Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Арисана
Я тоже не все понимаю - процентов 70, но когда уже знаешь, все понятно.
И я не критикую (почти ), наверно 2 человека не могут одинаково прочуствовать сцену. Вот сколько нас тут - у каждого свое видение. А уж голосом так передать, как Ричард (кстати, и не только он) - дар божий.
И все же, хотелось бы чтоб смысл сцены не менялся.

Ох... 70%... при незнании текста вообще мне до них как гномам от Синих гор до Эребора .
Хотя мне кажется язык в Хоббите достаточно простой, да к тому же там не говорят на американском английском (его я вообще не понимаю ).
А Ричард... Ричард дааа... своеобразный/уникальный актер. Хочется надеяться, что благодаря Пи Джею он все-таки выйдет в большое кино.

Сообщение от Yennefer

Арисана
Оригинал поверг меня в шок (тоже только несколько сцен видела - пощадила нервы). Совершенно другой фильм.
Помню, потрясла сцена с Двалином. В переводе я не поняла, почему Торин так говорит с ним. В оригинале все стало на места.

Еще сцена, когда Кили просит помочь жителям и ответ Торина - тоже, ну совершенно разный смысл...

Ричард играет голосом не меньше, чем глазами. Просто грех прятать его под перевод... (хотя, необходимо, конечно).

Я вот ВК недавно попыталась посмотреть без перевода - беее, не то Там столько уже родных выражений, а "родной" голос Арагорна просто вымораживал, а Хоббита не могу с переводом смотреть, действительно преступление озвучивать голос Ричарда Особенно выморозила озвучка Туманных гор

[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

Так Грэм же сказал, что они сняли тяжёлые доспехи, потому что "отправлялись на самоубийственную миссию".

Ну, ну Грэм тоже, честно говоря… сморозил. Сильно надеюсь, что с его стороны это был троллинг фанатских претензий за снятые доспехи. А народ опять не понял… -)))

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Девочки, догнала вас, и честно, не поняла, что произошло в конце 253-й странички
Если дама с топором это я, то мне очень жаль, что у меня сложилась такая репутация, я совершенно этого не хотела

Ithrilyann
С топором? Ну уж нет. Первая ассоциация - с арфой.

Так Грэм же сказал, что они сняли тяжёлые доспехи, потому что "отправлялись на самоубийственную миссию". Какие теории народ на тумблере начал строить по этой фразе, это просто ой Торин хотел покончить с жизнью, и передумал только тогда, когда увидел Бильбо на Вороньей Высоте. Вот я и написала, в предыдущем посте, про племянников - что, получается, он и их сознательно собирался угробить вместе с собой? Это же логичный вывод из их рассуждений. Но они почему-то этого не замечают
Эх, я бы пошла и сама поспорила, но моего английского хватает только читать то, что пишут другие, но не писать самой...

*пойду ещё поотвечаю на другие*

*задумалась - может тоже пойти поотвечать? в нецензурных выражениях Хотя, нет, на инглише знаю только одно*
Хотя... эта тема из разряда "если надо объяснять, то не надо объяснять" (цитату украла из этого треда, очень уж меткая)

[иванна]

Сообщение от ~Olive~

Иванна, вот такая гифка еще с тем же моментом, расширенный вариант. -)

http://i1.imageban.ru/out/2015/04/08...eab9c69382.gif

Спасибище!))))

Сообщение от ~Olive~

Ну, ну Грэм тоже, честно говоря… сморозил. Сильно надеюсь, что с его стороны это был троллинг фанатских претензий за снятые доспехи. А народ опять не понял… -)))

А может он вообще и не это имел в виду))). Миссия, судя по численности противника, была действительно самоубийственная, но не в том смысле, в котором сейчас идут разговоры. А легкость в том бою была нужна. Так же вроде юркие шотландцы в свое время били закованных в железо аглицких рыцарей.

Сообщение от Ithrilyann

Пусть каждый решает сам, берёт он паузу в обсуждениях (если устал от них) или нет.

