Фан-клуб Барда Лучника

[Hellga]

У меня уже наверное месяц сдвиг на куриных крылышках в остром соусе. И вот сегодня я опять зашла в забегаловку, где собственно только эти крылышки и подают (ну и картошку-фри), с 24 видами соуса на выбор. Хотела взять как всегда, любимые, но пока в очереди стояла, изучала список. Увидела соус "leapin' lizard" - прыгающая ящерица. В честь Смауга решила попробовать. В общем, неплохо, но не мое - азиатский (или в азиатском духе) соус, сладкий и острый. Я сладкие не люблю. Но теперь я могу пошутить что я ела крылья мини-Смауга.

Сообщение от Элеонора

Так Торин-то уже головой вниз летит
Или у него золотая, но непробиваемая каска шахтёра на голове?

Там там сколько падать, метров шесть? Вон в Мории с какой высоты падал, и ничего. Так что ничего с ним не случится, кроме синяков на чувстве собственной важности. (хорошее английское выражение - bruised ego)

А меня возмущало
Пусть Торин не мой фаворит, пусть в фильме его дураком нон-стоп сделали, но отсутствие сцены с возлагаемым на грудь Аркенстоном мне не по душе.

Ну вообще мне тоже не хватило красивых концовок, в том числе и похорон Торина. Но насколько я понимаю, некоторым открытый финал даже нравится- можно себе нафантазировать все что угодно, в том числе и что все выжили.

[Лора]

Меня финал в принципе бесит.
Почему погиб Торин с племяшами в книге - ну потому что была жесточайшая битва, а он сам вылез и оттянул на себя кучу врагов, и вообще - вот такое дерьмо случается на войне.
А тут что?
Все умерли, потому что Торин - Тупощит, пардон май френч?
Ах, он завалил Азога с третьего раза, обалдеть какая высокая цель, стоила всех этих смертей, безусловно.
А Аркенстоун - ну и пусть у Барда остается, хоть какое-то бонусье должно быть оттого, что Пиджей не парится о связной истории?

[allenna]

Раздел сокровищ же не показали, так что Аркенстон это доля Барда, как то так получилось. А вся это мстя между Азогом и Торином мне вообще не зашла.

[Элеонора]

А вот нам новая фоточка! )))))))


И классная обработка)))
тыц

И арт, очень здоровский
тыц


И просто АХ!!!!

[allenna]

Сообщение от Элеонора

А вот нам новая фоточка! )))))))

Прекрасен как рассвет )))

[Элеонора]

Сообщение от allenna

Прекрасен как рассвет )))

Не то слово!...

[allenna]

Сообщение от Hellga

Там там сколько падать, метров шесть? Вон в Мории с какой высоты падал, и ничего. Так что ничего с ним не случится, кроме синяков на чувстве собственной важности. (хорошее английское выражение - bruised ego)

Так как нам показал Даин, в битве стукающий лбом орков и хоть бы хны при этом, лбы у гномов воистину железные.

---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:08 ----------

Скучаю по Люковским кудрям...

[Hellga]

Сообщение от Лора

Меня финал в принципе бесит.
Почему погиб Торин с племяшами в книге - ну потому что была жесточайшая битва, а он сам вылез и оттянул на себя кучу врагов, и вообще - вот такое дерьмо случается на войне.
А тут что?
Все умерли, потому что Торин - Тупощит, пардон май френч?
Ах, он завалил Азога с третьего раза, обалдеть какая высокая цель, стоила всех этих смертей, безусловно.

Ну как почему умерли - потому что ПиДжей же уважает канон. А почему глупо - зато медлено и красЯво (в случае Кили и Торина). Чтобы желающие могли искупаться в ушатах ангста.

Сообщение от allenna

А вся это мстя между Азогом и Торином мне вообще не зашла.

А мне нравится Азог, поэтому если из-за дурацкой мсти у него было больше экранного времени - ну, такова цена, что ж поделать.

