Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Ithrilyann]

Намайа,

Сообщение от Namaja

Я нашла только допы

Не нашла, где скачать режиссёрку?
Вот, на русском:
Хоббит: Пустошь Смауга (Расширенная версия) / The Hobbit: The Desolation of Smaug (Extended Cut) / 2013 / ДБ / BDRip :: Кинозал.ТВ

И на английском:
https://kickass.to/the-hobbit-the-de...-t9956643.html

Сообщение от Namaja

Вот странно, Бард вроде как типично положительный герой, а никому толком и не нравится

Я для себя так это поняла (даже если не вдаваться в разговор о его положительности, о которой здесь разные мнения) - потому, что он слишком обыкновенный. Даже не то, что не нравится (лично мне) - а просто не цепляет. Нет в нём чего-то, что могло бы меня зацепить.

Ну и да, по выразительности и актёрской игре (тоже имхо) не сравнится ни с Ричардом, ни с Мартином, ни с Ли.
Я "Дракулу" смотрела в кино - так он и там точно такой же хмурый серьёзный Бард, только в другой одежде, побогаче
...интересно, а вот такую подборку выражений глаз по нему сделать - я бы ни одного, наверно, не угадала...

А любимый эпизод у меня с ним - юмористический:

 

***
Олив, я достану из-под спойлера!

Сообщение от ~Olive~

Нну… Просто в каждом кадре и за кадром видно, как все они Торина любят и уважают, насколько им дорог этот образ.

Потому что это святейшая и истиннейшая ПРАВДА!!!!!

[Yennefer]

Сообщение от CheshireCat

Yennefer,

Нуу, тут мы с вами настолько расходимся в оценке эээ... перспектив развития ситуации, что в общем дальнейшее обсуждение не имеет смысла. Это как раз объясняет и позицию по переговорам.

CheshireCat
Ну... это первое, что приходит на ум, когда видишь замурованные ворота Эребора. Что могли сделать эльфы с луками против такой мощи?
Думаю, даже тролли-камикадзе, убивающиеся об стены Дейла против Горы были бессильны.
Что собирались предпринять эльфы - меня загадка, если для вас картина яснее - интересно послушать о перспективах развития событий.

Сообщение от CheshireCat

По поводу словарей Ожегова, Ушакова и Ефремовой я уже свое мнение высказала.
А энциклопедический словарь как раз мне в кассу.

Имеено так Каждый подбирает тот подтверждающий материалл, который его устраивает и отбрасывает неподходящий

[Yennefer]

Сообщение от Serena

Уй.... уйди лихо лесное!!

Ладно рога.. Рожа то какая.. Как Волан де Морт. Змеино-безносая..

Serena
там полоска ближе к подбородку проходит, там скорее всего подразумевалось, что это шлем, а подбородок уже открыт:

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

Остапа несет

А вот что там у ней на плече могло быть... Если какой-нибудь мэллорн - это еще ерунда. Супруга могла бы с легкостью отовраться, ах, мол, это мы еще в школе с подружками, мода была на Лориэн и т.д. А вот если там было что-нибудь типа этого:

http://www.pixic.ru/i/V03017o5E8z4Q3U7.png
 

вот тут уже шила в мешке было не утаить. Этого Лесной Владыка перенести уже не мог.
 

Хм... ну вот вам и истоки реальной нелюбви эльфов и гномов

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Ыыыыыы, как я вас, девочки, повеселила рогатым величеством
*чувствую себя извращенкой* мне одной этот диковатый концепт нравится? кажется экзотическим и красивым...))

Ithrilyann
*тихим голосом* а мне вроде тоже

Сообщение от Ithrilyann

Как же у тебя одной! Сколько раз (уже со счёта сбилась)) я писала, что в фильмо-версии конфликта Трандуил первым "выбрал войну". И что тем самым (имхо) ПиДжей ещё больше оправдал Торина, по сравнению с тем, что было в книге...

