"Кузница в Эред-Луин", или фан-клуб гнома Торина - Страница 227

Jemima · 08.02.2015, 18:59

Ревелин, а если чего в "допах" обнаружится, тоже будет очень приятно

А на кхуздуле я только королей посылать умею, как Свет Траинович нас учил

А, и в бой звать!
Ну, таких....абстрактных королей, не конкретных

Revelin · 08.02.2015, 22:20

Рассуждать о религиозном подтексте я, простите, не возьмусь. Автор - убежденный католик, а мир Средиземья - в чистом виде пантеон со всеми чертами, присущими другим мифологическим пантеонам. Одно монотеизм, другое политеизм. Разные ступени в уровне развития общества, как нам когда-то поясняли. Ну а борьба Добра и Зла - это везде, это не зависит от формы выражения веры и уровня развития тоже. Это естественно для всего живого. В общем, не буду "на спорные темы". Лучше о картинках.

Джеми, Траинович учил всех правильно, и ему тоже как раз в бытность королем кхуздул то понадобился

Ай, нужен был не то слово! Поэтому стесняться нечего, короли тоже люди.

В допах, что я пока просмотрела, Кили больше показывают в его первых проработках грима, страшненького довольно таки. Не привычно смотреть, даже смешно. Но может и покоробить. От Торина старого и противного я не конфужусь. Напротив, воспринимаю как факт того, что все равно будет через N-дцать лет, и все равно будет любимое.

Ну а красивое - как что есть, так пру конечно. Дайте немного времени, я реально не успеваю все это обработать. Хоть вытащила до конца наконец-то, и то слава Илуватару! Два вступительных полумультяшных ролика хочу на трубу залить. На одном видно хорошо хоббичью нору, на втором - ферму Беорна. Смотрится не так, как фильм. Красиво очень.

Пока держи любимый кадр в этом офигенском разрешении.

Jemima · 08.02.2015, 22:29

Полумультяшные ролики - это оч интересно!)
За картиночку просто

это одна из самых прекрасных для меня сцен за весь фильм!
*очень нежно*
тут каждую щетинку видно, каждую прядку...и слезы почти высохшие на глазах.

Revelin · 08.02.2015, 22:36

Цитата:

Сообщение от Jemima

тут каждую щетинку видно, каждую прядку...и слезы почти высохшие на глазах.

И старшенький ну просто апогей няшности... Такие глаза добрые и умильные! Щечки... И нос мой любимый!..

А это для наших эльфолюбителей. Тоже шикарнейший кадр. Когда совместили с леопардом, я просто упала под стол. Как же правильно наша замковая история развивается! Ну точно же большой и хищный Кот!

Jemima · 08.02.2015, 22:52

А Траинович в этой сцене (с Кили) прям как заправский психолог! А еще видно, что он умудряется говорить с племяшом одновременно как с ребенком и воином, дожидающимся приказа своего предводителя...Вот как-то так...

У Трандуила в этих кадрах (кровь на лице?) очень похожа на узоры какие-то.

Гиллуин · 08.02.2015, 23:11

Цитата:

Рассуждать о религиозном подтексте я, простите, не возьмусь. Автор - убежденный католик, а мир Средиземья - в чистом виде пантеон со всеми чертами, присущими другим мифологическим пантеонам. Одно монотеизм, другое политеизм. Разные ступени в уровне развития общества, как нам когда-то поясняли. Ну а борьба Добра и Зла - это везде, это не зависит от формы выражения веры и уровня развития тоже. Это естественно для всего живого. В общем, не буду "на спорные темы". Лучше о картинках.

Есть две книжки: "Тайное пламя" и "Эхо Благой Вести", в которых эта тема рассмотрена подробно. Возможно, есть и другие, но я читала две. Если хочешь разобраться, рекомендую для начала первую. Там, кстати, и про фильм есть. Недлинная и легко читается, рекомендую.

Цитата:

А Траинович в этой сцене (с Кили) прям как заправский психолог! А еще видно, что он умудряется говорить с племяшом одновременно как с ребенком и воином, дожидающимся приказа своего предводителя...Вот как-то так...

Любовь делает его мудрым.

