слез.
Ну, вот как так?
Очень жалко там их всех, и Трандуил такой нихрена ни кинонный по ПиДжею, а прям совсем какой-то свой собственный из непонятно какой истории. Да и Тау тоже. Не думала, что это скажу, но в этой сцене они все как будто из какого-то постороннего кино.

[Niolle]

Сообщение от Nelt

А я тут проверила свои впечатления экраночкой - и таки да, душераздирающий Трандуил в той сцене с Леголасом и Тауриэль.
Как головой-то покачал, когда Леголас ушел.
Ну и с Тау апофигей. Я не понимаю, этот бред собачий не должен меня трогать, по идее.
А трогает до слез.
Ну, вот как так?
Очень жалко там их всех, и Трандуил такой нихрена ни кинонный по ПиДжею, а прям совсем какой-то свой собственный из непонятно какой истории. Да и Тау тоже. Не думала, что это скажу, но в этой сцене они все как будто из какого-то постороннего кино.

Там будто сняли такую драму про эльфийские семейные отношения, взяли из нее самый конец и впихнули в битву пяти воинств

Меня тоже тронуло, поэтому и не пересматриваю пока, не хочу расстраиваться.

[Хенвен]

Кусок Леголаса. Звучит интересно.

Nelt так это Трандуил их всех в свою реальность затянул и они сразу стали как из другого кино, где именно такой Владыка, а не придуманный ПиДжеем

---------- Сообщение добавлено в 03:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:04 ----------

Эльфийское кино, почти как индийское

[Niolle]

Еще интересно, куда папа сказал Леголасу идти - туда он и пошел. Никаких "я вам больше не подчиняюсь, пойду, куда захочу" и.т.д. Все-таки есть у Трандуила еще власть и влияние на сына.

[Nelt]

Сообщение от Хенвен

Nelt так это Трандуил их всех в свою реальность затянул и они сразу стали как из другого кино, где именно такой Владыка, а не придуманный ПиДжеем

Ну, вот у меня как раз нет такой фантазии, я не считаю, что кто-то там в кого-то воплотился, и Трандуила вообще представляю себе совершенно не так.

Но вот тот персонаж, которого Ли Пейс воплотил, - он меня чем-то трогает.

Я пока не очень понимаю, почему, но он там один из самых живых и объемных. И наиболее наполнен *отношением* - ко всему и ко всем, несмотря на внешнюю холодность: мимика и невербалка такая, что отношение просматривается гораздо ярче, чем у многих, казалось бы внешне выразительных, персонажей.

[Niolle]

Мимика потрясающая. И игра тоже

 

[Nelt]

Сообщение от Niolle

Еще интересно, куда папа сказал Леголасу идти - туда он и пошел. Никаких "я вам больше не подчиняюсь, пойду, куда захочу" и.т.д. Все-таки есть у Трандуила еще власть и влияние на сына.

Мне показалось, что это была попытка Трандуила оставить какой-то мостик при расставании.
Не можешь, мол, - хорошо, понимаю. Куда идти, знаешь? Ага, ну понятно. А сходи-ка ты вот не в никуда пометаться, а с целью.

Причем целью, которую ставит и одобряет сам Трандуил, то есть, это не хлопанье дверью получается, а почти поручение и общее дело.

Так Трандуил ему оставляет пространство для маневра и заодно "дает добро" на такой странноватый для наследного принца поступок.

Этакий знак, что они расстаются не врагами и не чужими людьми.

И то, что Леголас соглашается - это, в общем, на мой взгляд, признание того же нежелания окончательно дверью хлопнуть и не знать потом, как вернуться.

Такой мостик назад, возможность вернуться.

[Хенвен]

Сообщение от Nelt

Ну, вот у меня как раз нет такой фантазии, я не считаю, что кто-то там в кого-то воплотился, и Трандуила вообще представляю себе совершенно не так.

Но вот тот персонаж, которого Ли Пейс воплотил, - он меня чем-то трогает.

Я пока не очень понимаю, почему, но он там один из самых живых и объемных. И наиболее наполнен *отношением* - ко всему и ко всем, несмотря на внешнюю холодность: мимика и невербалка такая, что отношение просматривается гораздо ярче, чем у многих, казалось бы внешне выразительных, персонажей.

А вот так случилось. Мы же в другой теме говорили о волнах. Эта волна от Ли оказалась близкой. Мастерство актера к этому плюсом и его собственное отношение к персонажу. Мне кажется, что Ли всегда очень лично и с любовью относится к своим героям, придумывает им свою внутреннюю вселенную, кроме того, что есть в сценарии, глубоко понимает.

