Обсуждение ТТТ

[Filat]

Ну вот
Я тоже посмотрела пиратку. И решила высказаться.
Если сказать, что фильм меня поразил, это значит не сказать практически ничего. Даже с Братством такого не было! С первых кадров я просто выпала из реального мира и полностью погрузилась в Средиземье. И это при том, что качество просто хуже некуда, пол-экрана не видно, а лбы у всех отрезаны
Особенно меня поразили эльфы в ХП. И Халдир, от которого я в полном восторге!!!!
Я ужасно ждала Фарамира, так как в книге он мой любимый персонаж. И сначала, когда увидела его на экране немного растерялась. Просто совсем не ожидала, что он будет ТАКИМ. Даже немного разочаровалась после первого просмотра. Но! Второй раз я решила смотреть более спокойно и без эмоций. Не вполне это удалось, но Фарамир мне стал нравиться все больше и больше. За маской холодного, равнодушного и расчетливого капитана начали проглядывать черты книжного Фарамира.
В общем, жду-не дождусь просмотра в кинотеатре, уже предвкушаю как потрясающе это будет смотреться не большом экране!

Немного комкано получилось, но связанно говорить я вообще не умею

[Ellen]

Кстати, если кто беспокоится насчет того, будет ли в RoTK сцена с Мерри и Ангмарцем - не волнуйтесь, она будет. Монаган уже спойлерничал на этот счет

[Tinko]

Ну что настал, как говориться и мой черед высказать свое мнение по поводу фильма. В Москве лапушка Джейн Ниддл подарила мне пиратку, за что большой ей поклон и респект!

Замечу, сразу смотрели мы фильм в четвером! (чтобы потом у народа не возникало лишних криков о том, что это я с ума сошла). Значит, смотрели мы в четвером. Тайгер, его жена Сашка, я и ее сестра ББ.

Все четверо после просмотра, сказали одну только фразу - "Какой ужас!"

Начну по порядку. Начало было многообещающее. Все шло замечательно! Но потом - я увидела повторение кадров Изенгарда и творящихся в его недрах гадостей. Господа, это уже мы видели, подумала я. Потом снова увидела рождение Луртца № 3, в общем все тоже что видела и в первой части. Ладно, думаю так наверное и надо. Но зачем надо? Не поняла.

Сцена в Рохане. Более чем странный Грима, говорит вещи, совершенно отсутствующие в книге, т.е изгоняет своим приказом Йомера!
Поразительное прочтение трудов Профессора!
Хорошо, думаю, это нужно для развития поганого образа Гримы.

Сцена у дымящейся горы орочьих трупов. Помятуя о редких способностях Арагорна в качестве следопыта, была очень удивлена когда после десятиминутных поисков он вдруг увидел лес, стоящий практически напротив! Да-а-а... поразительные способности. Тут сказать было решительно нечего. Далее - вопль Арагорна у той же дымящейся груды. Не верю! Ничего скорбного я в этом не увидела. Лицо актера не показали крупным планом, я не увидела его страданий. Это сразу навело на мысль, что не сыграл видимо Мортенсен. Не сыграл.

Рохан. Ну, магорубка № 2 вообще выбила меня из колеи. Усилился эффект фразой переводчика, который сказал заместо Гендальфа - "Изыди!".
Да, экзорцист надо сказать, тоже вышел весьма на славу.

Далее. Древоброд. Здесь таланту режиссера нужно отдать должное. Такого симбиоза буратинки и останков избушки на курьих ножках, мне видеть еще не довелось. Особенно, поразил тот факт что хоббитов он принес к Гендальфу. Можете убить меня благородные господа, но такой сцены у Толкиена точно не было!

(продолжение следует, меня вызывает шеф)

[Dariushka]

автор оригинала Кристина

(продолжение следует, меня вызывает шеф)

Ждем-сс!

Крис, а другие аругменты, кроме как "так в книге не было" будут?

[Ellen]

Ну, Арагорн ведь был в ярости. В бессильной ярости... Это не mourning, конечно...

[Vasya Gondorsky]

Кстати, насколько мне известно, Арагорн в этой сцене, где он пинает орочий шлем, кричит вообще натурально - он тогда сломал себе пальцы на ноге.