Сообщение от allenna

Так как нам показал Даин, в битве стукающий лбом орков и хоть бы хны при этом, лбы у гномов воистину железные.

Зря что ли его сына Камнешлемом прозвали? Не шлем же у него был каменный.

Скучаю по Люковским кудрям...

А по-моему ему с короткой стрижкой лучше.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Ну как почему умерли - потому что ПиДжей же уважает канон. А почему глупо - зато медлено и красЯво (в случае Кили и Торина). Чтобы желающие могли искупаться в ушатах ангста.

Это я все знаю, мне интересно, когда меня ушаты агнста и уважение канона от Пиджея перестанет так бесить )))))))))))))))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:31 ----------

Сообщение от Hellga

А по-моему ему с короткой стрижкой лучше.

Подлецу все к лицу (с)
Это не я, это народная мудрость )))))

[allenna]

Люк ретвитнул этот арт, наверное, приятно, когда твою работу видит актер, с которого это и нарисовано.



---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:22 ----------

Сообщение от Лора

Это я все знаю, мне интересно, когда меня ушаты агнста и уважение канона от Пиджея перестанет так бесить )))))))))))))))))))))))

Сходила сегодня в третий раз, больше попырится на Люка, конечно. Когда еще я его увижу на большом экране. Все таки сцены в Эсгароте с убиением дракона нормально получились. Вот видно, что Барду страшно, но он пытается что то сделать и убить дракона, пусть и обычными стрелами.





Дол Гулдур мне по прежнему не идет, Галадриэль бесит своим странным видом, и почему вдруг с призраками можно биться посохом мага и мечом? Единственное, порадовалась за Радагаста с его кроликами, живы-здоровы.

леголас как вошел в режим терминатора орков, так из него и не вышел до самого конца. Так и проходил весь фильм с одним и тем же выражением лица. Тау как бесила, так и бесит. И я не поняла, как потом Трандуил оказался в этой Вороньей слободке, пошел все таки на помощь гномам или рванул за сыном?

А, метание Оркриста Леголасом в орка это было хорошо. Вроде как и меч жалко кидать, но вроде как и торин, даром что упрямый осел, но все таки союзник на эту битву. Так что ладно, на тебе помощь, гном.

Торин бесит со своей манечкой, особенно на сцене переговоров с Бардом, с чего это вдруг гномы продали свое будущее за припасы и одежду? Свистит и даже не краснеет, хотя его компании и неудобно за своего предводителя. там битва идет, а он на троне сидит, позер, в красивой шубе и короне. Вообще у меня ощущение, что мозк у них там у Балина в основном, Двалин у них силен и отличный воин, но с дипломатией у него как у Торина, фигово. Хотя он и хорошо поговорил с Торином, достучался в итоге.

Когда Трандуил и Бард так спеться то успели, они же реально друг друга понимают без слов, с полувзгляда. Прямо наслаждалась их совместными сценами. И потом Трандуил пошел со своими людьми в Дейл, на подмогу Барду, что ли?

По прежнему не хватило финала, и рассказа, как потом все было после битвы.

[Hellga]

Кстати да, обратим внимание - бесчувственный злобный Трандуил бросил более удобные позиции и пошел участвовать в уличных боях в Дэйле, который руина и крайне неудобен для защиты, чтобы людей там просто не перебили всех, а ведь там и старики, и женщины, и дети, и раненые. Получается, Трандуил людей дважды спас. Никакой он не плохой, просто он гномов не любит. А людей Дэйла вполне себе. Просто фильм получился - посмертной одой Торину, вот Бильбо и нарисовал там такого Трандуила.

И да, я очень надеюсь, Что в конце нам покажут сцену, которую мы тут еще давным-давно нарисовали- как постаревший Бард, чуть постаревший Даин и совсем не изменившийся Трандуил сидят, пьют вино и улыбаются за праздничным столом в восстановленном Дэйле.

