Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой - Страница 234

CheshireCat · 13.04.2015, 23:32

Цитата:

Сообщение от Стихия

Ну дык почему тогда не показали ни Барда, ни Трандуила все-таки? Если Бильбо ближе, это не значит - что остальное не имеет значения, правда ведь? Как тут оправдать замысел режиссера?

Дык, откуда мне знать-то?

На это могло быть масса вполне прозаических причин, и никакого глубокого смысла в этом может вовсе нет.
Ну а если пытаться просто с неба обоснуй взять, то например так: война все перекрыла, и все их мелкие дрязги в сравнении с ней поблекли и растворились. Война же вправила им всем мозги, и как бы само собой разумеется, потом они уж как-нибудь договорятся. А в центре истории все-таки были эти двое: Торин и Бильбо. Ну и кроме того, эта история началась с хоббита, им же она и должна была закончиться, это логично. И красиво закольцевали с ВК

Цитата:

О, хороший вопрос. А Бильбо-то как влияет на Торина?

Я уже приносила сюда эту цитату, но поскольку она мне ужасно нравится, и лучше я все равно не скажу, приведу ее снова:

Yennefer · 13.04.2015, 23:33

Цитата:

Сообщение от Арисана

но когда картинки смонтировала, поняла что будет архитрудно. Честно говоря, я вообще на две картинки подумала, что два раза вставила одно и тоже, но оказалось... что показалось

3 и 5?

Арисана · 13.04.2015, 23:37

Цитата:

Сообщение от Yennefer

3 и 5?

ага

Yennefer · 13.04.2015, 23:38

Цитата:

Сообщение от CheshireCat

жу, приведу ее снова:

CheshireCat
интересно, а чья цитата?

Арисана · 13.04.2015, 23:38

теперь понимаю, что не мне одной так показалось

*все, гоните меня спать*

Yennefer · 13.04.2015, 23:44

Цитата:

Сообщение от Арисана

ага

Арисана
Я хотела сначала между ними равенство поставить - не в смысле одно и тоже, а в смысле одинаковая эмоция. Но там есть какое-то легкое отличие.

Вот никогда не ждала с таким нетерпением результатов

Ithrilyann · 14.04.2015, 00:20

*утирая пот со лба*
еле догнала!!

ох, девчонкиииии.....))))))
люблю я наш тред!
где ещё можно и посмеяться, и утереть слезу умиления, и нахмуриться, и пару раз стукнуть кулаком по клавиатуре от негодования, и успокоиться, и понять, что даже если мы спорим и не все со всеми согласны (а как иначе?))) - всё равно лучше Дома места нет. Потому что он живой, и в нём тебя ждут друзья)))))
*крепко обнимаю всех*

"Остаёмся снами" (с) (

) и да пребудет с нами благодать!

***
Чеширк, спасибо за твои посты с разбором про Торина и Бильбо

Арисана, а тебе спасибо за чай!

.....Я поняла. Всё просто. Те из нас, кто для себя - не оправдывает, нет, а понимает и извиняет поступок Бильбо - не видят в словах Торина о настоящем друге ничего плохого. Сам Торин увидел так же, и они согласны с ним. Дело не в низкой самооценке Торина, а в том, что Бильбо сделал это ради него, и Торин это понял и признал. Никакого "принижения" Торина здесь нет и не может быть! Лично от себя скажу - для меня ничего не может быть проще и очевиднее, чем понять мотивы Торина, побудившие его сказать это

А те, кто не извиняет - тем не по себе от этой фразы, потому что это вразрез с их мировоззрением, и они несогласны с тем посылом, который в ней заложен.
Всё дело в нас самих.

Но что до меня - то мне в последней сцене намного важнее другое. Не "прощение-извинение" Торина, а благословение, которое он даёт Бильбо, и то, как он говорит ~~про жёлудь~~ "сажай деревья, смотри как они растут ~~и помни меня~~", и повторяет давно услышанные слова Бильбо про дом....
Да, кстати, НатрМур,

Цитата:

остальное , что Торин сказал в фильме, прощаясь с Бильбо было и в книге почти так же.

