Фан-клуб Барда Лучника

[allenna]

Не, если кого то и правда "Дракула" устраивает целиком и полностью, к сюжету претензий нет, и это считается хорошим фильмом, то я дальше отказываюсь спорить.

[Hellga]

Чего ж тут удивительного? Мало ли тут на форуме людей, для которых БПВ - шедЁвр? Я сейчас прикинула - по ощущениям, эти два фильма по логичности-характеризации и т.п. вполне эквивалентны. Значит, считающие Дракулу шедЁвром тоже должны быть!

[allenna]

Замечу, что "Дракулу" то снимал режиссер дебютант, чего о Пиджее не скажешь. Но и там и там сюжет зияет дырищами.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Чего ж тут удивительного? Мало ли тут на форуме людей, для которых БПВ - шедЁвр? Я сейчас прикинула - по ощущениям, эти два фильма по логичности-характеризации и т.п. вполне эквивалентны. Значит, считающие Дракулу шедЁвром тоже должны быть!

Не согласна! Дракула - лучше )))
Во-первых, он значительно короче.
Во-вторых, там нет унылых затянутостей, от которых хочется спать.
В-третьих, там летучие мыши нормально задействованы, а не в виде самоцитаты летучего мутанта для переноски Леголаса))))))

[Стихия]

Сообщение от Hellga

Между прочим, все самые страшные преступления в истории человечества были совершены людьми, которые слишком серьезно воспринимали самих себя и свои идеалы, так что смеяться над чем угодно - здоровее для психики и безопаснее для общества.

Есть две большие разницы между добрым смехом и высмеиванием.

Чего ж тут удивительного? Мало ли тут на форуме людей, для которых БПВ - шедЁвр? Я сейчас прикинула - по ощущениям, эти два фильма по логичности-характеризации и т.п. вполне эквивалентны. Значит, считающие Дракулу шедЁвром тоже должны быть!

Совсем непонятно, что в таком случае делают так активно на форуме люди, которым фильм не нравится? Почему бы им не пойти туда, где идет обсуждение действительных шедевров?

Хоббит не угодил, Дракула не угодил, что тогда делать в фан-клубе Люка Эванса? А,..понятно. Высказывать свое "ха-ха". Ну да... и психическое здоровье свое подправили, и общество на всякий случай обезопасили.

А к Вам у меня вопрос - чего Вы, собственно, хотите доказать и/или обсудить? А то пока лично у меня складывается впечатление, что просто развести спор ради спора

Фильм, роль, сюжет. Только уже не с вами, конечно же.

[Addams]

Эх, давно нам, замшелым старым девам(с), не указывали, куда ходить, кого любить и что обсуждать

[Лора]

Сообщение от Стихия

Совсем непонятно, что в таком случае делают так активно на форуме люди, которым фильм не нравится? Почему бы им не пойти туда, где идет обсуждение действительных шедевров?

Мне не лень и в 1001 раз повторить:
некоторые люди любят Толкиена! И фильм для них - только повод поговорить об этом.
Что касается того, кому следует куда пройти, то я об этом говорить не собираюсь, потому что это самомодерация, на форуме запрещенная.

Сообщение от Стихия

Хоббит не угодил, Дракула не угодил, что тогда делать в фан-клубе Люка Эванса? А,..понятно. Высказывать свое "ха-ха". Ну да... и психическое здоровье свое подправили, и общество на всякий случай обезопасили.

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...an-klubah.html
Рекомендую прочитать.
Почему я не хожу, например, в фан-клуб Торина, и не учу тамошних завсегдатаев правильно Торина любить, а прийти сюда и учить нас правильно любить Люка Эванса - можно?

[Addams]

[Лора]

- Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь! (с)

Как бы говорят нам эти лица )))))

[Партизаночка]

Сообщение от Стихия

Есть две большие разницы между добрым смехом и высмеиванием.

В этом ФК давно стало традицией высмеивать дурацкие сюжеты и персонажей. Каждый сам решает как это у нас получается: по-злому или по-доброму. Лично для меня, обсуждения помогают лучше разобраться в том что и почему происходит на экране. А от замеченных недостатков фильм не перестанет быть увлекательным.
И свуна по Люку и его ролям в ФК от этого меньше не становится

Сообщение от Стихия

Фильм, роль, сюжет. Только уже не с вами, конечно же.