[Dariushka]

автор оригинала Vasya Gondorsky
он тогда сломал себе пальцы на ноге.

Да, но кто засвидетельствует, что именно этот дубль они и взяли в фильм-то? Их-то (дублей) не один делалось.

ЕДИТ: Кстати, про лес. Разве он удивился, что лес рядом? Он-то поразился, что это Фангорнский лес. А кроме того, откуда ты знаешь, сколько он бежал от той кучи орков, преследуя следы - может часа два?

*Уходит, бормоча: "Надо будем присмотреться в кино, надо будет присмотреться.." *

[Vasya Gondorsky]

Вроде бы, Джексону тогда понравилось, как он кричал.

[Dariushka]

автор оригинала Vasya Gondorsky
Вроде бы, Джексону тогда понравилось, как он кричал.

Вась, просвети неразумную . Это касается озвучки итд. ТО бишь крики актеров так и остаются, или они они "кричат по-новой" в студии, озвучивая фильм?

[Vasya Gondorsky]

Обычно нет. Есть три дорожки к фильму - музыка, реплики и шумы. Обычно дублируют только реплики, а все остальное остается оригинальным. Такой крик, скорее всего, в шумах.

[Ellen]

Арагорн в этой сцене, где он пинает орочий шлем, кричит вообще натурально - он тогда сломал себе пальцы на ноге

Вася, #$%^!!!
Я так старательно пытаюсь об этом забыть! А то я не могу адекватно реагировать на эту сцену, если честно... Меня сразу "выкидывает" из фильма и я начинаю думать что-нибудь типа "Бедный Вигго, эк его приложило"

[Tinko]

Ну так вот. Собственно продолжаю свои жалобы.

Мнимая смерть Арагорна. Зачем? ну, думаю для усиления его героической роли. Хотя опять таки этого в книге не было.

Фродо, Горлум и т.д.

Я нисколько не сомневаюсь в актерском таланте мистера Вуда, поскольку сама была в восторге от его работы в первой части. Но то что я увидела было страшно.

Одни и те же мизансцены. Фродо на первом плане, Сэм на втором. Одинаковые кадры с одинаковыми же выражениями лиц. На этом развития их характеров и заканчивались.

Когда я увидела Горлума, первая мысль которая меня посетила - "Где же я видела это неприятное лицо?". А-а-а-а! Вот оно! "Гарри Поттер и тайная комната"! Мистер Добби собственной персоной. Манеры общения и поведение, а также ужимки и прыжки не оставили мне ни тени сомнения в том, что они являются родственниками. И если Добби в фильме на своем месте, то Горлум не оправдал возложенных на него ожиданий. Как был он искусственным так и остался. Как жаль...

Далее. Битва в Хельмовой пади. Больше всего мне понравилось, что Арагорн весь фильм практически уговаривала Теодена заступиться за собственный народ! Удивительное рядом...

После просмотра фильма у меня на душе образовался странный осадок, душа требовала чего-то иного, душа хотела умереть и восхититься также как и при просмотре первой части. Вновь ощутить дух Толкиена, окунуться с головой в Средиземье. А вместо этого я увидела добротный голливудский боевик с весьма средненьким набором актеров.

Чего-то не хватало мне. И тут меня осенило. Потрясающая игра актеров, что называется старой закалки Макеллена и Хольма. Чудно развитый образ Боромира Шона Бина, тонкая Кейт Бланшетт вытащили фильм на себе. Не стало их (или было не достаточно) во второй части и все. Фильм не до тягивает даже до "Атаки клонов".
Нет там короля. Нет Арагорна. Есть только вечный Мортенсен в предполагаемых обстоятельствах.

А где же Толкиен, где Джексон с его неподражаемой манерой дарить нам чудо воплощения Средиземья? Неужели его не было?

Нет, подумала я. Было. Был Джексон в голове орка насаженной на кол. Был Джексон в цветках симбелина, в божественном Сполохе, и плачущей Арвен. И дикая тоска охватила меня когда Элронд сказал что время эльфов прошло. Да, оно действительно прошло - время любви и красоты, время когда я имела надежду увидеть и услышать "песню гордую роххиримов, обрывающуюся на скаку".