Гиллуин · 08.02.2015, 23:11

Цитата:

Рассуждать о религиозном подтексте я, простите, не возьмусь. Автор - убежденный католик, а мир Средиземья - в чистом виде пантеон со всеми чертами, присущими другим мифологическим пантеонам. Одно монотеизм, другое политеизм. Разные ступени в уровне развития общества, как нам когда-то поясняли. Ну а борьба Добра и Зла - это везде, это не зависит от формы выражения веры и уровня развития тоже. Это естественно для всего живого. В общем, не буду "на спорные темы". Лучше о картинках.

Есть две книжки: "Тайное пламя" и "Эхо Благой Вести", в которых эта тема рассмотрена подробно. Возможно, есть и другие, но я читала две. Если хочешь разобраться, рекомендую для начала первую. Там, кстати, и про фильм есть. Недлинная и легко читается, рекомендую.

Цитата:

А Траинович в этой сцене (с Кили) прям как заправский психолог! А еще видно, что он умудряется говорить с племяшом одновременно как с ребенком и воином, дожидающимся приказа своего предводителя...Вот как-то так...

Любовь делает его мудрым.

Стихия · 08.02.2015, 23:28

Вставлю свои пять копеек по поводу того, как религиозные убеждения Автора отразились в его произведении. Насколько мне хватает знаний рассуждать на эту тему - в истории жизни Боромира и Торина может быть выражена католическая идея "искупления" - Профессор суров, и если персонаж довольно в серьезной степени прикоснулся ко злу - то искупить это можно только своей кровью. Отсюда - смерть этих героев в самом расцвете своих жизненных сил.

Я не настаиваю, но такая точка зрения вполне может иметь право на существование, имхо.

Aran Thranduil · 08.02.2015, 23:40

Простите, а Торину что искупать?

Jemima · 08.02.2015, 23:43

Гиллуин, Вы правы (это я про Торина и Кили). Однако, любовь живет в нем всегда и даже в минуты безумия. Это видно в сценах с Бильбо. Хоббит тут, не побоюсь пафосных слов, как лучик света в темном туннеле его болезни. Даже не пацаны, и это казалось бы странным. Но тут у меня вот какая мысль возникла: На момент смерти дракона и начала "конфликта под Горой", Бильбо формально выполнил свою часть сделки. И казалось бы страдает не за что. Он жертва обстоятельств. Казалось бы, бери свою 1/14 и топай домой. Вон, в книге Траинович даже обещал обдумать, как хоббит донесет свои "богатства несметные" до Шира. Для Торина он всегда будет "не таким как они", он не смотря на свою смелость, всегда будет для него тем, кто слабее (в хорошем смысле слова) и некий свой долг Торин перед ним возможно ощущает острей, чем перед остальными участниками похода.

Гиллуин · 09.02.2015, 00:08

Цитата:

Вставлю свои пять копеек по поводу того, как религиозные убеждения Автора отразились в его произведении. Насколько мне хватает знаний рассуждать на эту тему - в истории жизни Боромира и Торина может быть выражена католическая идея "искупления" - Профессор суров, и если персонаж довольно в серьезной степени прикоснулся ко злу - то искупить это можно только своей кровью. Отсюда - смерть этих героев в самом расцвете своих жизненных сил.

Сомнительно. Это какая-то странная идея, я бы не назвала ее вполне христианской. ИМХО никакого искупления кровью там нет, есть необходимость сражаться с врагом и это может стоить жизни. Есть тема раскаяния и предсмертной... ну не исповеди в прямом смысле слова, но выражения сожаления в словах. Мы уже обсуждали на форуме, можно ли считать смерть Торина наказанием за его жадность, и пришли к выводу, что нет, нельзя. Многие из толкиновских персонажей погибли в бою, причем независимо от того, хорошо или плохо они себя вели.

Гиллуин · 09.02.2015, 00:13

Цитата:

Для Торина он всегда будет "не таким как они", он не смотря на свою смелость, всегда будет для него тем, кто слабее (в хорошем смысле слова) и некий свой долг Торин перед ним возможно ощущает острей, чем перед остальными участниками похода.

Да, возможно. Бильбо меньше всех связан с Торином узами долга, ведь он - не подданный, а нанятый работник, по сути. И сделал он много больше того, о чем они договаривались.

Revelin · 09.02.2015, 00:14

Цитата:

Сообщение от Стихия

Профессор суров, и если персонаж довольно в серьезной степени прикоснулся ко злу - то искупить это можно только своей кровью. Отсюда - смерть этих героев в самом расцвете своих жизненных сил.