Ну что ж, это было только предложение. Наше дело предложить, как говорится, ваше дело - отказаться

[Арисана]

Ладно, девочки, я пошла баиньки.
Кину еще раз ссылку - может утром кто надумает http://www.henneth-annun-ru.net/foru...-post7263.html

Всем спокойной ночи и пусть вам присняться залы Эребора полные золота

Арисана
Попробую хотя бы угадать..

1.Внимательный взгляд
2. Упрямство
3. Боевой настрой
4. Тоска печаль
5. Радость
6. Нежный взгляд
7. Подозрение
8. Презрительность
9. Взгляд последней надежды
10. Усталость какая то
 

[Anano]

Я эту фразу Грэма поняла так, что они понимали, что с имеющейся расстановкой сил им вряд ли удастся выжить, но намеренное самоубийство они ж не собирались совершать. Дурные что ли. А про доспехи... Ну Арагорн тоже всегда только в кольчуге сражался и не парился.

[Ithrilyann]

Стихия,

Сообщение от Стихия

Это Бард сделал для того - чтобы избежать кровопролития между гномами и эльфами! А если быть совсем точными - то ради гномов!!!

ежели бы Бард не вмешался - и эльф в тот вечер все же выступил бы против Эребора - не исключено, что это плохо кончилось бы и для Торина, и для всех гномов.

Воооооот, ну я же говорила об этом, давно говорила!!
Да, войско уже маршировало к Горе, гномы получили отсрочку только благодаря Барду. А так бы никакой Даин прискакать не успел.
Как бы там ни относиться к Барду, к его конфликту с Торином на площади ("ты не имеешь права!"), к тому, что не политик, и переговоры не как надо провёл, и повёлся на поводу у Трандуила, и Аркенстон подкидывал, и т.д. и т.п. - за его намерение избежать войны и спасти жизнь гномов нам надо ему спасибо сказать.

Голос,

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Кстати. Почему это плохо бы кончилось для Торина и гномов? Я чота не знаю, как эльфы будут эту каменную громаду брать штурмом, они же не осадные твари орков, головой в стены? По стене полезут? Гномы быстро их сбросят, а луки, а что луки? Щиты, доспехи, шлемы...

А ты вспомни, как эльфы прыгали в лесу по веткам и Леголас по камням. Да им эту стену перелезть - раз плюнуть. Лучников для прикрытия "штурмовой бригады" можно расположить по бокам, укрыть за щитами. Они не дадут гномам высунуться. Доспехи не помеха, стрела с близкого расстояния даже литую кирасу пробьёт, не то, что кольчугу. И забрал на шлемах у гномов нет.
Да, потери будут. Но при таком перевесе сил взятие штурмом - только вопрос времени.

...и ещё, Голос, я хотела сказать, что согласна с тем, что ты пишешь про Бильбо. Хотя если ты читала тред, ты догадываешься, что я буду согласна))))

Вот эти слова просто ещё раз повторю. Хочу их подчеркнуть:

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Да нет, конечно, не оправдывает! И цели такой нет. Объяснить, понять. Мотивы, движения, связать воедино.

Не молодец, не звезда, чоуж. А просто Бильбо Бэггинс-поступивший-вот-так. И каждый читатель примеряет мораль и обстоятельства на себя и тут идет умственная и духовная работа

И скажу ещё раз, за себя - мне неинтересно (даже не в "интересе" дело, а чуждо, я не так устроена) осуждать кого-то или оправдывать. Я этим и не занимаюсь. Не в отношении ни Торина, ни Бильбо, никого. Мне намного ближе - задуматься о случившемся, почему так произошло, какое переплетение и столкновение характеров, мировоззрений, мотивов, ситуаций к этому привело, и попытаться понять героев. Всех без исключения.

***

Сообщение от Стихия

Девочки, а все-таки что же было бы - если бы Торин своевременно получил Аркенстон? У кого какие мнения?

