Глава 1.7: In the House of Tom Bombadil ("У Тома Бомбадила")

[Trawka]

Ёлки-доски. хоббиты, значит, в доме Бомбадила в безопасности, едят любимую профессорову пищу и созерцают в окно типичную английскую погоду. И атмосфера в доме весьма характерная - дом не сказать чтобы сильно молодых супругов, у которых вечный медовый месяц по причине редкого совпадения темпераментов. По-моему, осталось сложить два и два и признать, что Том Бомбадил есть ипостась Толкина и вообще это место эпопеи - единственный способ, котороым Профессор мог проникнуть в свое собственное повествование.

То есть ровно насколько Мастер - это Булгаков, настолько Master - это Толкин.

И злопастным тварям типа Ива он противодействовать не станет, ибо они ему как автору нужны для драматического конфликта. И главгероям он погибнуть не даст, по очевидным причинам. И вещие сны в его доме снятся, потому что он, при том, что он Прекрасный Дилетант в литературе, но какое-то представление о будущем своих персонажей все-таки имеет. И, дав передышку любимым хоббитам, рассказывает им все, что знает, и, воля ваша, ну вот откуда он это все знает, если он не автор романа?

"А рассказ продолжался. Том уже бродил по странным краям за пределами памяти, в тех временах, когда мир был просторнее, а нынешние моря еще не родились. Том и тогда распевал под звездами, которые сияли только что проснувшимся Эльдарам. Неожиданно речь его прервалась. Он сидел, покачивая головой и, похоже, засыпая... Тишина звенела в комнате, тишина затопила весь подзвездный мир, и Фродо решился.

– Кто же ты, Хозяин? - судорожно глотнув, спросил он.

– А? Что? - снова встрепенулся Том, и глаза его заблестели в сумраке. - Вам нужно имя? Что в нем проку? Скажите-ка мне, кем вы будете, если лишить вас имен? Впрочем, вы молоды. Я - Старейший. Том был здесь раньше трав и рек. Задолго до Высоких Эльфов я прокладывал здесь тропы, видел, как сменяли друг друга народы. Я был здесь прежде королей, князей и Упокоищ с их Нежитью. Том был здесь, когда Эльфы ушли на Запад, он видел, как менялся мир, он знал Подзвездную Ночь без страха, задолго до того, как пришел из Ничто Темный Властелин..."

Кто мог прокладывать тропы в Средиземье, если не создатель всего этого мира? И главы, где он появляется, как-то иррационально мучают всех, и сторонников этого персонажа, и его ненавистников. И в точках входа и выхода Тома Бомбадила какая-то странная фигня происходит в повествовании, чертовски похожая на искривление художественного Пространства-Времени...

Такая вот моя ИМХА внезапная.

[Старый Тук]

Trawka
Всё так. Но не только...
Почему-то подумалось, что Бомбадил - это ещё и архетип Отца.

[Hilly]

Интересный анализ Бомбадила - What is Tom Bombadil?

[арве]

К сожалению английским не владею.

[Imprevisibilite]

Mrs.Underhill очень четко сформулировала мой хедканон:

Мне кажется, он олицетворяет самое Сущее, или само мироздание. Не Творца он олицетворяет, а то, что сотворено, абсолютно все. Природу, космос - все, что есть в мире, включая людей, но люди и их труды и интриги и добро и зло - это лишь миг в существовании мира.

Сначала мне казалось, что Том - своего рода лесной дух, но теперь считаю, что это воплощение природы, независимое от Валар.
Мне эта глава очень нравится своей красочностью. Цвета такие сочные, радостные: зеленый, желтый, красный, голубой, а Голдберри еще привносит золотой, серебристый и белый. Цветопись просто зашкаливает Как только начинается следующая глава, краски тускнеют, еще больше усиливая впечатление уюта и безопасности, которое производит дом Бомбадила и Голдберри (у КК - Златовика).

[Пламя Запада]

Привет, тусовка!!! Я целую главу пропустила, буду опять наверстывать

Ох, чувствую, развернётся баталия, когда мы до этого доберёмся!

Как в воду глядишь! Я же говорила, когда дойдем до реальных событий и персов, тут будет гром и молния

Эо, Фродо в Книге - несколько иной персонаж, нежели у ПиДжея и ЭлВуда.