Фильм-увлекательный, роль- главная и сыгранная очень достойно, как было отмечено многими рецензентами в интернете, сюжет- интересный, но действительно с несколько нарушенной мотивацией и сюжетными ходами.

А финал я поняла так- Дракула все это время не подчинялся тому древнему вампиру и жил как хотел, но вот когда он встретил реинкарнацию своей жены, тут вампир его подловит и заставит выполнить свой договор с ним.

[Стихия]

Сообщение от Лора

Мне не лень и в 1001 раз повторить:
некоторые люди любят Толкиена! И фильм для них - только повод поговорить об этом.
Что касается того, кому следует куда пройти, то я об этом говорить не собираюсь, потому что это самомодерация, на форуме запрещенная.

Ето не самомодерация, а абстрактные теоретические рассуждения.

Рекомендую прочитать.
Почему я не хожу, например, в фан-клуб Торина, и не учу тамошних завсегдатаев правильно Торина любить, а прийти сюда и учить нас правильно любить Люка Эванса - можно?

Я читала, спасибо. Только там нет списка "завсегдатаев" фан-клуба, вот в чем вопрос.
Да я собственно и не учу, просто удивляюсь.

некоторые люди любят Толкиена! И фильм для них - только повод поговорить об этом.

об чем - о своей любви к Толкину? Вот ни разу не видела ни одного сообщения, по которому можно было бы такой вывод сделать.

[Лора]

Стихия, вот правда, рекомендую свернуть эти абстрактные теоретические рассуждения.
(какие еще списки? )

об чем - о своей любви к Толкину? Вот ни разу не видела ни одного сообщения, по которому можно было бы такой вывод сделать.

Весь форум прочитан, включая темы в архивах, и ни одного сообщения?
Ну, имеющий глаза, да увидит, что я могу сказать.

[Стихия]

Сообщение от Партизаночка

В этом ФК давно стало традицией высмеивать дурацкие сюжеты и персонажей. Каждый сам решает как это у нас получается: по-злому или по-доброму. Лично для меня, обсуждения помогают лучше разобраться в том что и почему происходит на экране. А от замеченных недостатков фильм не перестанет быть увлекательным.
И свуна по Люку и его ролям в ФК от этого меньше не становится


Фильм-увлекательный, роль- главная и сыгранная очень достойно, как было отмечено многими рецензентами в интернете, сюжет- интересный, но действительно с несколько нарушенной мотивацией и сюжетными ходами.

А когда приходит новый человек и говорит "мне нравится фильм, мне нравится сюжет" - это вызывает волну насмешек.

А финал я поняла так- Дракула все это время не подчинялся тому древнему вампиру и жил как хотел, но вот когда он встретил реинкарнацию своей жены, тут вампир его подловит и заставит выполнить свой договор с ним.

Ну вот поясните - на основании чего вы сделали такой вывод? Что в фильме, какие сцены, слова, дали вам возможность предположить, что условия и последствия договора с Чудиком могут быть нарушены?
Изначально вопрос стоял так: если Влад не выдержит три дня - то он навсегда остается вампиром и переходит в услужение к Чудику. Так было или нет?

И допустим, что если даже Влад встретил реинкарнацию жены (хотя я считаю, что это просто была девушка, похожая на его жену). Что из этого следует далее? Он на ней женится, и, как вампир - будет попивать кровь на стороне, а ее кровь - "ни-ни"?

[Стихия]

Сообщение от Лора

Стихия, вот правда, рекомендую свернуть эти абстрактные теоретические рассуждения.
(какие еще списки? )

Ну я ж не знаю - кто завсегдатай, а кто нет.
Лан, действительно это все лучше оставить и говорить уже по существу вопроса, о фильме хотя бы, или о роли. С теми, кто желает нормального разговора, разумеется.

Весь форум прочитан, включая темы в архивах, и ни одного сообщения?
Ну, имеющий глаза, да увидит, что я могу сказать.