И не по Арагорну страдала несчастная бессмертная Арвен, это бессмертное искусство Толкиена обречено теперь вечно страдать, от разрушительной силы голливудщины, извращающей даже самые лучшие замыслы на потребу ненасытному своему кошельку!
Вот что я увидела на экране, при просмотре второй части "Властелини колец".

Нет. Я не перестану любить Толкиена. Я буду смотреть свою любимую первую часть, плакать глядя на вечнозеленый Шир, и в моей душе будут расцветать цветки симбелина.

Хочу сказать вот еще. Я не буду спорить ни с кем на этом форуме. Это мое мнение и я останусь при нем. Убедительно прошу любителей подраться Имхами, не раздергивать мой пост по кускам. Это будет бесполезно. Я не подниму ни чей брошенной перчатки. Потому что фильм этого не стоит.

[freshy]

Кристина, извини, но я бесстыдно процитирую кусочек рецензии Экслера о первой части ВК .

"Это фильм нужно смотреть только в кинотеатре и с хорошим звуком. Если вы его посмотрите дома в пять приемов, прерываясь на обед и на поиграть с кошкой, - даже и не приходите делиться впечатлениями" (с)

[Ellen]

А как же рассвет пятого дня, когда восходит солнце и Теоден с Арагорном выезжают из крепости?

- For death and glory?
- For Rohan!

Как же не Толкиен? Толкиен!

[Dariushka]

Крис, без попытки наехать на тебя: у меня сложилось впечатление, что ты весь фильм концентрировалась на недостатках, без попытки просто расслабиться и наслаждаться моментами. Сравнение с книгой, концентрация на багах и подмечание ошибок, уже указанных другими. По-моему, это занятие (просмотр фильма) уже с самого начала было обречено на провал.
Не обижайся только

И еще - многие вещи из твоей рецензии очень напоминают вещи, сказанные в рецензии Кларис.

И еще раз еще. Народ, ну если вы пишете на форум свое мнение, чего же вы так боитесь разъяснить его подробнее, боитесь растаскивания текста на куски?? Или я что-то не так понимаю?

[Snoopy]

автор оригинала Dariushka
Народ, ну если вы пишете на форум свое мнение, чего же вы так боитесь разъяснить его подробнее, боитесь растаскивания текста на куски?? Или я что-то не так понимаю?

Присоединяюсь к Dariushkе. Мне тоже интересненько. Ведь часто в одном посте затрагиваются различные (даже не знаю как сказать) units, что-ли. А цитируя "кусками" получается как-бы диалог. + получаются наиболее полные ответы и аргументированные ответы. Это же здорово!
Опять же не стоит забывать, что "в спорах рождается..."

[jinx]

такое ощущение что госпожа Кристина профессиональная российская!!! критикесса
нет я даже уверен в этом
[Здесь был Vasya. Зачем же на личности переходить?] и ничем не аргументированного отклика на этой доске еще не было

[Vasya Gondorsky]

Кристина, по-моему, прямо попросила не пытаться с ней спорить.
Ну что ж, значит, она останется при своем мнении, а мы при своем. Иного я не вижу.
И все-таки жаль, что кто-то не увидел в фильме того, чего увидели в нем те, кому он понравился (в том числе я).

Люди!!! Не смотрите "пиратки"!

[TheHutt]

автор оригинала Кристина
Ну так вот. Собственно продолжаю свои жалобы.

Ох, Крис, бедная, совсем огорчилась...

Я так и думал, что тебе не понравится. Главная твоя критика - что в книге этого не было. Если бы смотрела фильм сам по себе....

[jinx]

[Здесь был Vasya. jinx, постарайся без личных наездов] она умудрилась сривнивать Голлума и Добби
и совсем не понятно с какой стати она ожидала увидеть идиллические пейзажи Шира в ТТТ

[Vasya Gondorsky]

Господа, каждый человек имеет право на свое мнение, но оскорблять друг друга в связи с этим не нужно.

[Tinko]

Васюся! Спасибо тебе огромное!

Фреши, лапушка, никакие спецэффекты и новомодный кинотеатр не спасут фильм, если в нем отсутствует то зерно ради которого его пришли смотреть.