А про гномов - еще у Бофура мозги есть. Он и в НП Бильбо понял, и в БПВ первым сообразил ему веревку подать и намекнуть - тикай отсюда, пока этот псих опять не завелся. Он может не так красноречив как Балин, но мозги у него варят, и гном он хороший.

Призраки-назгул у меня вообще вызывают только и все дол-гулдурские события в этой части.

[Лора]

Сообщение от allenna

Люк ретвитнул этот арт, наверное, приятно, когда твою работу видит актер, с которого это и нарисовано.

Думаю, еще как приятно!

Сообщение от allenna

Сходила сегодня в третий раз, больше попырится на Люка, конечно. Когда еще я его увижу на большом экране. Все таки сцены в Эсгароте с убиением дракона нормально получились. Вот видно, что Барду страшно, но он пытается что то сделать и убить дракона, пусть и обычными стрелами.

Люк - умница, отлично всё сделал, и мальчик Джонни тоже
Да у меня вообще нет претензий к актерам (по большей части ))), они всё сделали, что могли из того уг, что им выдали, а кто-то так вообще умудрился из известной субстанции сделать конфетку.

Но никакой даже сверхгениальный актер не вытащит кино, если
сценарий - ценсоред
режиссура - ценсоред
монтаж - ценсоред.

[allenna]

Сообщение от Hellga

Кстати да, обратим внимание - бесчувственный злобный Трандуил бросил более удобные позиции и пошел участвовать в уличных боях в Дэйле, который руина и крайне неудобен для защиты, чтобы людей там просто не перебили всех, а ведь там и старики, и женщины, и дети, и раненые. Получается, Трандуил людей дважды спас. Никакой он не плохой, просто он гномов не любит. А людей Дэйла вполне себе. Просто фильм получился - посмертной одой Торину, вот Бильбо и нарисовал там такого Трандуила.

У меня, конечно, нет плана местности около горы, но мне кажется, если бы орки заняли Дейл, они бы отрезали путь к отступлению к озеру и дальше. Так что Дейл был не просто руинами, а важной точкой, которую надо было оборонять.

И да, я очень надеюсь, Что в конце нам покажут сцену, которую мы тут еще давным-давно нарисовали- как постаревший Бард, чуть постаревший Даин и совсем не изменившийся Трандуил сидят, пьют вино и улыбаются за праздничным столом в восстановленном Дэйле.

Это да, очень хочется такое увидеть...

А про гномов - еще у Бофура мозги есть. Он и в НП Бильбо понял, и в БПВ первым сообразил ему веревку подать и намекнуть - тикай отсюда, пока этот псих опять не завелся. Он может не так красноречив как Балин, но мозги у него варят, и гном он хороший.

Это да, как же я забыла про гнома в ушанке. Бофур хороший, и о Бильбо заботится.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:27 ----------

Сообщение от Лора

Но никакой даже сверхгениальный актер не вытащит кино, если
сценарий - ценсоред
режиссура - ценсоред
монтаж - ценсоред.

Это так, конечно. Поэтому особенно обидно, когда было дофига возможностей и ресурсов, а их просто растратили...

[Лора]

Пришла

Сообщение от Hellga

Так чтоб хоть под присмотром был(а) и инициативы поменьше проявлял(а). Пошли-ка с этим в Дэйл.

Расскажите же мне
А то, я когда смотрю Пиджея, такой дурой себя чувствую )))
Кто эти люди и зачем они это делают и кто открыл двери сумасшедшего дома?

[Hellga]

По поводу "Почему Бард продолжал давать поручения Альфриду" у меня родилась мысль в ходе обсуждения в Рецензиях...