[Niolle]

Сообщение от Nelt

Мне показалось, что это была попытка Трандуила оставить какой-то мостик при расставании.
Не можешь, мол, - хорошо, понимаю. Куда идти, знаешь? Ага, ну понятно. А сходи-ка ты вот не в никуда пометаться, а с целью.

Причем целью, которую ставит и одобряет сам Трандуил, то есть, это не хлопанье дверью получается, а почти поручение и общее дело.

Так Трандуил ему оставляет пространство для маневра и заодно "дает добро" на такой странноватый для наследного принца поступок.

Этакий знак, что они расстаются не врагами и не чужими людьми.

И то, что Леголас соглашается - это, в общем, на мой взгляд, признание того же нежелания окончательно дверью хлопнуть и не знать потом, как вернуться.

Такой мостик назад, возможность вернуться.

Ну да, Леголас не окончательно обрубил мосты, да и не ссорился он с отцом, собственно. Трандуил ему ни одной резкой фразы не сказал за 2 фильма...

[Хенвен]

А в первом фильме он и вовсе никому ничего не сказал

---------- Сообщение добавлено в 03:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:35 ----------

Мне показалось интересным. Когда Трандуил приехал с армией к стенам и смотрит на гномов на этом балконе, у него такое лицо просветленное. С чего бы это? Не пойму. Словно мысленно он уже получил свою реликвию?

[Niolle]

Сообщение от Хенвен

Мне показалось интересным. Когда Трандуил приехал с армией к стенам и смотрит на гномов на этом балконе, у него такое лицо просветленное. С чего бы это? Не пойму. Словно мысленно он уже получил свою реликвию?

Он, наверное, думал не о гномах, а о жене... У него бывает такой взгляд, просветленный, как будто он где-то далеко.

[Hellga]

Догоняю потихоньку пятнадцать страниц (маньячки вы, девушки ). Как я понимаю, уже без спойлеров пишем?

Сообщение от Волвера

Ну как же, она его поцелует, родит полугнома и Килька станет бессмертным, как Берен. А тут Трандуил со своим знанием реальности разбил все ее мечты.

Только это, Берен как раз помре, и Лютиэн вместе с ним. Так что Тау могла надеяться только на то, что ей тоже позволят финальной смертью помереть. Но Лютиэн это за особые заслуги позволили, а она что, на Мандоса бы лук навела? Воображаемый, видимо?

Сообщение от dlees

Ну, и выходит, что королева в войне воевала или что она тогда делала в Гундабаде, где шла война? По ПиДжею нормальных эльфиек вообще что-ли не бывает, одни бабы-терминаторы?

А вот фиг знает, что там ПиДжей имел ввиду. По словам Леголаса выходит что когда-то давным-давно была большая битва в Гундабаде, и там погибла его мать. Хотя у Толкина никогда эльфы ни в каких сражениях у Гундабада не участвовали, это гномья святыня, место сборов и место пробуждения Дурина. Вот гномы с орками там рубились веками... Так что может еще поэтому Трандуил гномов не любит? Один раз его уже попросили по-соседски помочь гномам, а в результате и он жену потерял, и гномы все равно себе эту гору не отвоевали?

Сообщение от Baby Chris

а башня рассыпалась, как будто она из кубиков - простите, они на чем держались, на соплях что ли?

Учитывая что башня не цельнобетонная, а вовсе даже каменная, она должна была развалиться сразу когда ее сшибли, а вовсе не упасть аккуратным мостиком. Там вся сцена с альтернативной физикой и логикой, от начала до конца. Все сцены Леголаса - это чистая буффонада.

Сообщение от Волвера

Вот я тоже не вкурила, получается что Королева или умерла при родах, или погибла, когда Тауриэль была младенцем, а если они с Леголасом одного возраста, по получается бред сивой кобылы, потому как мать в жизни не оставит грудного ребенка и не попрется черти куда, непонятно зачем, а уж воевать и подавно.

Леголас вроде как сильно старше Тау. Он говорил, что мать его погибла в Гундабаде, насколько я помню, в "старой большой войне". А родами эльфийка умереть не может. Разве что потом угаснуть если слишком много сил вложила, но сравнивать попрыгунчика-Леголаса с Феанором - это уж чересчур. Хотя может какой ярый ПиДжеист и утверждал бы, что это типа плюшка пуристам, и я должна возрадоваться что на это намекнули. Он наверное был не грудной, но слишком юный, чтобы хорошо помнить мать? Хотя о битве в Гундабаде он говорил как будьто б сам там был. Мать погибла, прикрывая его, потому что тогда его акробатика еще не была такой антинаучно-совершенной, а он решил что уже?