Знаешь, для меня проблема здесь в том, что мы можем придумать всё что угодно - но никто не гарантирует того, что так было бы на самом деле. Держите меня, я сейчас такооооого нафантазирую )))))

*Остапа понесло*))
"Торин обыскивает отряд, находит спрятанный Аркенстон, и его "драконья ипостась", больше не удерживаемая поиском и сомнениями, берёт верх. Ничто не в силах остановить его окончательное падение". А тут ещё Кольцо. Торин его тоже нашёл в процессе обыска. И забрал себе. Всё - сюжет для фанфика готов. АУ, дарк! Эребор. Саурон в Мордоре (без Кольца) отдыхает)))

Или: "Двалин на полторы минуты задержался, когда шёл сообщить о беженцах в Дейле, и растроганный ториновой улыбкой Бильбо успел отдать ему Аркенстон. Торин прозрел, понял что не в камне счастье, помирился с (не менее растроганным нежданным возвращением бусиков) Трандуилом, накормил эсгаротских детишек, заключил союз и все вместе накостыляли по первое число невовремя явившимся оркам". Ещё один сюжет для фанфика. АУ!все выжили-помирились-обнялись-жили долго и счастливо-и умерли в один день через много-много лет

Вот)))) А сколько ещё таких альтернативных сюжетов у нас в головах?
Как было бы на самом деле - никто не знает. Я просто не берусь гадать...

П.С.
Мммммммм, Голос, тему для пирожков?
А про то, как гномы в Горе со Смаугом в "салочки" играли)))))))))

[Anano]

Итриль,

А сам он - подпускал кого-нибудь к себе? Было, помню, давнишнее интервью Ричарда - о том, что Торин заботился о Троре во время приступов его болезни, и был с ним наедине, чтобы никто другой не видел его в таком состоянии. И поэтому хорошо знал, что это такое, и что то же самое может ожидать его...

Оу, если это правда... Какой внимательный внучок тогда оказался

А Торин, когда болезнь тоже его настигла? Бродил по золоту, в одиночестве, и шептал что-то в бреду. Как он реагировал на тех, кто ходил за ним и уговаривал поесть-попить-поспать? Просто не обращал внимания? Или отсылал прочь?
Как я хочу режиссёрку!!

Ну вот я хочу увидеть, как Бильбо это делает. ПРОСТО ХОЧУ УВИДЕТЬ, КАК О ТОРИНЕ ТОЖЕ КТО-ТО ЗАБОТИЛСЯ

[Anano]

Итриль,

АУ!все выжили-помирились-обнялись-жили долго и счастливо-и умерли в один день через много-много лет

Вот только все такие вот проблески надежды на хороший исход в виде прояснившегося Торина в желудёвой сцене и Торина, воодушевившегося и воодушевившего войска подавляются раз за разом жёсткими рамками дурацкого Толкиеновского канона, и всё это только зрителям сердце разрывает

[Ithrilyann]

Сообщение от ~Olive~

Ну, ну Грэм тоже, честно говоря… сморозил. Сильно надеюсь, что с его стороны это был троллинг фанатских претензий за снятые доспехи. А народ опять не понял… -)))

Сообщение от Anano

Я эту фразу Грэма поняла так, что они понимали, что с имеющейся расстановкой сил им вряд ли удастся выжить, но намеренное самоубийство они ж не собирались совершать. Дурные что ли. А про доспехи... Ну Арагорн тоже всегда только в кольчуге сражался и не парился.

Да, я тоже так поняла. Те тяжёлые парадные доспехи в пешем бою неудобны. Они бы только сковывали движения и лишали манёвренности.

***
Маш, классный комикс про паука да уж, тяжёлое детство было у Леголасика...))
А вот ещё упоротость на лихолесскую папино-сыновнюю тему:

В детстве Леголасик любил прокатиться на подоле папиной мантии. И даже когда он вырос, отец ему это позволял ))



 

И прекрасный арт с вороном...

Ithrilyann
Классный арт!!

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

Но между "самоубийственной миссией" и самоубийством - пропасть.

То, что они собирались совершить - это биться до последнего вздоха. Биться так, как никогда в жизни. Вложив в это действие все свое существо без остатка.
Мысль о смерти не ослабляла их, а давала дополнительный источник силы

Не могу не. Уан ласт тайм...