Чтобы он был под присмотром хотя бы, а то еще такого натворит, если его хоть к чему-то не пристроить. Вон когда Альфрид эльфов проспал - когда Бард выходит к эльфам, вид у него, насколько я помню, не удивленный. Скорее всего ему уже другие дозорные сообщили, и он к этому совершенно готов. А может и вообще уже успел с эльфами пообщаться, вон они как перед ним расступаются - откуда бы им знать, что вот этот оборванец - лидер этих людей, а не просто пописать вышел? И прочие поручения - приглядеть за Бильбо - понятно что Бильбо, который у Трандуила не пропал, и тут бы сам по себе не пропал, или женщин-детей отвести - понятно что тот хотя бы направление нужное задаст, а дети Барда скорректируют последствия... в общем, все правильно сделал, а то бы Альфрид только ходил и мешался под ногами у людей делающих действительно полезное дело. А так вроде и пристроен, и обезврежен.

Я так нахожу занятия для мамы, когда она в гости приезжает, чтобы использовать ее энергию в мирных целях. А то она по собственной инициативе может начать порядок наводить, и так наведет, что я потом по полгода буду чего-нибудь искать.

[Хенвен]

А мне интересно, эльфы вот так всю ночь стояли квадратами и шеренгами возле дверей?

[Лора]

Нет, они в щелочку подглядывали, когда Бард пойдет пописать )))))))))))))))

[Hellga]

Сообщение от Хенвен

А мне интересно, эльфы вот так всю ночь стояли квадратами и шеренгами возле дверей?

Вряд ли. Под утро подошли, скорее всего разведчиков сначала послали - присмотреть место для парадного построения и для раздачи еды - зачем еще нужны стражники - чтобы оголодавшая толпа не кинулась к телегам с едой, сметая все и затаптывая старых и слабых, а под впечатлением от армии эльфов все будут паиньками. Разведчики подошли к дозорным Барда, представились, их провели к Барду, они обо всем договорились (ну может про еду не сказали, решили что пусть будет сюрприз), Бард пошел умыться и марафет навести, прежде чем к эльфийскому королю выходить, эльфы пошли строиться. А потом был красивый перформанс, и население бывшего Эсгарота еще больше прониклось, что у них правильный лидер, вон даже эльфы его как уважают.

[allenna]

Сообщение от Hellga

Вон когда Альфрид эльфов проспал - когда Бард выходит к эльфам, вид у него, насколько я помню, не удивленный. Скорее всего ему уже другие дозорные сообщили, и он к этому совершенно готов. А может и вообще уже успел с эльфами пообщаться, вон они как перед ним расступаются - откуда бы им знать, что вот этот оборванец - лидер этих людей, а не просто пописать вышел?

Кстати, при обсуждении в другом месте тоже похожая идея возникла, назначить Альфреда в дозор, дождется, пока тот заснет, да и пообщаться с эльфами, потому что Бард не сильно удивился их появлению. И вообще, явно они с Трандуилом уже раньше встречались, больно уж взаимопонимание хорошее. А поручение присмотреть за Бильбо дает Гэндальф, по моему. И вообще, Бард ничего же не стал делать с Альфредом, дал ему сбежать, предоставил собственной судьбе.

Попалось интересное, костюм Барда.

 

источник

по тегу еще больше костюмов, в том числе эльфийского война.

[Hellga]

Сообщение от allenna

А поручение присмотреть за Бильбо дает Гэндальф, по моему. И вообще, Бард ничего же не стал делать с Альфредом, дал ему сбежать, предоставил собственной судьбе.

Да, точно, ты права, это Гэндальф был. И правильно, что Бард не стал Альфрида вешать или чего подобное. Вот потом станет официально королем - придется ему научиться в том числе и наказывать за преступления... а пока у него и де-юре прав нет, и человечность может себе позволить проявлять...

по тегу еще больше костюмов, в том числе эльфийского война.

Спасибо, интересная ссылка. Вот бы эта выставка костюмов к нам сюда приехала... выставка всяких предметов со съемок Гарри Поттера приезжала, почему бы и по Хоббиту не приехать...

[allenna]

Сообщение от Hellga

Да, точно, ты права, это Гэндальф был. И правильно, что Бард не стал Альфрида вешать или чего подобное. Вот потом станет официально королем - придется ему научиться в том числе и наказывать за преступления... а пока у него и де-юре прав нет, и человечность может себе позволить проявлять...