Сообщение от Хенвен

еще мне понравилась битва совета, несмотря на Галадриэль и все странности пейринга с Гендальфом. И сцену с затемнением Галадриэль приняла. Есть в этом зерно, но оно к канону скорее всего отношения не имеет, так, мой личный

Мне попалось еще, что Галадриэль еще и на черном наречии говорила. Видимо, в той самой сцене, поскольку других у нее не было. Вот бы Толкин в гробу завертелся... это то самое "побеждать Врага оружием Врага" которые вызывало у него столь яростное неприятие... Хот это не вставили в театралку, и на том спасибо.

Сообщение от Волвера

Да там вообще все так скомкано и непонятно что неясно как битва вообще завершилась. Кто участвовал, кто нет.

Как хорошо написала Нелт в другом треде, это особый талант - снять 8,5 часов фильмов по тоненькой книжке и все равно не успеть все показать.

Сообщение от Хенвен

про опыт и знания и года понимаешь не сразу, вначале просто сшибает волной уверенности и силы, не физической, а иной, неведомой и невидимой, поэтому опасной, он чарует ею

Вот именно это, неописуемое, и делает его эльфом, в которого я могу поверить, а не просто красивым мужиком в удачном гриме.

Сообщение от Niolle

Наливает вино, а сам Барду говорит (при Гендальфе!) "Я вижу, ты ничего не знаешь о волшебниках, они как зимние грозы, гремят постоянно."

ЕМНИП, что-то вроде - волшебники как гром, но бывает что гром гремит просто так. Короче, пустозвоном Гэндальфа обозвал. Вот и не стал вино переводить на кого-то бесполезного.

Сообщение от Волвера

А меня прет от того что они с Бардом как будто на равных, и сам Бард не удивляется бокалу, а просто, не глядя берет его. Да и вообще такое ощущение, что они о чем-то договорились, и переглядываются как заговорщики.

Надо будет присмотреться, это как-то мимо меня прошло. Я вообще плохо детали замечаю в первый раз.

Сообщение от Волвера

При этом Гендальф и пикнуть не смеет, растерянно бродит по палатке ссутулившись, и стараясь не отсвечивать. Вот кто бы объяснил почему?

Дол-Гулдурские события поубавили ему гонору? Сообразил, что привычные методы, которые работают с гномами и хоббитами тут не пройдут? Вон с Саруманом он себя тоже не особо уверенно вел в БК особенно поначалу.

[dlees]

Сообщение от Hellga

Так что может еще поэтому Трандуил гномов не любит? Один раз его уже попросили по-соседски помочь гномам, а в результате и он жену потерял, и гномы все равно себе эту гору не отвоевали?

Но ожерелье у них заказал. Причем для той же жены и сильно после ее смерти. Как ни крути эту линию, все равно пиджец.

[Hellga]

Сообщение от Хенвен

Я вот не понимаю, почему фильм так размазал. Всех. Про себя я думала, что просто из-за большого экрана, которые я не могу воспринимать нормально и голова от этого поехала. Может Джексон туда что-то вмонтировал

Я наоборот летала - но возможно у меня это эффект от присутствия Ли. Во вторник проверим, как я среагирую на сам фильм в вакууме.

Всем на кого фильм подействовал плохо - улучшения самочувствия и настроения!

Сообщение от Хенвен

Странная все же рука

Я так руку сжимаю-разжимаю когда я очень зла, чтобы не выпустить эти эмоции наружу. Может, и он тоже?

Сообщение от Волвера

Но как выходит так, что под игру Трандуила подстраиваются остальные актеры?

Мне кажется, хорошие актеры играют "друг от друга", а не от поставленных режиссером условий, просто на подсознательном уровне. А сэр Иен совершенно точно хороший актер. Вот и не может не среагировать на то, что играет Ли...

А еще почему-то когда я читала тред сейчас у меня всплыло в памяти вот это стихотворение Эйлиан... Что-то есть такое же в этом Трандуиле, несмотря на "холодность" по сценарию.

Баллада о трех звездах


Прозрачный лес над голубым холмом
В заснеженном молчании уснул.
Я заблудился в сумраке ночном
И путь не мог найти в свою страну.
И замер я в предчувствии беды,
Отчаянье мне стискивало грудь.
Но в небесах сияли три звезды
И путнику указывали путь.