Не могу не согласиться. Но ассоциации вещь упрямая, да и когда

его Шелоб укусила
 

- без Сэма бы все закончилось

Кто при этом подумал - "одетая только в дикие цветы"?

*тянет руку* я подумала Но что с нас таких взять

У Мерри и Фродо были вещие сны.

Так ведь Мерри не утонул

а умер от старости в Гондоре
 

[Пламя Запада]

Вот опять же удивительно, насколько по разному люди видят один и тот же текст

Так, я уж сказала "Кому поп, кому попадья" Нравится персонаж - его будут хвалить и оправдывать, не нравится - обвинят во всех смертных грехах. Это мы еще до многого не добрались

То ли я настолько невинна

да вообще как никто
 

Фильмовый Фродо совсем не книжный, фильмовый бы точно в первую яму свалился((

Как мы друг друга понимаем

Во имя всеобщего мира и добра оставляю последнее слово за леди-сэмофилками

И Бильбофилками!

[Пламя Запада]

может, по его велению надёжный дерн под ногами у захватчиков превращается в зыбучую трясину, а деревья становятся бешеными хуорнами-людоедами?

Версия нашла все-таки отклики в народе

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Пламя Запада

Так ведь Мерри не утонул

Давай дочитаем до Бри. То, что там случилось с Мерри, он ощущал примерно в духе этого сна.

[Лассэланта]

Казалось бы, название — проще не бывает, но всё равно возникают варианты: у КК (в полном согласии с оригиналом) - «В доме Тома Бомбадила», у ГГ и Немировой - «В гостях у Тома Бомбадила».

Это глава — одна из тех, что сильно страдают от перевода. Не в последнюю очередь из-за манеры Тома говорить: попытки воспроизвести на русском его манеру ритмизовать и рифмовать текст или общаться песнями неизбежно и закономерно ведет к искажению смысла его реплик. Впрочем, некоторым вполне себе прозаическим описательным отрывкам тоже не повезло.

К примеру, одним из непонятных камней преткновения стал цвет волос Златеники - откровенно yellow (желтый) у Профессора почему-то всех смутил: у Немировой - «золотистые волосы», у КК - «золотые», у ГГ - «русые», у КистяМура - «белокурые». Почему не довериться автору, которые наверняка знал слова для обозначения различных оттенков волос, но выбрал именно чистый желтый?.. У yellow есть значение «с золотистым отливом», но мне кажется, что в крайнем случае справедливым был бы разве что вариант «золотисто-желтые».
 

И все-таки даже при всех неточностях и приблизительном звучании эта глава – истинный праздник для сенсорика: текст переполнен ощущениями формы, фактуры, плотности и прочих свойств, причем в большинстве своем — ощущениями приятными. И хоббиты так искренне и полно наслаждаются всеми составляющими этого поющего дома, что за них можно только порадоваться. Вообще, похоже, девиз Тома и Златеники - "Laugh and be merry!" («Смейся и будь весел!»)

Любопытное определение дает Тому Златеника: «Он Хозяин леса, воды и холмов». Холмы у меня здесь внешней ассоциацией увязываются с народом холмов, особенно когда Том надевает зеленые чулки.

Кстати, в доме Тома есть пентхаус. (They came to a low room with a sloping roof (a penthouse, it seemed, built on to the north end of the house. - «Они дошли до комнаты с низким наклонным потолком (похоже, это была пристройка с северного края дома.»)).

В этот раз меня заинтриговали приступы сонливости Тома: никакого четкого паттерна отследить не могу — не то чтобы он засыпал и просыпался в зависимости от погоды или состояния леса, нет... Возможно, это вообще просто о его естественности и неограниченной свободе: скачет и спит, когда пожелает.

К слову, по поводу вопроса, откуда Том знает, что хоббитам снились кошмары. Если я не пропустила еще какую-то отсылку, то в оригинале он говорит не о кошмарах: «In the night little folk wake up in the darkness, and sleep after light has come!” («Ночью маленький народ просыпается в темноте — и спит, когда уже стало светло!») Мне кажется, Том вполне может знать спят или не спят «живые организмы» в его собственном доме — не потому, что мониторит, а просто потому, что слышит (в буквальном или переносном смысле).