Стихия, вы меня простите. Но...

1. Фильм. Торину каких только чужих (книжных) заслуг не приписано, вся жизнь исковеркана, полно подвигов, годы лишений и т.д. Крыша от золота съезжает на несколько дней. Плюс, это четко обозначено именно болезнью, наследственной болезнью. И никаким личным пороком героя поэтому считаться не может.

2. Книга. Никакой драконовой болезни в помине нет. Больше проявлений жадности, но это ментальность гномов. Дрянной характер, спорное поведение в конфликте у горы. Опять же, может быть разъяснено сложностью его положения.

Какое прикосновение ко Злу, за которое надо расплачиваться смертью?.. Все банально проще. И даже "ужасы войны" не причем.

Во-первых, любимый Бильбо, а Торин не любимый. Во-вторых, хотелось создать Бильбо опасность не только снаружи, но и изнутри. Эта обязанность досталась Торину, и в итоге он "должен был погибнуть, раз грозился убить любимого Бильбо".

Теперь об "ужасах войны". Это очень часто преподносят за причину такого сюжетного хода. Да и ход придуман под занавес написания сказки... Давайте смотреть. На передовой бьется весь Торинов отряд. Там пекло, мясорубка. Но, по задумке Толкина, погибает в итоге только Торин. Племянники - дело редакторов. Да что же за такие за дела?.. Он мог с чистой совестью вырезать 9 из 13 этих гномов, кроме тех, что нужны для дальнейшего повествования (Глоин, Ори, Балин) и Торина, если бы Профессор его любил! Дальше нужен Даин? Хорошо! Убери племянников, наказав Торина таким образом (продолжения рода нет), либо разъясни нормально механизм наследования.

В фильме нужна связь с ВК? Опять же, Торин мог спокойно править еще 60 лет. Ему по канону то как раз 195 при средней жизни гномов в 250. А там уже и Даину можно.

И еще раз: что это за "ужасы войны", когда все живы кроме одного? Почему он? И было бы так, если бы автор относился к нему с теплом? Ответ ясен. Любимых не убивают. Их защищают. Бильбо защитили вырубоном на время битвы, а Торин, сорвавшийся один раз, причем в очень критической ситуации, должен платить за это жизнью, которую и так изуродовали как бог черепаху, а потом вообще отняли, не дав ему ничего кроме "минуты славы"...

Нет, товарищи! Не приму я тут ничего кроме осознанного плохого к нему отношения.

Krakodil · 09.02.2015, 00:23

Возможно, ответ на вопрос содержится тут: Жертвенный лев — Posmotre.li

Гиллуин · 09.02.2015, 00:24

Цитата:

Для Торина он всегда будет "не таким как они", он не смотря на свою смелость, всегда будет для него тем, кто слабее (в хорошем смысле слова) и некий свой долг Торин перед ним возможно ощущает острей, чем перед остальными участниками похода.

Да, возможно. Бильбо меньше всех связан с Торином узами долга, ведь он - не подданный, а нанятый работник, по сути. И сделал он много больше того, о чем они договаривались.

Стихия · 09.02.2015, 00:32

Цитата:

Сообщение от Гиллуин

Сомнительно. Это какая-то странная идея, я бы не назвала ее вполне христианской. ИМХО никакого искупления кровью там нет, есть необходимость сражаться с врагом и это может стоить жизни. Есть тема раскаяния и предсмертной... ну не исповеди в прямом смысле слова, но выражения сожаления в словах. Мы уже обсуждали на форуме, можно ли считать смерть Торина наказанием за его жадность, и пришли к выводу, что нет, нельзя.

Я слышала это от самих католиков. Причем эта идея больше относится к смерти Боромира, чем к смерти Торина. К смерти Торина в меньшей степени.

Цитата:

Многие из толкиновских персонажей погибли в бою, причем независимо от того, хорошо или плохо они себя вели.

Из главных героев разве многие? Боромир, Торин, Халдир. Кто еще из 2-х книг?

Aran Thranduil · 09.02.2015, 00:36

Халдир погиб в фильме. Не надо всех в кучу.

Krakodil · 09.02.2015, 00:36

Цитата:

Сообщение от Стихия

Из главных героев разве многие? Боромир, Торин, Халдир. Кто еще из 2-х книг?