Одна из них пылала, как пылал
Огонь творенья на заре времен.
Как раскаленный добела металл,
Она прожгла застывший небосклон.
Живая ртуть дрожала в вышине,
Живая страсть средь мертвых облаков...
И сердце билось легче и сильней
И разгоняло стынущую кровь.

Вторая - красноватою была,
Но не багрово-адовым огнем:
Она была, как искорка, светла,
Заброшенная в небо очагом.
Сияющий и ласковый огоньъ
Чуть улыбнулся мне издалека...
И тонкий луч, упав мне на ладонь,
Согрел ее, как теплая рука.

А третья - золотистая, как мед,
Что пчельник собирает поутру,
Светила и звала меня вперед,
И понял я, что все же не умру.
Что не замерзну в роковой тиши,
И не найдет меня коварный враг...
Отчаянье исчезло из души,
И легче сделать следующий шаг.

Да, я давно о звездах позабыл,
А эти - словно знали обо мне:
Три имени, три боли, три судьбы
И три звезды, горящих в вышине.
А за холмом, в утоптанном снегу,
Ждала меня знакомая страна,
И я пришел к родному очагу,
И мне назвали эти имена.

В память о тебе, Феанор,
В память о тебе, Фелагунд,
В память о тебе, Фродо.
Славься же в веках, Феанор,
Света и добра, Фелагунд,
Доброго пути, Фродо.
 

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Сообщение от Niolle

Она всегда любила фильм "Запределье", это один из ее любимых фильмов, но она не знала, кто главный актер. Когда начались съемки Хоббита, она с семьей жила в доме на пляже, в НЗ, а остальные актеры в гостинице, в городе. Они познакомились с Ли, и Ли пожаловался, что ему не нравится жить в отеле, и он завидует Эванджелин, и она сказала "переезжай ко мне" И она про него ничего не знала, только то, что он будет играть Трандуила.

Он прожил у нее дома 2 месяца, а потом какой-то гость за обедом у них говорит Ли "Ты прекрасно сыграл в "Запределье".
Эванджелин была в шоке

Ыыы! Я тоже думаю что она вскочила и Ли затискала. Она сама мне, кстати, очень лично симпатична, в отрыве от своего персонажа.

Сообщение от Niolle

Ли где-то пьет с Филиппой

Так вот ты какая, матушка Леголаса. Других-то эльфийских королев в Средиземье не осталось в Третью Эпоху, а на Первую у них прав нету.

Сообщение от Niolle

Это она же говорила, что Тауриэль - это как бы ее воплощение в фильме, что она представляет себя на месте Тау и все ее сцены писала с этим расчетом?

Ну это как раз неудивительно, Мэри-Сьюхи - всегда воплощения желаний и мечтаний авторов.

Сообщение от Волвера

Вот я сейчас сижу, и завидут тому, что у тебя такие друзья, мои вообще какие-то в этом плане неподъемные, даже поспорить не с кем))

Вот поэтому и существуют форумы. Из моих пожизневых друзей-подруг вообще хоть как-то интересуются фэнтэзи только мой двоюродный брат и муж моей лучшей подруги. Все остальные вообще Толкина не читали и даже фильмы ПиДжея не смотрели. Только лучшая подруга смотрела перевод Гоблина, вместе с мужем.

У меня иногда проскальзывает мысль - кинуть на работе клич, кто хочет со мной на Хоббита сходить - но что-то стремаюсь. Вдруг я начну вовсю стебаться и фэйспалмить? А ведь на работе я известна своей невозмутимостью.

---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:58 ----------

Сообщение от Niolle

откуда он знает, что Тауриэль влюбилась в гнома? Кто ему сказал?

Ну во-первых как умный и опытный эльф, он умеет анализировать ситуацию по выражению лиц, по поступкам, по словам, по позам. Во-вторых, может и мысли уметь читать по осанве, если кто-то специально не закрывается. Хотя я у него не вижу ничего экстрасенсорного. Тем более с Тау, которая росла у него на глазах и которую он знает, как облупленную. Вы свою маму пытались когда-нибудь обмануть о том, что вы чувствуете? Так его обманут еще сложнее.

Сообщение от Niolle

Конечно, Орландо сейчас не очень на эльфа похож

На лично мой взгляд Орландо и в ВК на эльфа плохо походил.