Да он и не собирался вешать, и остановил же жителей от расправы тогда, на берегу. А потом в Дейле мог и не стрелять в тролля, выстрелил бы чуточку позднее, и конец был бы Альфриду. Но ему не хочется проливать лишнюю кровь, пусть это и гаденыш и прихвостень Бургомистра. И даже позволил уйти с золотом, хотя не думаю, что Альфрид сможет в одиночку дойти до какого нибудь людского поселения. Что там ближе то, Гондор, Рохан? Не сильна я в географии Средиземья.

Спасибо, интересная ссылка. Вот бы эта выставка костюмов к нам сюда приехала... выставка всяких предметов со съемок Гарри Поттера приезжала, почему бы и по Хоббиту не приехать...

Кто знает, вполне потом могут куда нибудь поехать, хотя из НЗ не ближний свет. Но костюмы потрясающие, так все сделано красиво, хотя функциональность плащей в битвах меня по прежнему напрягает.

[Элеонора]

Сообщение от allenna

Все таки сцены в Эсгароте с убиением дракона нормально получились. Вот видно, что Барду страшно, но он пытается что то сделать и убить дракона, пусть и обычными стрелами.

Мне тоже понравилось, что показан страх

Торин бесит со своей манечкой, особенно на сцене переговоров с Бардом, с чего это вдруг гномы продали свое будущее за припасы и одежду?

Вот я как раз вспомнила - когда первый раз смотрела не глюкнула оказывается - да, Торин действительно САМ говорит о том, что они вынуждены были обменять своё наследство на одеяла и еду. Но после произносит фразу:"Мы расплатились своим будущим за свою свободу". Как правильно и напомнила Аддамс, гномы в ПС пообещали часть золота после того, как их в оружейной поймали, и в этой части об этом не забыли, а то я уж думала, что сами не помнят что снимают Я эту фразу в первый раз просто не расслышала.


Про Альфрида идея Ани понравилась То есть, вот так в жизни вполне можно такого "на виду" держать, лишь бы при деле, хоть каком-нибудь был.

Но вот никак у меня не получается в это по-настоящему поверить, что Бард ему поручения именно исходя из таких соображений давал(( Особенно, когда он доверяет своих детей, ну это такая безответственность! А нам его вроде как заботливого отца позиционировали. Ну, может, это на мой взгляд, но я даже представить не могу, что такому жуку как Альфрид своё чадо доверю. Даже если Бард ни с кем тесно не контактировал, ну и что, Альфрид уже показал себя гнусным человеком.

Мне так и кажется до сих пор, что никакой логики тут нет, а есть только желание ПиДжея улыбнуть тех зрителей, кому это смешно.


***
Люк теперь бутер ретвитнул. Гадаем, делаем ставки, что ретвитнет в следующий раз

 

[Лора]

Бутер - ужос

[allenna]

Сообщение от Элеонора

Вот я как раз вспомнила - когда первый раз смотрела не глюкнула оказывается - да, Торин действительно САМ говорит о том, что они вынуждены были обменять своё наследство на одеяла и еду. Но после произносит фразу:"Мы расплатились своим будущим за свою свободу". Как правильно и напомнила Аддамс, гномы в ПС пообещали часть золота после того, как их в оружейной поймали, и в этой части об этом не забыли, а то я уж думала, что сами не помнят что снимают Я эту фразу в первый раз просто не расслышала.

Ну да, они пообещали часть золота, но в фильме Бард даже и не заикался об 1/12 части сокровищ. Он просто сказал, что пришел за обещанным, и просил Торина сдержать данное в Озерном городе слово. Но у Торина была манечка, ему было жалко даже самой маленькой монетки, поэтому показал кукиш. И еще был момент, когда ему сказали, что Дейл наводнили беженцы, мол, пусть будут счастливы, что выжили. Он же был в такой же ситуации годы назад, когда сам бежал от дракона, и при этом ни капли сочувствия людям. Позер фигов.
Отдельно доставляет, что когда Трандуил и бард пришли с войском эльфов, стрелял то Торин непосредственно в Трандуила. Тоже, конечно, очень умный ход, стрелять во владыку эльфов, как бы он потом объяснялся то, если бы выжил после битвы?