Я забыла, что в те времена меня тут не было

А что в книге? Мне всегда казалось, что и там.. хм.. тоже...

Сообщение от Ithrilyann

...а я не хочу смотреть Ганнибала.... Именно потому, что там Ричард. Не хочу видеть его в таком образе и - упаси Эру! - узнавать вот в этом... с девиациями...)) черты Торина.

Не волнуйся, он перевоплотится - не узнаем

Сообщение от Ithrilyann

Ещё кислорода:

http://savepic.su/5511414.gif

Какой там кислород! У меня уж адреналин зашкаливает!

[Serena]

Ой, люди добрыя!!!!! что ж это делается-то, а??????? Вот так оно все и узнается. Не даром жеж главный идеолог эльфийскаго движения говорила - мол, у Трандуила мужской силы так ...сантиметров всего на 10

ЭЭЭЭЭЭ, а откель у идеолога такие интимные подробности? Ее (его????) похищали эльфы (как некоторых инопланетяне)?


Девы, я конечно понимаю вопросы идеологической борьбы и прочие апрельские тезисы, но все ж таки не за гранью вменяемости..

Ну и опять же.. Стихия, помнится, когда я проехалась по "остаткам боевого безумия в 10 см" ты на полном серьезе упрекнула меня, что я так прямолинейно восприняла глубокие философские подтексты. Вот я вижу, к чему таки философские подтексты сводятся.. Так что все я правильно поняла насчет глубины (ой, пардон, длины) подтекста.


 

Итриль,

..а я не хочу смотреть Ганнибала.... Именно потому, что там Ричард. Не хочу видеть его в таком образе и - упаси Эру! - узнавать вот в этом... с девиациями...)) черты Торина.

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Не даром жеж главный идеолог эльфийскаго движения говорила - мол, у Трандуила мужской силы так ...сантиметров всего на 10.http://kuraev.ru/smf/Smileys/default/lipsrsealed.gif Хотя чисто так по росту лесного владыки и физическим параметрам создается впечатление - что размеры должны быть гораздо более внушительными.http://kuraev.ru/smf/Smileys/default/lipsrsealed.gif
Ну вот оно все и выяснилось. Что ж, жену можно понять.



Ага, давай вали все на Питера.)))) Питер всего лишь вывел всю эту историю на чистую воду.)))) Бо, страна должна знать своих героев.)))))))))

Стихия
спрячу лучше под спойлер

Специалисты говорят, что только 4 см имеют значение, так что тут все путем
 

[Serena]

Еннифер, ржуууууу!!!!


Погонят нас модеры за такое сравнительное эльфоведение...

[Yennefer]

Сообщение от Serena

Еннифер, ржуууууу!!!!

Serena
Погонят нас модеры за такое сравнительное эльфоведение...

Ну, мы просто проводим исследовательскую работу... как бэ.. со всех сторон

[Serena]

Сообщение от Yennefer

Ну, мы просто проводим исследовательскую работу... как бэ.. со всех сторон

Угу.. "О чем умолчал Профессор"


Опять, же.. всех иделогов слушать..

А то иные идеологи могут напомнить что Оркрист то эльфийский меч.
И задаться нескромным вопросом: а чего й то Торин сменил гномий меч на эльфийский? Да еще и под присказку Гендальфа про "Лучших мечей не найти" ? И тогда мы далекоооооо зайти можем..

Оу.... А у Гендальфа то, помимо длинного эльфийского меча еще и посох... Вот "могучий старик" (с).. Теперь ясно чего Галадриель с таким сожалением не стала с ним на саночках Радагастовых кататься..


 

 

[Yennefer]

Сообщение от Serena

Угу.. "О чем умолчал Профессор"


Опять, же.. всех иделогов слушать..

А то иные идеологи могут напомнить что Оркрист то эльфийский меч.
И задаться нескромным вопросом: а чего й то Торин сменил гномий меч на эльфийский? Да еще и под присказку Гендальфа про "Лучших мечей не найти" ? И тогда мы далекоооооо зайти можем..