Сообщение от Волвера

Без всех этих талантливых и трудолюбивых людей, ни о каком таланте ПиДжея можно было бы не говорить. Слепить красивую картинку из готовых эскизов и сыгранных ролей, это не сложно, совсем не сложно, на мой взгляд как работает у меня фантазия вы читали)))

Это да, но заслуги ПиДжея я б тоже не преуменьшала. Он набрал этих людей, он сказал им что играть и что рисовать и что лепить, описывал им свое видение, критиковал и дорабатывал детали. Не, он проделал колоссальную работу. Гениальным я его не считаю, но талантливым и трудолюбивым - безусловно. Просто почему-то принято считать, что он любит Толкина. А он не толкинист, он Толкина любит только в том смысле, что это благодарный субстрат для его творений. Что ж, имеет право. А мы имеем право ругать его за неканон и нелогичность. Но отрицать его другие заслуги из-за неканоничности, по-моему, неправильно.

Сообщение от Niolle

Только странная тетка могла подумать, что эльфийка увлечется гномом, когда рядом есть Трандуил.

Так она молодая, горячая - видимо, надоело платонически любить издалека, захотелось большой и мытой любви. А Трандуил все ж уже женат, не важно что жена сейчас временно чертогах Мандоса, так что ей не светит.

Сообщение от Niolle

Конечно. Я серьезно, как сценарист, она, может, и неплохой (для попкорнового кино), но явно недалекого ума.

И опять, я б не стала ставить диагнозы по интернету. Опять же, она не толкинистка, но она достаточно хорошо делает свою работу и я думаю, не глупее среднего по больнице. Обычный человек, в пределах нормы.

Сообщение от Ledy Lisa

Кот...натуральный кот....

Ага. Теплый, пушистый и мурлычет. Аура у него такая, теплая и уютная.

Сообщение от Хенвен

Понял, что сценарий ему не нравится и зарезался.

Сообщение от Nelt

Имхо, он правда местами был не очень крупным планом.

У меня было ощущение - не выспавшийся. Во всяком случае, у меня от недосыпания (а это, к сожалению, бывает нередко), именно такой вид...

[Hellga]

Сообщение от Baby Chris

Лично меня размазало тонким слоем, и я думаю, дело не столько во внешности, сколько в харизме, величии и тыды

Да-да-да, я "купилась" в образе фильмового Трандуила не только и не столько на внешность.

Сообщение от Nelt

Да и вообще он в фильме непонятно зачем, если уж задумываться.

Фанаток привлечь, видимо. Не учли они, что те его фанатки с тех пор успели десяток фэндомов сменить, а многие и просто повзрослели и бросили фанатство.

Сообщение от Nelt

То есть, это я к тому, что в сценаристов ПиДжея после Хоббита не верю ни минуты.

Зато какое удовольствие слушать их комментарии к расширенным версиям. Я их жду больше, чем добавленных сцен!

Сообщение от Zatara

Доспехи досконально прорисовывать не стала, ибо ленива))) В общем, что вышло

Очень хорошо рисуешь!

Сообщение от Nelt

Да, он объемный такой вышел - и очень непростой, можно долго играться в разгадывание и разглядывание. И в наощупь.

Уж начто я не детально ориентированный человек, и не визуал, и то тянет поразглядывать.

Сообщение от Zatara

И зрителей удалить
Хотя... Я наверное неизлечимо больна, но Барда бы тоже пощупала

Заходи к нам в Дэйл, там можно убедиться, что под драной дубленкой есть что пощупать.

Сообщение от Nelt

Вот вы глазастые какие. Я ни на что из твоих фэйспалмов внимания не обратила: ни на грим, ни на веснушки, ни на тушь, ни тем более на корму.

И я. Но я вообще в упор не вижу подобных мелких деталей, разве что передо мной задачу такую поставить.

Сообщение от Baby Chris

У меня такого ощущения не возникло, но промелькнула мысль, а кто же так аккуратно расправил плащ на заду Алеши?) неужто специально обученные люди, т.е. эльфы есть для такой цели?))) прям ни складочки

Эльфийский текстиль сам ложится идеальными складочками, на то он и эльфийский.

Сообщение от Элеонора

А кто-нибудь встречал видео с премьеры в НЙ с Аней? Мне только кусочки попадаются, но Ани пока не видела.

Я думаю, это видео будет после 17 числа, там спойлерные вопросы были. Так что думаю как у нас прокат начнется, так и выложат.

[aliquis]

Что-то это... Как-то у меня не складывается... Может, я не права, но странная всё же у них география в фильме.