В том-то и дело, что не так же! В фильме Торин запомнил слова Бильбо из первого фильма (после того, как они спаслись от гоблинов), про книги, кресло и сад, и повторяет их почти в точности. И ещё он не отвешивает этого толстого комплимента про "мудрость и мужество, соединённые в равной мере" - и, имхо, это хорошо!
Я благодарна сценаристам за это.

***
Всем задумчивого Торина:

И синеглазого бородатого Ричарда:

*надо мне последние страницы 4 перечитать ещё раз, не всё запомнила...))*

Yennefer · 14.04.2015, 01:10

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

.....Я поняла. Всё просто. Те из нас, кто для себя - не оправдывает, нет, а понимает и извиняет поступок Бильбо - не видят в словах Торина о настоящем друге ничего плохого. Сам Торин увидел так же, и они согласны с ним. Дело не в низкой самооценке Торина, а в том, что Бильбо сделал это ради него, и Торин это понял и признал. Никакого "принижения" Торина здесь нет и не может быть! Лично от себя скажу - для меня ничего не может быть проще и очевиднее, чем понять мотивы Торина, побудившие его сказать это

А те, кто не извиняет - тем не по себе от этой фразы, потому что это вразрез с их мировоззрением, и они несогласны с тем посылом, который в ней заложен.
Всё дело в нас самих.

Ithrilyann
скажу в последний раз и навсегда закрою для себя эту тему, потому что ты права - все дело в нас.
Зачем скажу - не знаю. Наверно потому что каждому хочется быть правильно понятым.
Зачем быть понятым - тоже не знаю.
Душа требует, наверно

Бильбо я не оправдываю, не оправдывала по канону, не делаю этого и сейчас, хотя понимаю, что ситуация несколько изменилась.
Но Торина понимаю прекрасно.
Я уже говорила - смерть все меняет. Своя, родных, своего народа. Меняются приоритеты. Все мелкое перекрывается главным.
Борьба все меняет.
Один мудрец писал - "пока вы не хлебнете горя, вы не поймете, что же такое жизнь".
Все мелочи просыпаются как сквозь сито.
Мелочные распри... Раздоры...
Не имеет значения.
Потраченные на распри драгоценные минуты жизни...
Стерто.. неясно...
Только то, что согревало сердце, остается близким и различимым. Жаль, что так мало...

Каким мелким бы был Торин, если пройдя через ад, пережив столько потерь и борьбы, тратил бы последние минуты жизни на то, чтоб копить обиды.

Мы все согласились, что затемнение Торина было. Так неужели он был так упрям, что сам не хотел этого признавать?
Сбросив болезнь, он прекрасно знал, что сбросил. Через что прошел. И что Бильбо плохо или хорошо, но пытался помочь Торину сдержать "зло в себе".

Его победа очистила его.
Каким просветленным было его лицо... Даже тени зла не осталось там.
Признать зло в себе, которое победил - в этом нет унижения. Это сила, которая возвышает.
Он смог увидеть и принять то, что не прошедшему такую борьбу увидеть и принять очень сложно.

Но я знаю, что не принимая правильности поступка Бильбо, я не права, а Торин - прав.

CheshireCat · 14.04.2015, 01:29

Цитата:

Сообщение от Yennefer

интересно, а чья цитата?

Форумчанин местный, ник Bres - это из его рецензии на БПВ, в рецензиях на СМ выложена.

Ithrilyann · 14.04.2015, 01:36

*догоняю*

Сильм упомянули!!

Не могу пройти мимо))

Цитата:

Сообщение от NatrMur

Поединок Финголфина и Моргота вроде похож на финальную битву Торина и Азога, или меня глючит?

Да!
А ещё, помнишь, там есть:

"И все же повесть о нем осталась в памяти, ибо Торондор, Владыка Орлов, принес вести в Гондолин и Хитлум. Моргот хотел швырнуть тело короля волкам, но тут примчался Торондор из своих владений на Криссаэгриме и, бросившись на Моргота, изодрал ему лицо. Шум его крыльев подобен был голосу ветров, которыми повелевает Манвэ. Схватив тело мощными когтями, он взмыл, недосягаемый для стрел и копий орков, и унес короля прочь. Он положил его тело на вершине горы, что возвышалась с севера над скрытой долиной Гондолина....."