Оу.... А у Гендальфа то, помимо длинного эльфийского меча еще и посох... Вот "могучий старик" (с).. Теперь ясно чего Галадриель с таким сожалением не стала с ним на саночках Радагастовых кататься..


 

 

предлагаю трубку мира

[Krakodil]

Я вам скажу, в чем дело, дорогие товарищи. Дело в том, что нонеча полнолуние, отягощенное к тому же лунным затмением. Сопротивляться этому практически бесполезно. Вот всех и несет во весь опор.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Опять, же.. всех иделогов слушать..

Да еще и под присказку Гендальфа про "Лучших мечей не найти" ?
 

 

Ему-то откуда знать?! Так вот что на самом деле изучал этот великий мудрец, скитаясь веками по Средиземью?!
 

[иванна]

Нельзя же так))) Вас почитаешь, так мало, тьфу, так много сразу узнаешь об эльфах))) Все-таки между гномами и эльфами существует некоторая связь. Эти объекты друг друга серьезно заводят. Даже на форумах ))

[иванна]

Сообщение от ~Olive~

А разговоры, например, про бильбино поручительство у тебя вопросов не вызвали?
Уу, там такое представление Беорну! Такой приходнувшийся от мирквудских испарений Торин!
Партийное задание: смотреть немедленно! -)))

Представление Беорну - помню. Убойнейший взгляд из-за столба на Берна - тоже помню. Но, видимо меня разговор Элронда с Гендальфом в присутствии ББ и Торина так возмутил, что я как-то режиссерку того-этого, проморгала в общем, двоишница я ) Мдаа... Пойду-ка я, действительно партийное задание выполнять)) Грудью лягу, но не подведу ))

Сообщение от ~Olive~

Интересно у нас получается. Значит, в этой фразе Барда угрозы нету (хотя если это не угроза, то я эльф), в его же фразе: "Он ничего нам не даст" отсутствует перевирание слов Торина, а во фразе Торина: "Не буду договариваться, пока у моего дома стоит войско" наличествует принципиальный и однозначный отказ.
Я, как грицца, фигею, дорогая редакцыя.

Не, ну, если в одном случае учесть сопутствующие факторы, а в другом их не замечать и не учитывать, то так в принципе и получится

Сообщение от ~Olive~

Нежным увещеванием?

"требовательной мольбой" скорее, если учесть бровки домиком в сочетании с угрозами ("держите меня семеро, я не хочу же войны, я положительный герой, и я молю, Торин, не дай себе развязать войну и позволить нам напасть)...
...ёлки...

[CheshireCat]

...а я не хочу смотреть Ганнибала.... Именно потому, что там Ричард. Не хочу видеть его в таком образе и - упаси Эру! - узнавать вот в этом... с девиациями...)) черты Торина.

А я думаю, что только серии с Ричардом и посмотрю - интересно на него в роли маньяка посмотреть, хотя фильмы такие не люблю и вообще немного этого кина побаиваюсь (и особенно некоторых сцен с Долархайдом). А за светлый образ Торина я спокойна - я его в Ричарде не вижу вообще совсем , да и Ричарда в нем - только иногда мелькает что-то.

Yennefer,

Каждый подбирает тот подтверждающий материалл, который его устраивает и отбрасывает неподходящий

Не совсем. В определении значения термина специализированные словари имеют неоспоримый приоритет - это аксиома, любой лингвист вам это подтвердит.
В словарях общей лексики дается вообще не термин, а термин, перешедший в широкое употребление и при этом либо утративший, либо изменивший свое исходно-специализированное значение, либо обросший дополнительными периферийными значениями. Поэтому в этих словарях приводится общеупотребительное слово, произошедшее от термина.
Далее, как их различать - по ситуации употребления. Если употребление относится к сфере возникновения термина - актуально только узко-специализированное значение. Если к бытовой - достаточно общего.
Например, если жена в ярости бросает мужу-пьянице: "Не бросишь пить - я тебя ужо сковородкой-то приглажу!" - это можно считать ультиматумом в бытовом смысле.
Но если речь идет о международных отношениях и конфликтах - там нужно пользоваться термином.
(вот блин - зарекалась же )

Что собирались предпринять эльфы - меня загадка, если для вас картина яснее - интересно послушать о перспективах развития событий.