Во-первых, у них Гундабад, Ангмар, Дунадэйн – всё оказалось на севере. Нет, оно, конечно, на севере. Но Одинокая Гора — тоже, практически на одной широте с Ангмаром и Гундабадом. Ну, во всяком случае, на моей карте именно так. И все перечисленные объекты, относительно Одинокой Горы, гораздо более на западе, чем на севере. Но в кино, видимо, Гундабад расположен где-то в районе восточной оконечности Серых Гор, строго на север от Одинокой Горы, а ещё севернее, сразу за переехавшим Гундабадом — Ангмар. Видимо, поэтому, как уверяет Гэндальф, Одинокая Гора должна стать вратами возрождённого Ангмара. Но у меня есть карта. И когнитивный диссонанс. Это же не только география, но и история, тесно связанная с историей других земель. Так что Ангмар, несмотря на уверения мистера Джексона, мне упорно представляется на своём законном месте на севере Эриадора. Отдельно стоящая Гора на большом удалении от восточной границы означенного Ангмара, с противоположной оконечности целого протяжённого горного хребта - врата? Мне кажется это весьма странным. А Гундабад, уже имеющийся в распоряжении Гундабад, находящийся как раз на этой самой восточной границе и контролирующий перевалы Хитаэглир, — это не врата?

Может, мне показалось, но, по-моему, Гэндальф утверждает - и именно это является его главным аргументом при попытке убедить Трандуила в серьёзности ситуации и добиться от него желаемых действий, - Гэндальф утверждает, что, в случае захвата Врагом Одинокой Горы, под угрозой окажутся Шир, который за Андуином и Мглистыми горами, Ривенделл, который там же, Лориэн, который от Одинокой Горы через всё Лихолесье и, опять же, за Андуином. И ещё Гондор, который за тридевять земель на побережье, и напротив которого, вообще — Мордор. Чтобы угрожать Ширу и Ривенделлу, сам Ангмар в качестве очага угрозы географически подходит куда больше. Во всяком случае, никаких гор и великих рек между ними нет. Да и Лориену удобнее угрожать со стороны Мглистых гор и сверху по долине Андуина. Если я правильно помню, перед Войной Последнего Союза орки Гундабада как раз и контролировали долину Андуина и Мглистые Горы (хотя могу и врать).

В общем, начинать масштабную экспансию на запад с ухода на восток за массу естественных препятствий, чтобы потом угрожать оттуда западу и планировать вторжение с преодолением огромной армией Андуина и перевалов Мглистых Гор – это несколько фантастично. Нет? Слишком сложно как-то… Ну, по-моему.

Видимо, Трандуил, в отличие от Гэндальфа, карту Средиземья всё же видел. Вот и не может относиться серьёзно ни к словам Гэндальфа о приближающейся армии, ни к нему самому. Потому что такая версия развития событий — захват Ривенделла и Шира путём захвата Одинокой Горы звучит вполне бредово. На такое только и остаётся, что глаза подкатывать...

карта

 

 

Может, чего напутала или не так поняла...

[dlees]

Я тоже обычно не замечаю мелочей, но тут прямо в глаза бросались веснушки на половине носа Торина и что у Лилли ресницы как будто советской тушью намазаны, той в которую сначала нужно поплевать.

[Hellga]

Сообщение от Ninsail

Когда Джексон возвращается к канону, пусть и ненадолго, все становится на свои места.

Это, конечно, так, но это случается так редко...

Сообщение от Niolle

А я теперь думаю, что Леголас ушел совсем не из-за Трандуила.

Вот мне тоже так показалось, что не было ссоры у них, просто он понял что ему будет слишком тяжело быть рядом с Тауриэль сейчас, а ее явно в таком состоянии в изгнание не отправит Трандуил... вот он и решил самоудалиться куда-нибудь.

Сообщение от Хенвен

По Леголасу. Мне он тут не понятен. Почему у него все время такое недовольное и злое лицо? У Трандуила же оно не злое. У всех эльфов нормальные лица, а Леголас словно кислятины наелся

Специально сделали, мне кажется, чтобы арку характера показать, а то в ВК он был "слишком весь светлый и положительный".

Сообщение от Волвера

]Совершенно непонятен. Весь фильм, с недовольной рожей, ужс. Если сделать привязку к ВК, то получается отец правильно его послал, сын получил урок жизни, вернулся домой, и теперь цвете и пахнет.

Вот мне кажется так это и было задумано по сценарию. Он за прошедшие 60 лет все обдумает и просветлится.

Сообщение от Niolle

До 1500 не так много осталось, так что давайте будем отмечать ее

Сообщение от Волвера

Кто-то там собирался готовить сценарии, можно наконец будет их и показать народу)))

Сценарии, и еще я игру планирую - с цитатами из плохих фанфиков. И иллюстрациями от художников от слова худо.