и просто красивый Бард с детьми.

[Элеонора]

Сообщение от Лора

Бутер - ужос

Ужос ужасный!
Я когда в твиттер залезла, обрадовалась, о, думаю, Люк чего-то ретвитнул!
А как увидела, так вот так

 

Пойду-ка я эту пищевую страшилку под спойлер спрячу))))

А принесу лучше красавца)))))


---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:47 ----------

Сообщение от allenna

Ну да, они пообещали часть золота, но в фильме Бард даже и не заикался об 1/12 части сокровищ. Он просто сказал, что пришел за обещанным, и просил Торина сдержать данное в Озерном городе слово. Но у Торина была манечка, ему было жалко даже самой маленькой монетки, поэтому показал кукиш. И еще был момент, когда ему сказали, что Дейл наводнили беженцы, мол, пусть будут счастливы, что выжили. Он же был в такой же ситуации годы назад, когда сам бежал от дракона, и при этом ни капли сочувствия людям. Позер фигов.

Да я не в оправдание Торину писала А то, что поначалу я подумала, что ПиДжей уже не помнит что снимает, сначала гномы о сокровищах заговорили после того как были пойманы, а теперь Торин про еду и одеяльца двигает, думала, что нам разные причины озвучивают.
А Торин жадюга, да, но меня больше возмущает, что он заслугу Барда за убийство Смауга не признавал. Я и в книге нигде даже намёка на это не увидела, хотя могу быть необъективной.



Кстати, Балин, кмк, глядя на горящий Эсгарот и произнося "Бедолаги" был искренним и действительно сочувствовал людям. (не по теме, просто в голову пришло)

Отдельно доставляет, что когда Трандуил и Бард пришли с войском эльфов, стрелял то Торин непосредственно в Трандуила. Тоже, конечно, очень умный ход, стрелять во владыку эльфов, как бы он потом объяснялся то, если бы выжил после битвы?

Ну так он же против Трандуила и был, в темнице у того поторчал, войско эльфов требовал от Горы увести, а то и слова не скажу, вот и пульнул именно в него)))
А интересно, да, что бы было, если бы Торин выжил, например. Не конкретно с Трандуилом, а в общем. Фантазируя, и будучи сытой и доброй - скорее всего, отдал бы он часть сокровищ на восстановление Дейла. Бард ему - Аркенстон, а тот ему золотишко)))
А Трандуилу бы ничего не дал

[allenna]

Сообщение от Элеонора

Да я не в оправдание Торину писала А то, что поначалу я подумала, что ПиДжей уже не помнит что снимает, сначала гномы о сокровищах заговорили после того как были пойманы, а теперь Торин про еду и одеяльца двигает, думала, что нам разные причины озвучивают.
А Торин жадюга, да, но меня больше возмущает, что он заслугу Барда за убийство Смауга не признавал. Я и в книге нигде даже намёка на это не увидела, хотя могу быть необъективной.

За еду и одеяльца они вроде Барду заплатили, а это про обещание Торина, данное на площади Эсгарота. Причем если бы Бургомистр решил задержать гномов, им бы такое промедление аукнулось тем, что пришлось бы ждать еще год, до следующего дня Дурина. Причем непонятно как и где ждать, туда сюда не набегаешься. Наверное, тогда Торин не думал, что так быстро к нему придут и напомнят про слово, но все равно как то некрасиво получилось.