Если мы о книгах, то какой Халдир?! А так откройте Сильм: из тех, кто активно начинал основное действие Квенты Сильмариллион, до финала дожили ровно 2 (две) штуки: Галадриэль и Маглор (причем есть сильные подозрения, что умом он изрядно поехал). Попутно погибла еще масса персонажей, вступивших в действие в процессе.

Revelin · 09.02.2015, 01:00

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Возможно, ответ на вопрос содержится тут: Жертвенный лев — Posmotre.li

Кроки, а причем тут "Жертвенный лев"? В статье этой четко сказано, что персонаж этот "изначально предназначен на убой". Рэтлифф абсолютно доказывает, что идея загубить Торина пришла Толкину на последней стадии писания сказки. Там даже стихи эти - предвещающие хеппи-энд. Да и вообще, по словам исследователя, ничто не предвещает смерти Торина, пока Бильбо не приводят к нему в палатку.

на следующую тему...

И правда - а Халдир то каким образом в главные герои затесался?.. Во-первых, их было два. Во-вторых, тот, что любимый всеми, умирает только в фильме.

Стихия · 09.02.2015, 01:05

Цитата:

Сообщение от Revelin

Стихия, вы меня простите. Но...
1. Фильм. Торину каких только чужих (книжных) заслуг не приписано, вся жизнь исковеркана, полно подвигов, годы лишений и т.д. Крыша от золота съезжает на несколько дней. Плюс, это четко обозначено именно болезнью, наследственной болезнью. И никаким личным пороком героя поэтому считаться не может.

Прощаю.

Я этот вопрос так разумею: сама по себе наследственная склонность ко греху конечно же, не является грехом. До тех пор, пока она не получит реализацию на практике. А она реализацию на практике (по фильму) - получила. И поэтому уже стала личным грехом Торина, пусть даже он все осознал позже, но факт греха состоялся.

Сразу оговорюсь. Я ОЧЕНЬ очень люблю Торина и принимаю его таким, какой он есть, со всеми его достоинствами и...недостатками. Он прекрасен всегда и в каждую минуту своей жизни, и некоторые особенности его характера меня не смущают, а придают лишь его личности некую долю очарования и шарма в моих глазах.
.

Цитата:

2. Книга. Никакой драконовой болезни в помине нет. Больше проявлений жадности, но это ментальность гномов. Дрянной характер, спорное поведение в конфликте у горы. Опять же, может быть разъяснено сложностью его положения.

Какое прикосновение ко Злу, за которое надо расплачиваться смертью?..

Вот именно вот это, что вы и пишите.

Цитата:

Все банально проще. И даже "ужасы войны" не причем.

Во-первых, любимый Бильбо, а Торин не любимый. Во-вторых, хотелось создать Бильбо опасность не только снаружи, но и изнутри. Эта обязанность досталась Торину, и в итоге он "должен был погибнуть, раз грозился убить любимого Бильбо".................................

Вы все это говорите совершенно правильно, только вот дело в том - что одно другому не мешает: нелюбовь Профессора к своему персонажу не мешает Толкину отправить его на тот свет очистившимся.

Цитата:

Нет, товарищи! Не приму я тут ничего кроме осознанного плохого к нему отношения.

На самом деле вы меня несколько успокоили.) Конечно, Профессор-то убивал СВОЕГО Торина, а мы печемся о НАШЕМ.)
Если бы только Толкин мог знать - каким прекрасным окажется Торин на самом деле и КАК сильно его любил Бильбо нисмотря ни на что - не исключено, он бы переиначил финал и оставил бы Торина в живых ради одного хотя бы Бильбо (ну и на радость остальным ценителям истинного мужества и красоты)

Krakodil · 09.02.2015, 01:27

Цитата:

Сообщение от Revelin

Кроки, а причем тут "Жертвенный лев"? В статье этой четко сказано, что персонаж этот "изначально предназначен на убой".

При всем моем уважении к данному ресурсу, это все же не скрижали с текстом, высеченным собственноручно господом богом, чтобы каждое слово чтить свято. А если эта мысль пришла к автору в середине повествования (или даже вовсе при редактировании уже написанного произведения), это что-то принципиально меняет? Смысл в том, что надо убить кого-то значимого, чтоб читателю и главному герою было его жалко, но чтобы эта смерть в сущности не причинила главному герою какого-то ощутимого вреда. Вот Бильбо над Торином поплакал, да и поехал обратно домой как ни в чем ни бывало.