Если бы это было - оно бы уже проявилось давно. А когда это надо специально выискивать, значит уже не так явно это выражено.

[Партизаночка]

Сообщение от Стихия

А когда приходит новый человек и говорит "мне нравится фильм, мне нравится сюжет" - это вызывает волну насмешек.

Субъективно фильм может понравится (мне он понравился, как и Хоббит) но объективно я вижу его недостатки и не хочу закрывать на них глаза- смеяться над ними просто весело, не стоит относиться к фильму таксерьезно. Возможно, теперь вам станет понятней царящая здесь атмосфера.

Сообщение от Стихия

Ну вот поясните - на основании чего вы сделали такой вывод? Что в фильме, какие сцены, слова, дали вам возможность предположить, что условия и последствия договора с Чудиком могут быть нарушены?

Где я писала, что он может не выполнять условия договора? Я лишь указала, что до этой встречи в кафе Дракуле удавалось обманывать вампира, а вот после... Ну это моя интерпретация, поскольку нигде не сказано, что все эти века он служил ему, а только считал, что может не выполнять договор.

Сообщение от Стихия

И допустим, что если даже Влад встретил реинкарнацию жены (хотя я считаю, что это просто была девушка, похожая на его жену). Что из этого следует далее? Он на ней женится, и, как вампир - будет попивать кровь на стороне, а ее кровь - "ни-ни"?

А сценаристы оставили финал открытым- на усмотрение каждого зрителя- как вы решите, так и будет Наверняка каждый нарисовал свой собственный вариант дальнейшего развития событий))

Вот ни разу не видела ни одного сообщения, по которому можно было бы такой вывод сделать.

На страницах всех ФК, где обсуждался фильм и на Совете Мудрых таких постов много.

[Лора]

Сообщение от Стихия

А когда приходит новый человек и говорит "мне нравится фильм, мне нравится сюжет" - это вызывает волну насмешек.

А зачем новый человек начал с наездов на актера:

Сообщение от Стихия

Да сольет весь образ злодея, как обычно. Как уже было в Дракуле.

и завсегдатаев клуба:

Сообщение от Стихия

Если кто-то не понял, что в Дракуле Влад вообще-то остался вампиром до скончания века (

И их мотивов:

Сообщение от Стихия

об чем - о своей любви к Толкину? Вот ни разу не видела ни одного сообщения, по которому можно было бы такой вывод сделать.

+ диагнозы по юзепику и указания кому куда следует пройти?
Люди не любят этого! (с) мама Шелдона

Если человек действительно хочет обсудить роль и/или актера?
Не насмехайтесь, и не насмехаемы будете ))))

В принципе новым людям всегда рады - ибо давнишные сидельцы уже все друг другу сказали и обсудить-то уже нечего))))))

[allenna]

Сообщение от Стихия

Совсем непонятно, что в таком случае делают так активно на форуме люди, которым фильм не нравится? Почему бы им не пойти туда, где идет обсуждение действительных шедевров?

Хоббит не угодил, Дракула не угодил, что тогда делать в фан-клубе Люка Эванса? А,..понятно. Высказывать свое "ха-ха". Ну да... и психическое здоровье свое подправили, и общество на всякий случай обезопасили.

А почему надо ставить знак равенства между "нравится фильм" и "нравится роль"? Я считаю, что и Бард, и Дракула у Люка получились отличными персонажами, пусть Бард и далек от книжного сурового вояки, и стал внезапно многодетным отцом, но в целом изменения не слишком исказили образ в целом. Бедному Трандуилу досталось куда сильнее.

Но это не отменяет глюков фильма как такового, географического кретинизма, проблем с таймингом, и проблем с мотивацей персонажей, например, Тауриэль получилась традиционной Мэри Сьюхой их фанфиков.

"Дракула" тоже страдает сценарной недостаточностью, почему то у них большенький уже ребенок Влада, которому сколько, лет 10-11, все играется на деревянных мечах с маменькой, а не обучается уже военному делу. Зачем режиссеру куча колоритных мужиков на втором плане, если он их совершенно не раскрыл. Кто такой этот странный товарищ с банданой, который сначала предлагал Владу свою кровь, а потом и спас его? Он как то связан с Чудиком в пещере или нет? как он первый прознал, что его князь жаждет крови?