И еще по поводу Кольца. Том (с его отказом от владения чем-либо) и Кольцо (а в нем — Саурон) по сути своей полярны. Возможно, это часть причины, почему Кольцо никак не влияет на Бомбадила — не с чем взаимодействовать. А еще Том ведь и себе Хозяин: не хочет — и не исчезает.

[Лассэланта]

В порядке хулиганства - в копилку ехидных гипотез о Бомбадиле (кажется, эта еще не звучала): он говорит о себе то в третьем лице (Том), то в первом. Может, это две личности? :Р Джекилл и Хайд.

А это в копилку серьезных рассуждений - обнаружилась интересная статья: He Is: Tom Bombadil and his function in The Lord of the Rings.

[Niafera]

Сообщение от Лассэланта

К примеру, одним из непонятных камней преткновения стал цвет волос Златеники - откровенно yellow (желтый) у Профессора почему-то всех смутил: у Немировой - «золотистые волосы», у КК - «золотые», у ГГ - «русые», у КистяМура - «белокурые». Почему не довериться автору, которые наверняка знал слова для обозначения различных оттенков волос, но выбрал именно чистый желтый?.. У yellow есть значение «с золотистым отливом», но мне кажется, что в крайнем случае справедливым был бы разве что вариант «золотисто-желтые».
 

Забегая немножко вперед:

У всадников Рохана тоже волосы были yellow, а уж их-то представить с желтыми, как одуванчики, волосами, хм.... Они, по крайней мере традиционно, представляются как нация блондинов. У Кистямуров проскочили "волосы, желтые, как масло", это, конечно, слишком, такие кулинарные ассоциации... Но суть, в общем, передают: сливочное масло не желтое, а скорее, кремового цвета, напоминает волосы светлого блондина (роханцы и в фильме показаны в основном такими), а растительное по оттенку может напоминать светло-русые волосы с небольшой рыжеватостью. Так что Кистямуры здесь попытались уловить изображение естественных, встречающихся в природе оттенков волос. Думается, и автор тоже намекал на какие-то естественные цвета, блондины они, короче, все, включая Золотинку.
 

[Krakodil]

Сообщение от Niafera

У Кистямуров проскочили "волосы, желтые, как масло", это, конечно, слишком, такие кулинарные ассоциации... Но суть, в общем, передают: сливочное масло не желтое, а скорее, кремового цвета
 

Вот он, результат промышленного производства! Сливочное масло, то, которое из-под натуральной коровы, питавшейся натуральной травой и прочей коровьей едой, именно желтое. Оно по цвету не имеет ничего общего с той бледной немочью, которая лежит в магазинах и прикидывается маслом.
 

[Старый Тук]

Niafera

Дунлендинги называли роганцев forgoil - дословно: соломенные головы. Хоть, может, это и не связано с цветом волос
 

[Niafera]

Вот типа "натуральный блондин, на всю страну такой один".


Чем-то похож на сливочное масло. И на роханца

 

[Niafera]

Сообщение от Старый Тук

Niafera

Дунлендинги называли роганцев forgoil - дословно: соломенные головы.
 

Ага, помню "Чучело!" -"Сам чучело!"

 

[Лассэланта]

Сообщение от Niafera

Забегая немножко вперед:

У всадников Рохана тоже волосы были yellow, а уж их-то представить с желтыми, как одуванчики, волосами, хм.... Они, по крайней мере традиционно, представляются как нация блондинов. У Кистямуров проскочили "волосы, желтые, как масло", это, конечно, слишком, такие кулинарные ассоциации... Но суть, в общем, передают: сливочное масло не желтое, а скорее, кремового цвета, напоминает волосы светлого блондина (роханцы и в фильме показаны в основном такими), а растительное по оттенку может напоминать светло-русые волосы с небольшой рыжеватостью. Так что Кистямуры здесь попытались уловить изображение естественных, встречающихся в природе оттенков волос. Думается, и автор тоже намекал на какие-то естественные цвета, блондины они, короче, все, включая Золотинку.
 

То, что блондины, - думаю, несомненно.
Но в отношении Златеники (и Тома), по-моему, значимыми являются чистые базовые цвета, причем яркие. Поэтому, на мой взгляд, у нее волосы именно что желтые (в крайнем случае, золотисто-желтые) - да, необычно и не "по-человечески". Из "девочек" по-настоящему золотые волосы, если не ошибаюсь, у Галадриэль (яркое золото Дома Финарфина). Роханцев вижу, исходя из yellow, тоже скорее с желтыми, но более приглушенного и мягкого тона - блондинами весеннего цветотипа, так сказать , и естественных для людей оттенков.
 