Revelin · 09.02.2015, 01:33

Стихия, так в недостатках и есть его харизма! Это приближает его, делает настоящим, естественным. Что толку от "Звезды на небосклоне"? А тут именно та любовь, которая близкая. В ВК у меня любимчиков нет, все правильные очень. Да, Боромир - потенциально, в том числе "за убийство". Но есть еще "одно НО". Я особо нуждаюсь в наличии у любимца не человеческих черт, причем, не идеализирующих его, не превосходств, а скорее напротив. Поэтому именно сейчас, и именно гном. Визуально он моего возраста, и я очень хорошо по жизни знаю такие характеры. В общем, МаЁ от больших ушей до кончиков меховых сапожек.

Вот такая Лапа

Даже с конопушками...

Jemima · 09.02.2015, 10:50

Утро доброе всем!

Aran Thranduil · 09.02.2015, 10:53

Доброе утро, Джеми!

Jemima · 09.02.2015, 11:05

Как дела Зеленолесские?)

Aran Thranduil · 09.02.2015, 11:10

Пока живы... дела, мать, у прокурора.

Стихия · 09.02.2015, 11:27

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Если мы о книгах, то какой Халдир?! А так откройте Сильм: из тех, кто активно начинал основное действие Квенты Сильмариллион, до финала дожили ровно 2 (две) штуки: Галадриэль и Маглор (причем есть сильные подозрения, что умом он изрядно поехал). Попутно погибла еще масса персонажей, вступивших в действие в процессе.

Ну, до финала-то конечно чисто технически все не дотянут.

А по книгам: Хоббит и Властелин Колец погибли, выходит - только два человека:Боромир и Торин?

Об этом я и говорю.

Стихия · 09.02.2015, 11:32

Цитата:

Сообщение от Revelin

Кроки, а причем тут "Жертвенный лев"?
И правда - а Халдир то каким образом в главные герои затесался?.. Во-первых, их было два. Во-вторых, тот, что любимый всеми, умирает только в фильме.

Тем более - это еще больше доказывает справедливость моих слов, что из главных героев двух книг умерли только 2 персонажа. Всего лишь.

Jemima · 09.02.2015, 11:35

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

Пока живы... дела, мать, у прокурора.

Владык, Вы у прокурора?

Blackberry · 09.02.2015, 11:35

Цитата:

Сообщение от Стихия

Ну, до финала-то конечно чисто технически все не дотянут.

А по книгам: Хоббит и Властелин Колец погибли, выходит - только два человека:Боромир и Торин?

Об этом я и говорю.

Эээээ, а вы по какому принципу считаете?

Там толпу народа постругали.
Ничего что таймлайн ВК и Хоббита вместе взятых никак не соразмерен Сильму??)

Кстати, в Сильме умирали те кто мог жить тысячи лет, "чисто технически" Трандуил и Галадриель+Келеборн и Глорфиндейл и, многие другие, застали события описанные в Сильме

08.02.2015, 18:59	#6781
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,479 Лайки: 47	Ревелин, а если чего в "допах" обнаружится, тоже будет очень приятно А на кхуздуле я только королей посылать умею, как Свет Траинович нас учил А, и в бой звать! Ну, таких....абстрактных королей, не конкретных __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

08.02.2015, 22:20	#6782
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Рассуждать о религиозном подтексте я, простите, не возьмусь. Автор - убежденный католик, а мир Средиземья - в чистом виде пантеон со всеми чертами, присущими другим мифологическим пантеонам. Одно монотеизм, другое политеизм. Разные ступени в уровне развития общества, как нам когда-то поясняли. Ну а борьба Добра и Зла - это везде, это не зависит от формы выражения веры и уровня развития тоже. Это естественно для всего живого. В общем, не буду "на спорные темы". Лучше о картинках. Джеми, Траинович учил всех правильно, и ему тоже как раз в бытность королем кхуздул то понадобился Ай, нужен был не то слово! Поэтому стесняться нечего, короли тоже люди. В допах, что я пока просмотрела, Кили больше показывают в его первых проработках грима, страшненького довольно таки. Не привычно смотреть, даже смешно. Но может и покоробить. От Торина старого и противного я не конфужусь. Напротив, воспринимаю как факт того, что все равно будет через N-дцать лет, и все равно будет любимое. Ну а красивое - как что есть, так пру конечно. Дайте немного времени, я реально не успеваю все это обработать. Хоть вытащила до конца наконец-то, и то слава Илуватару! Два вступительных полумультяшных ролика хочу на трубу залить. На одном видно хорошо хоббичью нору, на втором - ферму Беорна. Смотрится не так, как фильм. Красиво очень. Пока держи любимый кадр в этом офигенском разрешении. __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"