Почему священники знаю о той горе, и кто там обитает, и книги у них есть, а их князь не в курсе? Его там чудом не сожрали, как его двух людей. Почему Мирена у Сарочки Гадон получилась аналогом ТП, вот нафига? И тыды, и тыпы.

Я только радуюсь, что как персонаж Влад получился, и Юниверсал его использует в своей киновселенной монстров, а Гари Шор пусть дальше тренируется, на каких нибудь недорогих инди фильмах.

[allenna]

Сообщение от Стихия

И допустим, что если даже Влад встретил реинкарнацию жены (хотя я считаю, что это просто была девушка, похожая на его жену). Что из этого следует далее? Он на ней женится, и, как вампир - будет попивать кровь на стороне, а ее кровь - "ни-ни"?

Следовать может все, что угодно. Но я думаю, что Влад за 600 лет научился держать себя в руках, и вполне может от желания выпить какую то конкретную женщину.

[Стихия]

Сообщение от Лора

А зачем новый человек начал с наездов на актера:

А ето не наезд был, а комплимент вообще-то.

А остальное - это уже не начало, а "пошло-поехало" как реакция на слова в адрес нового человека.)

[Hellga]

Настоятельно рекомендую прекратить разборки, иначе последуют санкции. Если Вы, Стихия, хотите общаться в этом треде - то общайтесь по теме, и с учетом правил подфорума, ссылку на которые Вам уже дали.

[Стихия]

Сообщение от Партизаночка

Я лишь указала, что до этой встречи в кафе Дракуле удавалось обманывать вампира, а вот после... Ну это моя интерпретация, поскольку нигде не сказано, что все эти века он служил ему, а только считал, что может не выполнять договор.

А как Дракула обманывал Чудика после своего становления вампиром? Напомните. (это не наезд, я просто спрашиваю)

А сценаристы оставили финал открытым- на усмотрение каждого зрителя- как вы решите, так и будет Наверняка каждый нарисовал свой собственный вариант дальнейшего развития событий))

Это да, но факт остается фактом: в финале Дракула - вампир, он находится в услужении Чудику (насколько я поняла - режиссер не показал в фильме, что заклятье (магическое воздействие, как угодно называйте) над Дракулой может быть снято или было снято и он может больше чудику не служить)
Ну и вот два вампира знакомятся с девушкой. (цепляет ее Дракула, Чудик наблюдает). Что они с ней делают дальше - это да, на усмотрение зрителей.

[Стихия]

Сообщение от allenna

"Дракула" тоже страдает сценарной недостаточностью, почему то у них большенький уже ребенок Влада, которому сколько, лет 10-11, все играется на деревянных мечах с маменькой, а не обучается уже военному делу.

Ну а разве эта игра на деревянных мячах не показывает как раз интерес к военному делу? нужно было именно показать, как его обучают специалисты? Меня как бы это не смущает совершенно.

Зачем режиссеру куча колоритных мужиков на втором плане, если он их совершенно не раскрыл.

Как зачем? Для красоты интерьера.)

Кто такой этот странный товарищ с банданой, который сначала предлагал Владу свою кровь, а потом и спас его? Он как то связан с Чудиком в пещере или нет? как он первый прознал, что его князь жаждет крови?

Я так поняла, что связан с Чудиком, но явно это не показано. Тут да, может быть некоторый недостаток.

Почему священники знаю о той горе, и кто там обитает, и книги у них есть, а их князь не в курсе? Его там чудом не сожрали, как его двух людей.

Ну, значит не посчитали нужным сказать. Это разве недостаток сюжета, а не священников?

****

Вот кстати, задумалась - а есть фильмы вообще без недостатков? Чтобы вот так все было гладко-идеально?

*****

Я считаю, что и Бард, и Дракула у Люка получились отличными персонажами, пусть Бард и далек от книжного сурового вояки, и стал внезапно многодетным отцом, но в целом изменения не слишком исказили образ в целом.