Кстати, Балин, кмк, глядя на горящий Эсгарот и произнося "Бедолаги" был искренним и действительно сочувствовал людям. (не по теме, просто в голову пришло)

Балин мне всегда нравился, он умный. И как он с Бардом договоривался о переправе гномов. И потом, в горе, все он понял, что камень у Бильбо, и ясно дал понять, чтобы он унес Аркенстон подальше от Торина.

[Элеонора]

Сообщение от allenna

За еду и одеяльца они вроде Барду заплатили, а это про обещание Торина, данное на площади Эсгарота.

Я разговор про "еду и одеяла (ЕиО)" поняла как обобщённое Торином, не конкретно Барду, когда они ему монеты отсчитывали. "Вы предложили нам помощь, когда мы вам пообещали большую награду" как-то не вяжется у меня в голове с горсткой монет. Думаю, эта фраза направлена была не конкретно на Барда, а к людям Эсгарота в общем, во главе с бургомистром, и опять-таки привязана к сцене на площади.

Причем если бы Бургомистр решил задержать гномов, им бы такое промедление аукнулось тем, что пришлось бы ждать еще год, до следующего дня Дурина. Причем непонятно как и где ждать, туда сюда не набегаешься.

Кстати, да, к сроку они бы не успели. Баллы к бургомистровой жадности

Балин мне всегда нравился, он умный. И как он с Бардом договоривался о переправе гномов. И потом, в горе, все он понял, что камень у Бильбо, и ясно дал понять, чтобы он унес Аркенстон подальше от Торина.

Да, мне Балин тоже нравится Не понравилось только то, что в фильме он, во-первых, Торину диагноз по аватарке поставил, а во-вторых, мне в связи с этим Бильбо не таким честным как в книге выглядит (хотя он и в книге для меня не кристальный)

Я вот спорила с человеком, не читавшим книгу, считается ли Бильо Торину другом, как он душещипательно сказал в конце фильма, после того как заведомо зная о том, КАК Аркенстон на него подействует (после слов Балина) пошёл и отдал противникам? И так взвешивали и эдак, и надвигающихся противников, и невозможность решить иначе, но может ли он иметь право говорить, что тот был ДРУГОМ - к однозначному выводу так и не пришли.
 

[Лора]

Сообщение от Элеонора

Ужос ужасный!
Я когда в твиттер залезла, обрадовалась, о, думаю, Люк чего-то ретвитнул!

Да ваще, вот жеж больная фантазия у людей

Сообщение от Элеонора

А Торин жадюга, да, но меня больше возмущает, что он заслугу Барда за убийство Смауга не признавал. Я и в книге нигде даже намёка на это не увидела, хотя могу быть необъективной.

Ага, меня это больше всего бесит, о чем и писала неоднократно
А в фильме он еще и простебался, типо:
- Бард-драконоубийца!
Завидуйте молча, дяденька, хочется сказать, со своей тачкой.
А Бард действительно даж и не требовал никакой своей доли, Торин же тупо то, что наобещал, при куче свидетелей - зажал.

Сообщение от Элеонора

А интересно, да, что бы было, если бы Торин выжил, например. Не конкретно с Трандуилом, а в общем. Фантазируя, и будучи сытой и доброй - скорее всего, отдал бы он часть сокровищ на восстановление Дейла. Бард ему - Аркенстон, а тот ему золотишко)))
А Трандуилу бы ничего не дал

Если бы Торин выжил, он бы, зуб даю, обвинил Трандуила в смерти племянников и еще больше бы его возненавидел.

---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:30 ----------

Сообщение от allenna

За еду и одеяльца они вроде Барду заплатили, а это про обещание Торина, данное на площади Эсгарота. Причем если бы Бургомистр решил задержать гномов, им бы такое промедление аукнулось тем, что пришлось бы ждать еще год, до следующего дня Дурина. Причем непонятно как и где ждать, туда сюда не набегаешься. Наверное, тогда Торин не думал, что так быстро к нему придут и напомнят про слово, но все равно как то некрасиво получилось.