[Ursa Maior]

Прихотливы вы - пути обсуждения прочитанного! Никогда не знаешь, к чему та или иная глава приведёт в конце концов. Счас вот на блондинов повернули!

[Niafera]

Неизвестно, куда нас еще завернет по ходу обсуждения. Глав-то впереди еще столько-о-о...

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Старый Тук

Дунлендинги называли роганцев forgoil - дословно: соломенные головы. Хоть, может, это и не связано с цветом волос

Связано-связано. Думаю, если б хотели роханцев оскорбить - чего-нибудь позабористее бы придумали.

О, роганцы - это чей перевод? Мне не попадалось такое.

[Niafera]

Вот такая картинка попалась, тут целая толпа Золотинок. Семерняшки. Думаю, обсуждаемый цвет волос был примерно какой-то наподобие этого... В общем, тот же блонд, золотисто-русый, очень характерный для англосаксов, кстати. Ныне, походу, уже исчезающий, пичалька.

Детям не смотреть, даю только ссылочку и убираю под спойлер!

http://www.lilithgallery.com/library...Hylas-1897.jpg
 

Для взрослых ничего страшного, просто классическое искусство. Прерафаэлит Дж. У. Уотерхауз, "Улисс и нимфы".

Вот тут вообще нестрашные картинге. Детям смотреть обязательно! Многа прерафаэлитских блондинов.

 

[арве]

Что-то я здесь ни одной блондинки вообще не вижу... ни у взрослых, ни у детей. Разной темности шатенки, рыжеволосые и ооочень рыже-темнорусые...

[Пламя Запада]

Детям не смотреть, даю только ссылочку

Дети там зевать начнут

Детям смотреть обязательно!

Последняя картинка классная

Ныне, походу, уже исчезающий, пичалька.

Да, цвет очень редкий. Даже не представляю его широко распространенным
 

[Niafera]

Сообщение от арве

Что-то я здесь ни одной блондинки вообще не вижу... ни у взрослых, ни у детей. Разной темности шатенки, рыжеволосые и ооочень рыже-темнорусые...

Градация цвета "блонд" вообще очень широко разбросанная... Темный блондин, например, вот такой:

 

несомненно, очень-очень близок к светло-каштановому, практически рядом.

 

[арве]

Ну, значит я блондинка.

[Niafera]

Сообщение от арве

Ну, значит я блондинка.

В самом хорошем смысле слова и только через "о", а не блАндинка. То есть милая, нежная и добросердечная, одним словом, ангел во плоти!

[арве]

Сашенька, спасибо за ангела,

милого, нежного, добросердечного , но ты мои фоты видела? Я (как я думала всю жизнь ) очень темная шатенка с момента рождения. Папа всегда шутил, что я "темная личность". Но мой цвет волос - примерно такой же, как на тобой приведенной фотке "темный блондин". И тогда сразу же возникает вопрос, а кто тогда шатены всех мастей и брюнеты туда же. Правда мы опять в офф топ скатились Может - в личку?
 

[Niafera]

Сообщение от арве

Сашенька, спасибо за ангела,

милого, нежного, добросердечного , но ты мои фоты видела? Я (как я думала всю жизнь ) очень темная шатенка с момента рождения. Папа всегда шутил, что я "темная личность". Но мой цвет волос - примерно такой же, как на тобой приведенной фотке "темный блондин". И тогда сразу же возникает вопрос, а кто тогда шатены всех мастей и брюнеты туда же. Правда мы опять в офф топ скатились Может - в личку?
 

Не надо, это все долго обсуждать, на несколько страниц хватит... Как-нибудь, может, на Перекрестке обсудим, думаю, тема интересная будет.
 

[Real]

Очень нравится пейзаж у Теда Несмита. Такие осенние просторы!
Хотя Золотинка тут не очень кажется удачной.

[Mrs.Underhill]

У Теда Насмита пейзажи, ландшафты потрясающие, мои любимые из всех. А вот персонажей он не очень рисует, это да.