А как вы считаете - был ли в фильме показано желание Барда восстановить Дейл? Ну то есть что его основным мотивом для тех действий, которые он предпринимал - было восстановление Дейла?
Я вот этого не увидела.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Не согласна! Дракула - лучше )))
Во-первых, он значительно короче.
Во-вторых, там нет унылых затянутостей, от которых хочется спать.
В-третьих, там летучие мыши нормально задействованы, а не в виде самоцитаты летучего мутанта для переноски Леголаса))))))

Ну, короче он короче, но по покоцанности они эквивалентны. Если в БПВ не хватало увязывания хвостов, то в Дракуле было маловато экспозиции, события все развивались бегом-бегом... С другой стороны, основная сюжетная линия в Дракуле логичнее и завершеннее, и нет растекания по прочим сюжетным линиям. Наверное, небольшой перевес в пользу Дракулы можно засчитать, но мои личные ощущения - фильмы эквивалентны по этому параметру.

По фактору летучих мышей, конечно, Дракула покрывает БПВ, как бык овцу, тут ничего не скажешь... замечательные мышки. Интересно, не было ли тут влияния Дракулы на БПВ? Так же как Мертвецов в ВК превратили в зеленых призраков после того как скелетики появились в ПКМ? Может, у ПиДжея мышки изначально должны были играть более значимую роль, но Дракула его опередил? Вряд ли, но вдруг?

Географические аномалии в обоих фильмах присутствуют на одинаковом уровне. Правда, сезоны в Дракуле не скачут, так что за это плюс...

Боеспособность армий - ну, армия на марше с завязанными глазами ничем не лучше троллей-инвалидов и гномов в распашонках, так что тут один уровень.

Верность источникам - ну, Дракула и не претендовал на верность ни истории, ни Брэму Стокеру, ни народным легендам, в отличие Джексона, так что однозначно выигрывает Дракула.

Пожалуй, Лора, ты права. Я погорячилась, Дракула действительно лучше. Зато БПВ смешнее!

[allenna]

Сообщение от Стихия

Ну а разве эта игра на деревянных мячах не показывает как раз интерес к военному делу? нужно было именно показать, как его обучают специалисты? Меня как бы это не смущает совершенно.

В его возрасте уже пора не на деревяшках драться, а на настоящем оружии. Потому что тогда взрослели быстрее, и умирали в 50 лет глубокими стариками.

Как зачем? Для красоты интерьера.)

Действительно, зачем еще нужны персонажи на втором плане.

Ну, значит не посчитали нужным сказать. Это разве недостаток сюжета, а не священников?

Это как раз глюк сюжета, когда есть такие лакуны.

А как вы считаете - был ли в фильме показано желание Барда восстановить Дейл? Ну то есть что его основным мотивом для тех действий, которые он предпринимал - было восстановление Дейла?
Я вот этого не увидела.

А зачем ему еще нужно было золото, которое он просил у Торина, если не отстроить Дейл? Людям надо где то жить, дракона нет, отстраивать Эсгарот нет смысла, да и в озере дохлый дракон, можно восстанавливать Дейл, благо он каменный, там еще не совсем руины. Но опять же, это как раз привет Пидже. и театральной версии, из которой вообще неясно, что Бард стал правителем Дейла. Помнится, Пиджей говорил что то в духе, после третьего ВК нам все упреккали в куче финалов, поэтому в третьем Хоббите так все и сократили. Но лучше уж множественные финалы, чем брошенные сюжетные линии. Растянуть тоненькую книжку на девять часов экранного времени, и не впихнуть туда сюжетные развязки, это надо уметь.

[Hellga]

Сообщение от allenna

Но опять же, это как раз привет Пидже. и театральной версии, из которой вообще неясно, что Бард стал правителем Дейла.

Что интересно, меня больше всего косорылит именно от тех моментов, которые ПиДжей задумывал якобы как поклон толкинистам. Когда он уходит в совсем свободное творчество, это забавный незатейливый бред, а вот когда он пытается намекать... лучше б не.

Сообщение от allenna

Растянуть тоненькую книжку на девять часов экранного времени, и не впихнуть туда сюжетные развязки, это надо уметь.