Сообщение от Niolle

Теперь ясно, почему он не приезжал на Совет. Затроллил бы всех, сорвал бы совещание

Тот Совет, который был в фильме, грех не затроллить. Там, правда, Боромир старался заполнить эту нишу. Его "Gondor has no King, Gondor needs no King" - это ж брильянт чистой воды. И не только потому что Шона Бина я люблю 20 лет, немногим меньше, чем Толкина.

Сообщение от Волвера

Я вот рассматриваю этот кадр и понимаю что Трандуилу смешно, и ничуть не жалко гнома, он вообще во всем этом эпизоде смотрит на Торина в стиле " ну вот, спятил бедолажка"

А злящиеся люди (а значит, и гномы тоже) на самом деле очень смешные. Трандуил это знает не хуже меня.

Сообщение от Niolle

Торин тоже маху дал - скинул бы ожерелье и все, никаких проблем, можешь спокойно договариваться с Бардом без всякой эльфийской армии...

Торин не ищет легких путей! Ему обязательно нужно заблудиться. Дважды. Не важно, в поисках нужного адреса или нужного решения.

Сообщение от Nelt

Но самое мимими - это вежливые орки, которые стоят и ждут, пока король сориентируется.

Так там все орки очень вежливые. Вон тот же Бард сколько отвлекался на детей - в настоящем бою сто раз бы голову потерял. А эти ничего, ждут, пока он обратно к ним повернется.

Сообщение от Niolle

Как она вообще в него влюбилась, когда такой жених

(я не смотрела, но поиздеваюсь) А потому что небритый!

Сообщение от Baby Chris

А еще позвольте признаться в любви и безудержном свуне к глазам и особливо роскошным ресницам Ли... Как они его украшают

Я сама падка на ресницы. И у Ли они хороши. Но все ж бывают и лучше, у итальянцев разных. Вот жеж народ - я по улицам ходила в Италии и балдела, у каждого второго встречного парня офигенные ресницы. Вчера вон с подружками обсуждали что у нас тут итальянцы-полицейские бывают такие, что аж соблазн чего-нибудь нарушить появляется.

Хотя самые красивые мужики, наверное, в Дании. Там бывают либо красавцы - глаз не оторвать, либо страшки такие что аж тошнит, обычных, средних, что-то не припомню даже. Но я блондинофилка со стажем, так что я предвзята.

[dlees]

Сообщение от Hellga

Сценарии, и еще я игру планирую - с цитатами из плохих фанфиков. И иллюстрациями от художников от слова худо.

Звучит здорово. Это надо будет угадывать кого имел ввиду афтар?

[Hellga]

Сообщение от nicademia

Джексон таки снял идеальную экранизацию WarCraft за два года до Дункана Джонса.

Я в Варкрафт играла очень давно, ну, не позже 1997 года, так что помню плохо, но чуйка есть, что подойдет. Во всяком случае, на экранизацию компьютерной игры то, что мне показали было похоже больше, чем на экранизацию Толкина.

Сообщение от Nelt

Ой, а мне битва понравилась больше многих прочих ПиДжеевских: я готовилась к тягомотине, а было интересно и пролетело быстро.

Да, было веселенько, я на часы только один раз хотела посмотреть, и то из любопытства, а не от скуки.

Сообщение от Ritona

Хенвен, мне кажется второе. Это его не обидело вообще,мне кажется, может даже повеселило.

Толкин бы вообще не понял, что в этом может быть обидного - fairy в средневековом его значении это и есть самые настоящие эльфы.

Сообщение от Хенвен

- Впереди тысячи лет и достаточно терпения, чтобы дождаться пока с драконом что-то случиться или он сам уйдет по какой-то причине и вот тогда забрать реликвию.

И то правда. И по-моему третий фильм означает что в первом Трандуил с армией пришел воевать с гномами, а вовсе не на помощь гномам.

А вот почему Торин ждал от Трандуила помощи совсем не понятно. Он решил, что дракон - это такая же сплачивающая сила, как орки, что ли? И ведь ни извинений, ни обещаний вернуть камушки - только просьбы и обидки.

Сообщение от Nelt

А я тут проверила свои впечатления экраночкой - и таки да, душераздирающий Трандуил в той сцене с Леголасом и Тауриэль.

Во вторник попробую всерьез посмотреть, рискуя дичайшим фэйспалмом. А то пока у меня только юморные впечатления от фильма, серьезных вообще нет как класса.

Сообщение от Nelt

Мне показалось, что это была попытка Трандуила оставить какой-то мостик при расставании.
Не можешь, мол, - хорошо, понимаю. Куда идти, знаешь? Ага, ну понятно. А сходи-ка ты вот не в никуда пометаться, а с целью.