Ой-ей-ей, из меня шо стратег, шо тактик, как из Трандуила альтруист Но мне кажется, что существа, запросто бегающие по деревьям и падающим камням, катающиеся на головах сидящих в бочках, несущихся по стремнине, и при этом успешно сражающиеся и выполняющие прочие головокружительные кульбиты, не заморачивались бы выносом стены, а просто на нее взобрались бы. При этом прикрывающие штурм могли создать такую плотность огня, что обороняющимся в количестве тринадцати с половиной воинов было бы очень трудно что-либо предпринять, дабы этому штурму воспрепятствовать.

Krakodil,
А что означает эта картинка, там где про "страшную тайну жены Трандуила"?

[иванна]

Сообщение от CheshireCat

Но если речь идет о международных отношениях и конфликтах - там нужно пользоваться термином.
(вот блин - зарекалась же )

CheshireCat, ну раз уж все равно свое слово нарушили, то может заодно и скажете, какой фактор, по-вашему, принципиально в этой ситуации не подходит под термин "ультиматум" из специализированного словаря?

[CheshireCat]

Сообщение от иванна

CheshireCat, ну раз уж все равно свое слово нарушили, то может заодно и скажете, какой фактор, по-вашему, принципиально в этой ситуации не подходит под термин "ультиматум" из специализированного словаря?

Ох, каюсь-каюсь... я ж не король (и даже не королева ) - мне свое слово нарушать никак нельзя... какгрится, что позволено Юпитеру... ну и далее по тексту
А к ситуации данный термин вообще не пришьешь, поскольку он касается не ситуаций, а заявлений, письменных либо устных.
А ситуация может быть напряженной, спорной, критической, конфликтной, угрожающей, опасной, взрывоопасной... в общем, характеристик тут много можно предложить

[Krakodil]

Сообщение от CheshireCat

А что означает эта картинка, там где про "страшную тайну жены Трандуила"?

Ой, ну это же все в целом эмблема рода Дурина, и корона его там изображена в том числе. В ВК это все изображено на Вратах Мории, так что изображение канонично на 146%.

[иванна]

В связи с промахом Торина по оленю с трех метров, впомнился один вопрос, который меня все фильмы БПВ мучил))) Почему, после четкого приказа Трандуила, стрелять во все, что движется на стене, слезающего с нее же Бильбо не того-этого, не пристрелили по приказу? Не, не к тому, что не жалко, а к тому, что как-то не совсем логично)) Эльфы же, в темноте, наверное, хорошо видят)) Хотя, конечно, не факт))

[иванна]

Сообщение от CheshireCat

А к ситуации данный термин вообще не пришьешь, поскольку он касается не ситуаций, а заявлений, письменных либо устных.

Ну хорошо, по заявлению тогда, что, конкретно, не подходит?

[CheshireCat]

Сообщение от Krakodil

Ой, ну это же все в целом эмблема рода Дурина, и корона его там изображена в том числе. В ВК это все изображено на Вратах Мории, так что изображение канонично на 146%.