Он же гений. Зато раскрыли тему Альфрида. И волшебного фена. Ну и худо-бедно раскрыли тему трансформации Бильбо. А все остальное, видимо, так, фоновые декорации, по которым пиджеисты сами додумают все, чего им не хватает. А остальные... ну с чего бы ему вдруг начать думать об остальных на третьем фильме, когда они и без этого жрут кактус?

[Стихия]

Сообщение от allenna

В его возрасте уже пора не на деревяшках драться, а на настоящем оружии. Потому что тогда взрослели быстрее, и умирали в 50 лет глубокими стариками.

А тренируются разве на настоящих мячах?

Это как раз глюк сюжета, когда есть такие лакуны.

На мой взгляд весьма незначительный.

А зачем ему еще нужно было золото, которое он просил у Торина, если не отстроить Дейл? Людям надо где то жить, дракона нет, отстраивать Эсгарот нет смысла, да и в озере дохлый дракон, можно восстанавливать Дейл, благо он каменный, там еще не совсем руины. Но опять же, это как раз привет Пидже. и театральной версии, из которой вообще неясно, что Бард стал правителем Дейла. Помнится, Пиджей говорил что то в духе, после третьего ВК нам все упреккали в куче финалов, поэтому в третьем Хоббите так все и сократили.

Это да, но получается так - что это была именно его спонтанная идея, исходящая из уже сложившихся обстоятельств. А вот вообще, по жизни - он лелеял мечту как-то возродить Дейл?, или когда гномы пришли - он задумался о том - что в случае удачного исхода операции с Эребором можно будет и Дейлом заняться?

Ну то есть грубо говоря - Бард желал восстановить Дейл именно как город предков или только потому, что это на тот момент было удобнее для его соотечественников? (по фильму)

Но лучше уж множественные финалы, чем брошенные сюжетные линии. Растянуть тоненькую книжку на девять часов экранного времени, и не впихнуть туда сюжетные развязки, это надо уметь.

Это смотря какие задачи ставил перед собой режиссер. Основная развязка была показана, более ничего не требуется.

[allenna]

Сообщение от Hellga

Что интересно, меня больше всего косорылит именно от тех моментов, которые ПиДжей задумывал якобы как поклон толкинистам. Когда он уходит в совсем свободное творчество, это забавный незатейливый бред, а вот когда он пытается намекать... лучше б не.

Ну надо же было что то оставить от книжки.

Он же гений. Зато раскрыли тему Альфрида. И волшебного фена. Ну и худо-бедно раскрыли тему трансформации Бильбо. А все остальное, видимо, так, фоновые декорации, по которым пиджеисты сами додумают все, чего им не хватает. А остальные... ну с чего бы ему вдруг начать думать об остальных на третьем фильме, когда они и без этого жрут кактус?

Я искренне надеюсь, что Пиджей закроет для себя тему Средиземья и снимет что нибудь отличное от фэнтези, чтобы показать, что он не режиссер одного фильма. Я понимаю, зачем бы нужен Альфрид во втором фильме, подавать реплики Бургомистру, а в третьем вот она намига? Работает за комик релиф? Но при этом у режиссера Бард получается идиотом, который, зная, кто такой Альфрид, вдруг начинает поручать ему какие то вещи, вроде нести ночной дозор. Ну разве что самому Барду надо было сгонять к Трандуилу, и провести переговоры до официального прибытия эльфов в развалины Дейла.

Кстати, про кактус. Эта трилогия, в отличии от первой, никаких наград практически не получила, даже технических. И сборы падали от фильма к фильму, что как бы говорит нам, что далеко не все зрители жевали кактус до победного. Ну то есть это не кассовый провал ни в кое случае, но Уорнеры явно рассчитывали на большее.

[Hellga]

Сообщение от Стихия

Основная развязка была показана, более ничего не требуется.

А какая с Вашей, человека не читавшего Толкина, точки зрения основная сюжетная линия фильмов Хоббит?

[allenna]

Сообщение от Стихия

А тренируются разве на настоящих мечах?