Сообщение от Anano

Ну вот я хочу увидеть, как Бильбо это делает. ПРОСТО ХОЧУ УВИДЕТЬ, КАК О ТОРИНЕ ТОЖЕ КТО-ТО ЗАБОТИЛСЯ

Так и я ещё как хочу!!!
ПиДжей, ну пожалуйста, а? *умоляющий смайлик*

Сообщение от Anano

Вот только все такие вот проблески надежды на хороший исход в виде прояснившегося Торина в желудёвой сцене и Торина, воодушевившегося и воодушевившего войска подавляются раз за разом жёсткими рамками дурацкого Толкиеновского канона, и всё это только зрителям сердце разрывает

[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

Те тяжёлые парадные доспехи в пешем бою неудобны. Они бы только сковывали движения и лишали манёвренности.

Ну вот Грэм так бы и сказал. А то ить шутить с умной публикой себе дороже. -))

Господи, какой рисунок отпадный! Сюжет "Торин и ворон" обожаю в фанарте не меньше "Торина и арфы".

А вот кому милоты несказанной?



Совершенно не знаю, откуда этот момент с Ричардом, но это свуноудар поддых. -))) Сидишь и лыбишься в ответ, сидишь и лыбишься.

[Yennefer]

Сообщение от ~Olive~

Ну вот Грэм так бы и сказал. А то ить шутить с умной публикой себе дороже. -))

А кто сказал, что он шутил?

[Ithrilyann]

Сообщение от ~Olive~

А вот кому милоты несказанной?

Совершенно не знаю, откуда этот момент с Ричардом, но это свуноудар поддых. -))) Сидишь и лыбишься в ответ, сидишь и лыбишься.

А со мной это часто бывает))) Только у меня не свун. Ни по кому, кроме Торина, свуниться не умею А на Ричарда гляжу и таю от умиления



***
Просто так. Добрый человек на тумблере вспомнил эту гифку:



*смайлик улыбка-до-ушей*
Было такое, где-то кто-то говорил, что Торин не умеет веселиться. Всё он умеет. Вместе со своими.
И вообще
А щёлкающий в такт пальцами Элронд отдельно доставляет ))

*замечталась о счастливо-АУшном Эреборе и Торине на праздничном пиру после победы*

***
Йеннифер,

А кто сказал, что он шутил?

ну, Олив предположила, что он троллил фанатов, потому что серьёзной критики теория о коллективном преднамеренном суициде не выдерживает

[kea]

Сообщение от ~Olive~

Совершенно не знаю, откуда этот момент с Ричардом, но это свуноудар поддых. -)))

*тихий голос из кустов* Это фильм Moving On
Еще оттуда же

 

[CheshireCat]

Доброе утро

Сообщение от Ithrilyann

А щёлкающий в такт пальцами Элронд отдельно доставляет ))

Дык, Элронд вообще наш человек, хоть и эльф

он троллил фанатов, потому что серьёзной критики теория о коллективном преднамеренном суициде не выдерживает

Ну, может, он и не имел в виду суицид, а просто реальную оценку шансов. Как там Даин сказал: "этих ... слишком много". Они опытные воины и понимают, что Азог пришел не понты кидать, как некоторые, а уничтожать всех до последнего, и поэтому этот уанласттайм действительно может стать для них последним.
А налегке - ну, это тожу своего рода психическая атака. Их ведь всего-то тринадцать - капля в море. Зато как эффектно вышли: рог, колокол потом этот золотой, и тринадцать берсерков в легких кольчугах несутся на орков с бешеной скоростью и сверкающими глазами, а за ними с криками "за Короля!" бросаются остальные. Боевой дух своего войска взлетает до небес - а это оччень даже важно, а вот враги дрогнули, несмотря на перевес. Так что хоть и краткосрочный, конечно, но эффект достигнут - они из своего выхода выжали максимум.