Семен Семеныч... Спасибо

[Yennefer]

Сообщение от CheshireCat

В определении значения термина специализированные словари имеют неоспоримый приоритет - это аксиома, любой лингвист вам это подтвердит.
В словарях общей лексики дается вообще не термин, а термин, перешедший в широкое употребление и при этом либо утративший, либо изменивший свое исходно-специализированное значение, либо обросший дополнительными периферийными значениями. Поэтому в этих словарях приводится общеупотребительное слово,

CheshireCat
Ну так то специализированные словари...
А нам подгорным гномам, мирквудским эльфам и тем паче озерным рыбакам такие высоты недоступны (ну, может только высшим эльфам вроде Галадриэли - и то сумневаюсь).
Для нас ведь "ультиматум" это что?
Пришел с войском, головой стену проломил, дубинкой начальника противоборствующей армии - бац по темечку, чтоб не выпендривался с научными терминами - вот вам и "ультиматум" и "аргумент"

Сообщение от CheshireCat

Далее, как их различать - по ситуации употребления. Если употребление относится к сфере возникновения термина - актуально только узко-специализированное значение. Если к бытовой - достаточно общего.

По ситуации, это я согласна, по ситуации - это святое.

Это когда я прихожу с войском к воротам Эребора мирно так чайку попить, поболтать о том о сем, о девичьем... ну типа - гони подвески, душегуб патлатый, а то мои солдаты-верхолазы сейчас такие кульбиты на стенах выполнят, твой папа с дедом в в гробу перевернутся!
Ну, это я так.. мирно, приглашаю к переговорам.
Это не ультиматум, тут надо тоньше - узко-специализированно.

А когда этот гад спрятался за стеной и посылает меня чисто по-бытовому...
Тут уже ффсе!
Тут у меня уже такие термины возникают... Дети, закрывайте уши!

[~Olive~]

О, открылась тайна первого кадра в загадке Арисаны… Сильнейшее напряжение, да…
А кадр не узнали, наверное, потому, что в той сцене это выражение было очень коротким и не определяющим, захлестывалось другими чувствами и состояниями…

Сообщение от CheshireCat

А мне тут видится скорее не сочувствие, а впервые возникший интерес: "так вот ты какой, северный олень Бард, рыбак и контрабандист".

Ну… Я бы определила это скорее как удивление: мол, вот ты кто таков, оказывается.
Но сочувствие там, по-моему, все же основная эмоция.

Он только подтвердил наличие угрозы.

Ровно в той же степени он эту угрозу озвучил вербально.
Вот я никак понять не могу, почему наш честный Бард, так желавший договориться, ничего не сказал про притязания Трандуила? Мол, ему нужна только какая-то реликвия его народа, и если ты ее ему отдашь, твое условие будет выполнено. Это что, бином Ньютона?

Но в совокупности с его рассуждениями о нечестности сделки...

Рассуждения о нечестности сделки – это всего лишь рассуждения. Мысли вслух, так сказать. Торин не завершил их резюме: "Поскольку сделка нечестная, выполнять ее я не буду". Да, возможно, ему следовало бы об этом смолчать - но душа ж горит. -))
Много кому много о чем лучше было удержать язык за зубами…

Условие может быть сто раз справедливым, но в той ситуации оно невыполнимо. Еще раз: ошибка не в самом тербовании отвести войска, а в том, что оно сочеталось с фразой "переговоров не будет".

Итак, подытоживая. С твоей точки зрения, главная ошибка Торина состоит в том, что он использовал отрицательную конструкцию ("Не буду договариваться, пока…") вместо утвердительной ("Буду договариваться, готов к переговорам, если…"). Так? Правильно я понимаю? Именно поэтому выдвинутое условие было невыполнимым?
Если так, то я пас. -)) Я таких тонкостей, увы, не различаю и не улавливаю разницы между "надо сделать" и "нельзя не сделать". Торин, видимо, тоже.

Ситуация такова, что в переговорах заинтересован прежде всего он

Неа, там никто не заинтересован в переговорах. У Барда и Трандуила имеется материальный интерес, но на их стороне сила, с которой в переговорах нет необходимости.
Торину ни от них, ни из-под них ровно ничего не нужно, а силовую поддержку он обеспечил и знает, что она через сутки будет в наличии.
Так и зачем Торину, с чисто прагматической т.з., с кем-то о чем-то договариваться?