Тренировки хорошо в первом сезоне "Игры престолов" показаны, да, там железные мечи, просто не заточенные, и плюс защита используется. Просто мальчик то уже достаточно большой, а ведет себя инфантильно.

На мой взгляд весьма незначительный.

Там таких лакун еще с десяток наберется, минимум.

Это да, но получается так - что это была именно его спонтанная идея, исходящая из уже сложившихся обстоятельств. А вот вообще, по жизни - он лелеял мечту как-то возродить Дейл?, или когда гномы пришли - он задумался о том - что в случае удачного исхода операции с Эребором можно будет и Дейлом заняться?

Ну то есть грубо говоря - Бард желал восстановить Дейл именно как город предков или только потому, что это на тот момент было удобнее для его соотечественников? (по фильму)

Я думаю, Бард был прагматик, и не занимался пустыми мечтаниями. Пока в горе сидел Смауг, Дейл был недоступен. Жив ли Смауг, или мертв, никто проверять не рвался. А когда гномы выкурили Смауга, и он сжег Эсгарот, пойти в Дейл было вполне разумным выбором, потому что строить землянки это надо силы, инструменты и тд. А в Дейле можно хоть как то укрыться от наступающей зимы.

Это смотря какие задачи ставил перед собой режиссер. Основная развязка была показана, более ничего не требуется.

Как бы у режиссера еще куча персонажей имеется, которых он наплодил, это я про Тауриэль, например. Про которую мы так и не знаем, куда она девалась после битвы, ведь официально Трандуил ее изгнал. Куда девался Аркенстон, с которым носились как курица с яйцом, мы тоже не знаем. Кто стал правителем Эребора, нам не показали. Про Барда тоже ни гугу. Я не знаю, какую задачу ставил себе Пиджей, бросив вот эти все концы на режиссерку в лучшем случае.

[Hellga]

Сообщение от allenna

Ну надо же было что то оставить от книжки.

Имена и названия.

Я искренне надеюсь, что Пиджей закроет для себя тему Средиземья и снимет что нибудь отличное от фэнтези, чтобы показать, что он не режиссер одного фильма.

Я искренне надеюсь, что он снимет что-нибудь по оригинальному сценарию и рассчитанное на массовую аудиторию. Чтобы закрыть, наконец, старые споры о том, чей вклад в успех фильмов больше.

Я понимаю, зачем бы нужен Альфрид во втором фильме, подавать реплики Бургомистру, а в третьем вот она намига? Работает за комик релиф?

В комментариях было, что им ужасно понравился актер, Райан Гэйдж, ну и персонаж тоже, поэтому они существенно расширили его роль. И некоторым зрительям тоже нравится, но по-моему перевес в пользу тех, кого он раздражает, значительный. Лично мне, пожалуй, пофиг. На фоне общей буффонады он диссонанса не создает.

Но при этом у режиссера Бард получается идиотом, который, зная, кто такой Альфрид, вдруг начинает поручать ему какие то вещи, вроде нести ночной дозор.

Мы то ли тут, то ли еще где-то уже эту тему обсуждали? Я предполагала тогда, и предполагаю сейчас, что Бард просто ему дает поручения, чтобы Альфрид был под присмотром, и не проявлял инициативу. Он не результата ждет, а пытается изолировать Альфрида от мест и событий, где он больше вреда причинит. Во всяком случае, у меня было ощущение, что эльфы Барда не удивили - значит, у него и настоящие дозорные были. А Альфрид - это именно что комический персонаж.

Кстати, про кактус. Эта трилогия, в отличии от первой, никаких наград практически не получила, даже технических. И сборы падали от фильма к фильму, что как бы говорит нам, что далеко не все зрители девали кактус. ну то есть это не кассовый провал ни в кое случае, но Уорнеры явно рассчитывали на большее.

Ну мы ж тут все сжевали и свой вклад в кассу внесли? Я про нас и нам подобных. Я и Бакши смотрела, и Рэнкин-Басс, и ПиДжея. И так далее, все что будет выходить на тему Толкина массовое я буду смотреть - хотя бы чтобы не было классического "не смотрел, но осуждаю".