Kea,
Ох, Ричард... не, тут я умолкаю

[Ithrilyann]

Кеа, спасибо!
Вот что значит специалист-Ричардовед

Сообщение от CheshireCat

Зато как эффектно вышли: рог, колокол потом этот золотой, и тринадцать берсерков в легких кольчугах несутся на орков с бешеной скоростью и сверкающими глазами, а за ними с криками "за Короля!" бросаются остальные. Боевой дух своего войска взлетает до небес

Дык, Элронд вообще наш человек, хоть и эльф

Это потому что он полуэльф

Машутунечка,

Сообщение от Машутунечка

Итрильчик, помним, конечно, как не помнить. Теперь вот по режиссёрке такие же крупицы собираются. Вон с ХоббитКона инфа пошла (Ритона, спасибо).
А вот после выхода режиссёрки... Эх...
Ладно... Не буду о грустном.
Привыкла я уже два года подряд ждать всех этих трейлеров, кадров, блогов....

а знаешь, так странно - мне сейчас не грустно, что уже не будет новых фоток и трейлеров. Приятно вспоминать, что у нас всё это было, и как мы их ждали, и обсуждали, и горели, и плакали... но не грустно)) Зачем печалиться о кусочках, когда у нас есть ВСЁ? Целый фильм. Целых три фильма. Про Торина.
И это прекрасно. И оно внутри, и никуда не уйдёт, пока я сама не отпущу.
Вот
Но режиссёрку жду, да!!

И с добрым утром!



У нас сегодня день несерьёзной болтовни и пикспама?
Вот такую модерновую АУшку видели?
По-моему, они классные

ещё

 

***
Ой, П.С. чуть не забыла.
Арисана, я тоже хочу угадайку по Бильбо!

[Anano]

Зато как эффектно вышли: рог, колокол потом этот золотой, и тринадцать берсерков в легких кольчугах несутся на орков с бешеной скоростью и сверкающими глазами, а за ними с криками "за Короля!" бросаются остальные. Боевой дух своего войска взлетает до небес

Пожалуй, это был самый эффектный выход за все шесть фильмов. Аж мурашки вызывает и желание кинуться следом И не стоит забывать ещё про сногсшибательное музыкальное сопровождение Sons of Durin, которое составляет чуть ли не 50 процентов успеха. А то, как перед величественно-бегущим Торином как по команде раздвигаются громоздкие щиты... уххх!! Вобщем вышел как КОРОЛЬ!!!

[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

Было такое, где-то кто-то говорил, что Торин не умеет веселиться. Всё он умеет. Вместе со своими.

Да, думаю, не в таких давящих обстоятельствах мог бы и не только со своими…
Не перестаю удивляться и жалеть, что крупных планов Торина в этом эпизоде нет…

 

Нигде не было информации о причинах такого странного решения?
А Элронд на панорамной гифке, действительно, полная иллюзия, что пальцами щелкает. Здорово получилось.

kea, большое спасибо за подсказку!
Погуглила: Moving On – это сериал, в котором Ричард играет главгероя одной из серий. По описанию очень заинтересовал сюжет и его персонаж. Надо будет посмотреть.

***
У соседей выловила: Грэм на коне еще сказал, что, будь на то воля Двалина, он бы умер вместо Торина и мальчишек. Эх, благородная душа, пытается компенсировать слив своего перса…

***
Прочитала сейчас в треде коллективного чтения ВК обсуждение эпизода, когда Бильбо в Ривенделле просит Фродо показать Кольцо и при виде его на мгновение превращается в квазимоду. Народ в итоге пришел к выводу, что вот такой буквальной метаморфозы не было, Фродо она померещилась под влиянием того же Кольца.
Но, конечно, Торинодракон Бильбо приглючиться никак не мог, все было взаправду.
А между тем ситуации-то очень сходные, у нас даже более... располагающая. И Колечко при хоббите, и состояние гораздо более нервенное, чем было тогда у Фродо, и Смауг в голове…

[Anano]

Олив,

плюс ещё тот факт, что именно Бильбо рассказывает нам историю, т. е. всё от его лица, мдя. Да ещё и слова Смауга и Балина ткскть запрограмировали...