Это если не брать в расчет лирику на тему совести и чести. Это отдельный вопрос, и мое мнение по нему известно. Но даже с лирикой ни о каких переговорах не могло быть речи до прихода Даина. Совесть здравого смысла не отменяет. Вот при Даине – другое дело. Но тут вмешался Бильбо со своей инициативой и все испортил.
Вот я честно скажу, как на духу: если бы не было предательства и шантажа, а Торин продолжил упорствовать – я, памятуя об обещании, его осудила бы и сказала, что он неправ. Но показанные обстоятельства избавили меня от этого неприятного долга. -))

Тоже в декабре с разницей с БПВ примерно в неделю.

Спасибо. То есть смотрела всё по порядку?

[KrokoBill]

Сообщение от Ithrilyann

Ыыыыыы, как я вас, девочки, повеселила рогатым величеством
*чувствую себя извращенкой* мне одной этот диковатый концепт нравится? кажется экзотическим и красивым...))
***
Крокодильчик,

...а я не хочу смотреть Ганнибала.... Именно потому, что там Ричард. Не хочу видеть его в таком образе и - упаси Эру! - узнавать вот в этом... с девиациями...)) черты Торина.

гннбл оффтоп

А я буду смотреть, аарргх! Буду смотреть из-за двух главгероев, это уже не отвертеться, а потом.... а потооооом уже в конце июня я, боюсь, буду раз в неделю влетать в фк, делать круг почета вокруг дома, орать что-то неразборчивое нецензурное и уходить смотреть дальше)))
Или в основной РА ФК переберусь с гннбл-эмоциями, там в эти дни едва ли тихо будет)
А за сходство с Торином я не боюсь, там его едва ли на наночастицу соберется, я так думаю.

Рогатое величество Ли Пейса создатель сериала хотел на главроль, прямо вот видел на роль Уилла Грэма. А Уилл постоянно галлюцинирует оленями и рогами. После этого Ли и тема оленей были бы вместе и неразрывно, бо олень почти что мем сериала
 

***
Я такого не видела
*________*

[~Olive~]

Сообщение от KrokoBill

Божечки мои, нармальный мужик, нар-маль-ный, без отклонений, без девиаций, без ничего корявого, аррггххххх!

Да куды уж ему до девиаций, он в ентом смысле пень замшелый, толка в извращениях не разумеющий.
Он даже укуренности долго выносить не умеет, корежит его там и тащит обратно в скушную нормальность.

Сообщение от Namaja

Вот странно, Бард вроде как типично положительный герой, а никому толком и не нравится

Ну почему не нравится… По-моему, наоборот, большинству вполне нравится, и поклонников у него масса.
Ну а мне за типичной положительностью видятся не столь приятные черты.

Сообщение от Ithrilyann

в фильмо-версии конфликта Трандуил первым "выбрал войну".

Так в книге это тоже был не Торин.

Потому что это святейшая и истиннейшая ПРАВДА!!!!!

Ага. -)) Обожают и преклоняются, и подкалывают со всей любовью… -))
Меня авторское отношение к Торину до слез трогает почему-то…

Сообщение от иванна

держите меня семеро, я не хочу же войны, я положительный герой, и я молю, Торин, не дай себе развязать войну и позволить нам напасть

В точку! Классика жанра под кодовым названием "унтер-офицерская вдова". "Вспомни про свою совесть, Торин… Ах, зачем он решил воевать…"
Вот это я и называю ясноглазием.
Что-то у меня четкое ощущение, что Бард при Трандуиле исполнял роль СМИ.

Сообщение от KrokoBill

Я такого не видела

Вроде был недавно...
А я вот этого не видела.