08.02.2015, 22:29	#6783
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,479 Лайки: 47	Полумультяшные ролики - это оч интересно!) За картиночку просто это одна из самых прекрасных для меня сцен за весь фильм! очень нежно тут каждую щетинку видно, каждую прядку...и слезы почти высохшие на глазах. __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

08.02.2015, 22:52	#6785
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,479 Лайки: 47	А Траинович в этой сцене (с Кили) прям как заправский психолог! А еще видно, что он умудряется говорить с племяшом одновременно как с ребенком и воином, дожидающимся приказа своего предводителя...Вот как-то так... У Трандуила в этих кадрах (кровь на лице?) очень похожа на узоры какие-то. __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

08.02.2015, 23:43	#6790
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,479 Лайки: 47	Гиллуин, Вы правы (это я про Торина и Кили). Однако, любовь живет в нем всегда и даже в минуты безумия. Это видно в сценах с Бильбо. Хоббит тут, не побоюсь пафосных слов, как лучик света в темном туннеле его болезни. Даже не пацаны, и это казалось бы странным. Но тут у меня вот какая мысль возникла: На момент смерти дракона и начала "конфликта под Горой", Бильбо формально выполнил свою часть сделки. И казалось бы страдает не за что. Он жертва обстоятельств. Казалось бы, бери свою 1/14 и топай домой. Вон, в книге Траинович даже обещал обдумать, как хоббит донесет свои "богатства несметные" до Шира. Для Торина он всегда будет "не таким как они", он не смотря на свою смелость, всегда будет для него тем, кто слабее (в хорошем смысле слова) и некий свой долг Торин перед ним возможно ощущает острей, чем перед остальными участниками похода. __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

08.02.2015, 23:28	#6788
Стихия No pasarán Регистрация: 05.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 3,862 Лайки: 872	Вставлю свои пять копеек по поводу того, как религиозные убеждения Автора отразились в его произведении. Насколько мне хватает знаний рассуждать на эту тему - в истории жизни Боромира и Торина может быть выражена католическая идея "искупления" - Профессор суров, и если персонаж довольно в серьезной степени прикоснулся ко злу - то искупить это можно только своей кровью. Отсюда - смерть этих героев в самом расцвете своих жизненных сил. Я не настаиваю, но такая точка зрения вполне может иметь право на существование, имхо.

08.02.2015, 23:40	#6789
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Простите, а Торину что искупать?

09.02.2015, 00:23	#6794
Krakodil Забанен Регистрация: 05.09.2013 Адрес: деревня, тетка... Сообщений: 30,638 Лайки: 0	Возможно, ответ на вопрос содержится тут: Жертвенный лев — Posmotre.li

09.02.2015, 00:36	#6797
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Халдир погиб в фильме. Не надо всех в кучу.

09.02.2015, 01:33	#6802
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Стихия, так в недостатках и есть его харизма! Это приближает его, делает настоящим, естественным. Что толку от "Звезды на небосклоне"? А тут именно та любовь, которая близкая. В ВК у меня любимчиков нет, все правильные очень. Да, Боромир - потенциально, в том числе "за убийство". Но есть еще "одно НО". Я особо нуждаюсь в наличии у любимца не человеческих черт, причем, не идеализирующих его, не превосходств, а скорее напротив. Поэтому именно сейчас, и именно гном. Визуально он моего возраста, и я очень хорошо по жизни знаю такие характеры. В общем, МаЁ от больших ушей до кончиков меховых сапожек. Вот такая Лапа Даже с конопушками... __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!" Последний раз редактировалось Revelin; 09.02.2015 в 01:35.

09.02.2015, 10:50	#6803
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,479 Лайки: 47	Утро доброе всем! __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

09.02.2015, 10:53	#6804
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Доброе утро, Джеми!

09.02.2015, 11:05	#6805
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,479 Лайки: 47	Как дела Зеленолесские?) __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

09.02.2015, 11:10	#6806
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Пока живы... дела, мать, у прокурора.