Дарьюшка, я напротив очень хотела увидеть фильм, очень хотела увидеть Гимли, Арагорна и Леголаса, я очень ждала этого дня, решительно думая что зрелище которое я увижу заставит меня еще раз пережить всю ту гамму эмоций, которую у меня вызвала первая часть.
Поэтому и столь сильно мое огорчение и разочарование, поскольку я настраивалась именно на шедевр.

Народ! А что за рецензия о которой вы толкуете? И что за Кларисса? Я почти на 10 дней была отлучена от форума по причине моего прибывания в Москве, где ее можно почитать? Очень любопытно, узнать мнение человека с которым мои ощущения совпали. Дайте ссылку, бога ради!

Джинкс! Я совершенно не собираюсь с вами вступать в спор, по двум причинам. Первую я уже указала, вторую могу сообщить вам в привате.

[Лэймар]

Как же жаль всех тех, кто впервые посмотрел этот фильм на пиратке! Какого счастья они себя лишили! И ведь теперь на всю жизнь. Они отравили себе не только "Две башни", но и "Возвращение короля". Всё, что им теперь остаётся - пытаться свалить свою неудачу на создателей фильма, чтобы не носить камень на сердце. Но себя не обманешь.

[Tinko]

Ну, почему же. Я уже заказала себе билеты на премьеру в Питере.

У меня еще осталась маааленькая надежда. Но боюсь спецэффекты мало что исправят.

И, о пиратках. Та пиратка которую я смотрела в этом году, не идет ни в какое сравнение, с той которую я посмотрела в 2000-м. Небо и земля! На той не было практически ничего слышно, плохо видно, но это не помешало мне рыдать при первом же ее просмотре.
Впечатлений от просмотра в кинотеатре она мне ничуть не испортила.

Эта же пиратка, выгодно отличается и приличным звуком и очень приличным качеством экранки. На удивление.

[Dariushka]

Кри, рецензия Кларис на 10-ой странице этого треда. Думаю, тебе она покажется знакомой .

И еще. Сходи все-таки в кино, посмотри на большом экране, когда выйдет ТТ. И попытайся не выискивать подобные баги, а просто насладиться фильмом.
Учитель Даша

[jinx]

надо же какое совпадение у меня как раз тоже нет желания иметь с вами контакт итак все ясно

[jinx]

конечно ничего не исправят зря тратите деньги

[Ellen]

Лэймар, ты прав лишь отчасти. Я посмотрела ТТТ на пиратке и не только не жалею, но и очень рада этому

Я не фанат т.н. "первого впечатления", для меня гораздо более ценно постепенное погружение. И я нахожу для себя идеальным выходом посмотреть фильм сначала на пиратке, а потом - в кино. Скажем так, по возрастающей.

Кстати, мне безумно понравились "2 Башни"

А при чем тут "Возвращение Короля"?

[Snoopy]

автор оригинала jinx
... она умудрилась сривнивать Голлума и Добби

А я вот тоже невольно сравнивала Горлума с Добби. А как не сравнивать, когда с разницей в пару дней на экране видишь полностью компутерных персонажей? Я еще и с Джа-Джой по старой памяти сравнивала. Кстати, ИМХО Добби технически получился хорошо. Но Горлум все-таки шедевральный. Кристина, надеюсь, что твоя пиратка все-таки не отобъет у тебя охоту посмотреть ТТТ в кино. Полагаю, что после просмотра на большом экране да со звуком-вокруг твое мнение о фильме изменится в лучшую сторону. Уж очень сильно пиратки обкрадывают своего зрителя (вспомним хотя бы о многослойном звуке, который даже при театральной русской озвучке губится, а что уж говорить о пиратках).

А жаль, что Кристина не хочет диалога. Всегда интересно узнать аргументированную точку зрения инакомыслящих.

[Tinko]

Ээ-э-э, Даша, а почему она мне должна показаться знакомой? Объясни, я чес слово не врубаюсь! с 29 декабря по 6 января я была в Москве, и это могут подтвердить очень большое количество народу, если ты намекаешь на то что я могла ее написать. Пост Клариссы если я не ошибаюсь от 1 января. Я же получила пиратку 2 января на общей встрече с форумчанами в кафе "Кофемания".

Уважаемый Джинкс, я не трачу деньги, я по роду своих занятий на все премьеры хожу исключительно бесплатно. Как в кино, так и в театры. "Московский комсомолец" может позволить такую роскошь своим сотрудникам.