[Yennefer]

Сообщение от ~Olive~

Да, возможно, ему следовало бы об этом смолчать - но душа ж горит. -))

Olive
ЫЫЫЫЫ зачет

Сообщение от ~Olive~

Неа, там никто не заинтересован в переговорах. У Барда и Трандуила имеется материальный интерес, но на их стороне сила, с которой в переговорах нет необходимости.
Торину ни от них, ни из-под них ровно ничего не нужно, а силовую поддержку он обеспечил и знает, что она через сутки будет в наличии.
Так и зачем Торину, с чисто прагматической т.з., с кем-то о чем-то договариваться?

Не сбрасывайте со счетов так же характер Торина - чем больше на него давят, там больше он противодействует.
Гордыня - такая гордыня... Но почему я его за это еще больше люблю?

Кто не согласен, вспомните сцену из первой части, когда Торин требует ответа от Бильбо, почему он вернулся после общего побега из оркских пещер.
Торин там ох как агрессивно настроен!
И что?
Стоило Бильбо сказать, что он пришел помочь вернуть гномий дом, как грозный гордый Торин прям расстаял. Устыдился своих подозрений.
 

Если там и была чья-то ошибка, так Трандуила+Барда - не надо было сразу с ультиматумом, простите, требованиями соваться и копьями и стрелами махать. Пришел бы Бард по-простому, без войска, все совсем было бы по-другому.

[~Olive~]

Сообщение от Yennefer

Не сбрасывайте со счетов так же характер Торина - чем больше на него давят, там больше он противодействует.

Ну… я бы так однозначно не сказала. Если Торин видит, что давящий прав, и что для дела будет лучше уступить – за ним не ржавеет. Вон, Гэндальф на него давил-давил с Ривенделлом и додавил-таки.
Кхм, пользуясь случаем…



То же с включением Бильбо в отряд, с Элрондом и лунными рунами…
Торину свойственна гордость, но не гордыня.

вспомните сцену из первой части, когда Торин требует ответа от Бильбо, почему он вернулся после общего побега из оркских пещер.
Торин там ох как агрессивно настроен!

Дык будешь тут агрессивным, когда только-только пронесло мимо сияющей перспективы лезть с матами-перематами обратно в пещеры искать *нрзб* полурослика. Я б Бильбо еще и затрещину влепила.
Только я не очень поняла, кто здесь на Торина давил…

[иванна]

Сообщение от KrokoBill

***
Я такого не видела
*________*

https://40.media.tumblr.com/ef23dadd...zi6so9_540.jpg

Он похож на Торина в старости, имхо)

[иванна]

Сообщение от ~Olive~

То же с включением Бильбо в отряд, с Элрондом и лунными рунами…
Торину свойственна гордость, но не гордыня.

С этим соглашусь абсолютно и бесповоротно!

Сообщение от ~Olive~

Дык будешь тут агрессивным, когда только-только пронесло мимо сияющей перспективы лезть с матами-перематами обратно в пещеры искать *нрзб* полурослика. Я б Бильбо еще и затрещину влепила.

А я-то думала, почему?))) А ведь и правда

Сообщение от ~Olive~

Вот я никак понять не могу, почему наш честный Бард, так желавший договориться, ничего не сказал про притязания Трандуила? Мол, ему нужна только какая-то реликвия его народа, и если ты ее ему отдашь, твое условие будет выполнено. Это что, бином Ньютона?

Но при этом он успел изумиться, как так можно, из-за горстки самоцветов, начинать войну?? Правда тут же сказал, что в горе и их доля сокровищ и "мы с вами"))) Как так? Что за непостоянство? Или из-за горстки чужих самоцветов низзя, а из-за собственной части - можно? Дальше идет вроде "предотвращать войну", и начинает предотвращение с оскорблений, при том не говорит главной информации ни тому ни другому. Непонятный Бард))) (это, все-таки не актер - это именно герой "держит всегда камень за пазухой))

Сообщение от ~Olive~

Да, возможно, ему следовало бы об этом смолчать - но душа ж горит. -))

Таки да))) Тем более правду же сказал)))