ППКС по моим ощущениям от первого просмотра.

Сообщение от dlees

Но ожерелье у них заказал. Причем для той же жены и сильно после ее смерти. Как ни крути эту линию, все равно пиджец.

Ну... с тех пор явно не одна сотня лет прошла, гномьи поколения сменились, горечь утраты поутихла... мало ли с чего решил. Да и своих мастеров, наверное, не было - хотя откуда у эльфов лесных такие доспехи тоже непонятно. Если сами делали - то эти же мастера могли и ожерелье ему сделать. Вообще мутно все с этим ожерельем. Может, камни гномы вообще с трупа его жены сняли, там в Гундабаде, чтобы не пропадало добро, а Трандуил решил, что орки украли? А потом до него слухи дошли о камушках в Горе, и он съездил, убедился лично, и вернулся с войском - но дракон его опередил...

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:12 ----------

Сообщение от dlees

Звучит здорово. Это надо будет угадывать кого имел ввиду афтар?

Ага. Я буду очень коварна при подборе цитат. *улыбается по-Трандуиловски*

[dlees]

Сообщение от Hellga

Может, камни гномы вообще с трупа его жены сняли, там в Гундабаде, чтобы не пропадало добро, а Трандуил решил, что орки украли? А потом до него слухи дошли о камушках в Горе, и он съездил, убедился лично, и вернулся с войском - но дракон его опередил...

О, хорошая версия, объясняет непонятки со временем смерти.

Сообщение от Hellga

А то пока у меня только юморные впечатления от фильма, серьезных вообще нет как класса.

ТБД.

[Hellga]

Сообщение от aliquis

Но Орлы - случайный элемент у Толкина. У Джексона - не совсем. Но о возможности подкрепления с воздуха в принципе знал только Гэндальф. Но почему-то никому не сказал о поручении, данном Радагасту, и ожидаемой поддержке. Что странно.

Злоупотребление орлами - очередное отклонение Джексона от канона... А зачем Гэндальфу такие манипуляции вообще не понятно, никаких же даже попыток нет у полководцев разных армий выработать общую схему боя, в отличие от книги... в общем, если применять к фильму логику, а не смотреть по принципу кота Бублика - "мышки бегают" - рука бойца колоть устанет...

Сообщение от aliquis

Что-то это... Как-то у меня не складывается... Может, я не права, но странная всё же у них география в фильме.

В фильме география определенно странная. У них там такое ощущение что все расстояния измеряются не сотнями, а максимум десятками километров, от Гундабада до Эребора по фильму явно не больше дня-двух дороги. Рудаур тоже такое чувство что к востоку от Мглистых Гор, а не к западу... где Ангмар - вообще непонятно.

Подозреваю, что это они попытались перефразировать слова Гэндальфа из Приложений - что если бы Смауг был жив, то Север (т.е. Ривенделл и земли бывшего Арнора) бы горели - так это ж дракон, он летает, вообще-то, быстро и далеко летает. И не потому что он был именно в Эреборе он представлял такую опасность, а просто потому что он был - последний из могучих драконов...

В общем, хотели "плюшку для пуристов" а получилось как всегда, то есть бредятина.

[dlees]

Кстати, испанская экранка - вещь. Трандуила видно, а бред который он несет по воле сценаристов не слышно. Красотища, только так и надо это смотреть.

[Hellga]

А, еще хотела отметить - живьем Ли совершенно не производит впечатления габаритного дяденьки. Ну правда я и сама ростом и сложением отнюдь не дюймовочка. Как по мне - так самое то. Мой любимый цвет, мой любимый размер. (с) Массивности в нем нет совершенно. Некоторые вот при том же росте ни не сильно большем размахе плеч натурально шкафы с антресолями, а он нет...

[Элеонора]

Сообщение от dlees

Кстати, испанская экранка - вещь. Трандуила видно, а бред который он несет по воле сценаристов не слышно. Красотища, только так и надо это смотреть.

ППКС!
Наворотили сценаристы от души, спасибо Ли и его таланту за красоту и игру, не дал отбить себе лоб, боялась, что пока фейспалмить буду, пропущу с ним кадр
Прекрасен!

[Ledy Lisa]

Сообщение от Hellga

А, еще хотела отметить - живьем Ли совершенно не производит впечатления габаритного дяденьки..

Зато я при своем росте 1.70 рядом с ним буду как слон с моськой ну или же как дядя Степа-милиционер с ребенком