Вообще Смауг мне каццо здорово прогазлайтил Бильбо. Драконы это умеют.

[Стихия]

Голос голосистый!!!!! Итриль дала отмашку, выходи из засады - пиши!!!!

Сообщение от Ithrilyann

Стихия,

Воооооот, ну я же говорила об этом, давно говорила!!
Да, войско уже маршировало к Горе, гномы получили отсрочку только благодаря Барду. А так бы никакой Даин прискакать не успел.
Как бы там ни относиться к Барду, к его конфликту с Торином на площади ("ты не имеешь права!"), к тому, что не политик, и переговоры не как надо провёл, и повёлся на поводу у Трандуила, и Аркенстон подкидывал, и т.д. и т.п. - за его намерение избежать войны и спасти жизнь гномов нам надо ему спасибо сказать.

Слава Эру, и ты услышала меня в этот раз.

И так, еще раз.

Слово о Барде.

Бард - не агрессор. Он не агрессор ни по морально-нравственным установкам (группу Manowar в детстве не слушал), ни по техническим возможностям ( ну нету у него ресурсов для того - чтобы реальную угрозу для гномов представлять). Агрессор в данной ситуации - Трандуил. Формально Бард к нему примкнул - но давайте разберем причины и мотивы того - почему и ради чего он это сделал:

Бард, оказавшийся со своим народом в крайне тяжелой жизненной ситуации (и будучи его лидером)....метался в данном случае между двух огней, точнее - даже между четырех:

1) С одной стороны союзник-эльф-самодур, с которым незачем портить отношения
2) С другой стороны король Эребора, гордец, с которым тоже не надо портить отношения - потому как эсгаротцам теперь на поклон к королю гномов до конца своих дней ходить, ибо у гномов золото - а эсгаротцы - нищие оборванцы
3) С третьей стороны на Барде оставшиеся без крова соплеменники, женщины-дети и им нужно золото на жизнь и восстановление их города
4) с четвертой стороны еще нужно все эти вопросы решить без кровопролития и мирным путем, бо Бард по натуре миролюбив.

Вот исходя из этого всего - Бард выкручивался в этой ситуации как только мог, и надо сказать - выкрутился достойно и с честью.

Да, Бард примкнул к Трандуилу - но он это сделал
НЕ ради того - чтобы поучаствовать в расправе над Торином и силой отнять обещанное ему золото,

а для того

чтобы предотвратить кровопролитие и получить свое золото мирным путем.

Каким образом Бард мог достичь этой цели:

1) Внутренним воздействием: на Трандуила, войдя в доверие к эльфу и всячески чиня препятствия для военной атаки Эребора

2) Внешним: показав Торину силу, чтобы, грубо говоря - Торин испужался и сдался без боя.

По диалогу с Торином: (Иванночка, Чеширка - это наверное пара сортовых тюльпановых клубней в ваш огород, признаться, я не потянула вашу дискуссию с ультиматумами поэтому скажу как обычно просто и на пальцах)

Да, Бард выразил Торину ультиматум: "Если мы не договоримся - эта армия пойдет на вас войной". А Торин ответил Барду встречным ультиматумом: "я не стану ни о чем договариваться, пока у моих ворот стоит вооруженная армия". Нашла коса на камень, вот и поговорили.

Что мог здесь изменить Бард? Да ничего. Конечно, он какое-то влияние на Трандуила уже поимел, но все же не до такой степени - чтобы полностью командовать эльфом - что и как тому делать. Все, что смог Бард - это выкроить время для переговоров и отсрочить нападение на Эребор.
Поэтому ничего другого, кроме фразы : "эта армия пойдет на вас войной, если мы не договоримся" - Бард, при всем своем желании предложить Торину не мог.
Но давайте рассмотрим вопрос: "если мы не договоримся" - ОБ ЧЕМ же хотел договориться Бард? Начал он с изложения своего вопроса. Однако, государю очень быстро стало неприятно Барда слушать и он прогнал его прочь со двора. Переговоры провалились, но явно не по вине Барда. Бард сделал все возможное.