И кто Торину виноват, что его запалили за воровством в Арсенале?
Такой взрослый дяденька, а не знает,
а) что воровать нехорошо;
б) если уж воруешь - не попадайся!

Ручки ему на площади вывернули, бедняжке.
Что с Трандуилом не стал договариваться? Проводили бы с почетом и оружие дали.
Или нет, тут речь не идет о будущем его народа, главное Трандуила на иш кха послать?
Тху.
Чем больше об этом фильме думаю, тем больше йада в организме продуцируется, куда не ткнешь - везде или дурость, или дыра сценарная, или вывернутая мораль.[/QUOTE]

Сообщение от allenna

Балин мне всегда нравился, он умный. И как он с Бардом договоривался о переправе гномов. И потом, в горе, все он понял, что камень у Бильбо, и ясно дал понять, чтобы он унес Аркенстон подальше от Торина.

О, как интересно, ты считаешь, Балин знал? А как?

---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------

Сообщение от Элеонора

Да, мне Балин тоже нравится Не понравилось только то, что в фильме он, во-первых, Торину диагноз по аватарке поставил, а во-вторых, мне в связи с этим Бильбо не таким честным как в книге выглядит (хотя он и в книге для меня не кристальный)

Так Бильбо и не кристалльный в книге. Тама таких вообще нету
Но его поступок, с Аркенстоном, меня искренне восхищает.
Это ж надо так подставится ради других. Я бы не смогла.

[allenna]

Мне кажется, да, знал, Бильбо же спросил Балина, что а если Аркенстон найдется, полегчает Торину или нет. Тот сказал, что нет, будет только хуже, и лучше бы камень совсем не находился. И потом, Бильбо был в сокровищнице первым, говорил там с драконом, бегал туда сюда. Мог найти камешек то, что и случилось. Так что мне кажется, что Балин знал.

А почему Бильбо отнес камень противнику, так потому, что он боялся войны, и что эльфы возьмут гору и перебьют гномов. Так что он пытался остановить нападение и выцыганить у Торина то, что нужно другой стороне. В обмен на Аркенстон, да. И опять же, когда были переговоры с Бардом, Бильбо не одобрил того, что Торин отказал Барду. И Балин тоже, кстати, по нему видно было. Бильбо же не знал, что там армия гномов на подходе.

---------- Сообщение добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

Сообщение от Лора

И кто Торину виноват, что его запалили за воровством в Арсенале?
Такой взрослый дяденька, а не знает,
а) что воровать нехорошо;
б) если уж воруешь - не попадайся!

Ручки ему на площади вывернули, бедняжке.
Что с Трандуилом не стал договариваться? Проводили бы с почетом и оружие дали.
Или нет, тут речь не идет о будущем его народа, главное Трандуила на иш кха послать?

А меня это тогда сразу взбесило, нашел когда Трандуила посылать лесом. Я понимаю, он думал, что Бильбо их выручит, но как он мог быть так уверен в своем взломщике? Тем более, что по фильму счет шел на дни, а им еще озеро преодолевать. Так нет же, стал сводить старые счеты.

А потом в арсенале нагрузил кучу оружия на Кили, как будто по нему не видно, как ему фигово то. Ну и раз запалили, и численное преимущество у людей, так что теперь, откупайся.

Кстати, в сети уже есть экранка со звуком на английском, качество картинки фигня, конечно, но хоть послушать.

[Лора]

Сообщение от allenna

А меня это тогда сразу взбесило, нашел когда Трандуила посылать лесом. Я понимаю, он думал, что Бильбо их выручит, но как он мог быть так уверен в своем взломщике? Тем более, что по фильму счет шел на дни, а им еще озеро преодолевать. Так нет же, стал сводить старые счеты.

А меня не сразу, что ли?
Вам шашечки или ехать?
Надо срочно к Горе, или высказать Трандуилу "все что на сердце у меня"?
Торин так лихо подменяет приоритеты, что у меня в глазах кружиться.
Это все к киношному относится, оф кос.
Книжный был очень даже последователен.