Таким образом, мы видим - что Бард вступил в (политическое) сношение с эльфом для того - чтобы избежать кровопролития между эльфами и гномами, а даже скажу больше - чтобы прежде всего избежать расправы над гномами. Потому что в данной ситуации это было бы не равносильное противоборство сторон - а попросту "избиение младенцев".

Каковы доказательства сих добрых намерений прекрасного Барда? доказательства в студию!
1) Первый диалог Барда с Трандуилом - где Бард просит остановить атаку Эребора эльфом, чтобы "избежать войны"
2) Второй диалог Барда с Гендальфом - уже после переговоров Барда - когда Гендальф говорит: "вы хотите развязать войну?" на что Бард отвечает: "до этого не дойдет, гномам не выстоять" - имея в виду то, что гномы выкажут благоразумие и откажутся от сопротивления по доброй воле. И надо сказать - подоспевший в этот момент Бильбо тож именно так же, как и я - понял эту фразу Барда и на это ответил: "нет, вы плохо знаете гномов - они будут стоять до конца".


Таким образом, мы имеем: единственный главный герой фильма - представитель человеческой расы - представил свою расу более чем достойно, выступив в роли миротворца в конфликте гномов с эльфами.
(это помимо всех прочих добродетелей славного потомка Гириона)

Зы. А по поводу того - кто у кого повелся на поводу: Бард у Трандуила или Трандуил у Барда - так это еще очень и очень большой вопрос. Точнее - даже не вопрос, а ответ. Повелись взаимно. Бард сдержал агрессивный порыв эльфа, у него получилось. Для его статуса это немало. Так что вполне себе достойный политик и дипломат.)

И вообще я склоняюсь к мысли - что если бы не Трандуил - то даже с учетом охвативашего государя драконьего недуга Бард бы смог как-то с ним договориться (принимая во внимание эдакие барские замашки Торина) (это не насчет книжного Барда-наглеца, а насчет наших, фильмовых героев)

Вот такую атаку ясных бардовых глаз, имхо, Торин бы не понес :



И выдал бы золотишко, пусть хотя бы и с "барского плеча".)))

[kea]

~Olive~, Ричард был в 3 серии Drowning not waving.

[Yennefer]

Сообщение от ~Olive~

Не перестаю удивляться и жалеть, что крупных планов Торина в этом эпизоде нет…

Нигде не было информации о причинах такого странного решения?

Olive
Не было.
Но логично, что Торину как королю не пристало принимать участие в таком.. ммм...несколько провокационном действии.
Но в то же время дан намек, что душой - за.

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

серьёзной критики теория о коллективном преднамеренном суициде не выдерживает

ааа

[Yennefer]

Сообщение от CheshireCat

Ну, может, он и не имел в виду суицид, а просто реальную оценку шансов. Как там Даин сказал: "этих ... слишком много". Они опытные воины и понимают, что Азог пришел не понты кидать, как некоторые, а уничтожать всех до последнего, и поэтому этот уанласттайм действительно может стать для них последним.

Сообщение от Anano

Пожалуй, это был самый эффектный выход за все шесть фильмов. Аж мурашки вызывает и желание кинуться следом И не стоит забывать ещё про сногсшибательное музыкальное сопровождение Sons of Durin, которое составляет чуть ли не 50 процентов успеха. А то, как перед величественно-бегущим Торином как по команде раздвигаются громоздкие щиты... уххх!! Вобщем вышел как КОРОЛЬ!!!

Ох, ну все таки последняя битва в Возвращении короля была не менее эмоционально напряженной Как они во главе с Арагорном помчались на врага... Это было эпично

Сообщение от ~Olive~

kea, большое спасибо за подсказку!
Погуглила: Moving On – это сериал, в котором Ричард играет главгероя одной из серий. По описанию очень заинтересовал сюжет и его персонаж. Надо будет посмотреть.

Финальная сцена самая захватывающая! Советую смотреть без озвучки