***

К затронутой теме "Профессор vs сценаристы".
Насколько я помню, никто не предлагал считать ВСЁ написанное Фрэн и Филиппой непогрешимым священным писанием? Наши дискуссии (сегодняшняя в том числе) тому свидетельством. Каждый может всем сердцем принять одно и не согласиться с другим. И о сценарных косяках на страницах треда вспоминаем нередко.
А о Профессоре. Как все люди, он тоже мог в чём-то ошибаться - не вижу в признании этого факта ничего крамольного. Если его убеждением, вложенным в уста Гэндальфа, было "Торина сгубила жадность" - то, ИМХО, он неправ. Кроки, Анано (не запомнила, был ли кто-то ещё - спешила скорее догнать) со мной в этом солидарны. О неприятии мною концепта "преступления и наказания" (к кому бы он не относился!) я писала много, не буду повторяться.
Каким образом это может умалить любовь к фильму или к творчеству Профессора?

***

Цитата:

Сообщение от Anano

У Пиджея наглядно показано, как Торин изгонял дракона из своей души, что мне как раз очень нравится. Он прямо реабилитировал Торина этим.

ППКС!

А ещё тем, что "назначил" Трандуила главным зачинщиком конфликта и ввёл саму идею "драконьего проклятья" и того, как оно действует - и что нет вины Торина в том, что он на время поддался ему, но наоборот - его величие в подвиге победы над ним.

Цитата:

Сообщение от Anano

Там всех жалко. Жалко Бильбо, который горестно рыдает над Торином, жалко Тауриэль, которая вторит Бильбо, жалко Леголаса, скорбно смотрящего на Тауриэль, жалко даже Гендельфа, который даже трубку зажечь не может и горестно вздыхает. Умершие ушли, но оставшимся в живых не лучше. Все грустят и скорбят. мда. Враг побеждён, но это далеко не счастливый конец. Вообще надо сказать, что этой битвой пиджей прям шаблоны порвал ) Ни одна битва в ВК так горестно не заканчивалась.

Ох, да что ВК.... в ВК - хэппи-энд по сравнению с этим.
Нет, про "Шир спасён, но не для меня", всё это так - но всё равно, не сравнить. Эпический герой за свой подвиг был вознаграждён королевством и сердцем и рукой прекрасной девы...

А это один из моих любимых АУшных артов по Хоббиту. Понятно, по какой сцене))

Yennefer · 14.04.2015, 01:41

Цитата:

Сообщение от CheshireCat

Форумчанин местный, ник Bres - это из его рецензии на БПВ, в рецензиях на СМ выложена.

"интересно" в смысле - хорошо сказано.

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

Насколько я помню, никто не предлагал считать ВСЁ написанное Фрэн и Филиппой непогрешимым священным писанием? Наши дискуссии (сегодняшняя в том числе) тому свидетельством.

Ithrilyann
Если бы им в кошмарном сне приснилось, что мы так за каждый довод, фразу или мотив будем сражаться, у них до конца жизни нервный тик был бы.

Ithrilyann · 14.04.2015, 03:24

*а Итриль всё ещё не спит

*

Цитата:

Сообщение от Anano

Оффтопом - Торин всё-таки такой не гномский что ли) Он такой высокий, величественный, такой изящный в бою, а глаза такие холодные, северные озёра, которые правда тают, когда он улыбается... так всё меня понесло

эх какой красивый король бы был...

Какой же это оффтоп??? Где ещё восхищаться Торином, как не у нас?

Да...
"И главным сокровищем возрождённого Эребора были не величественные залы и не статуи, не драгоценные камни и не Аркенстон - а несравненная красота его Короля....."

Северные озёра

Почему-то этот кадр для меня особенный. Он здесь так одухотворённо прекрасен!..

***
Пару слов к теме, считать жизнь и смерть Торина "фэйлом" или нет.

Снова - всё дело в нашем, личном восприятии одного и того же.
Мой стакан наполовину полон

Я не вижу Торина - выгрызенного сомнениями и виной, надломленного ударами судьбы, жертву чужих манипуляций, корысти и предательства, принявшего исход поединка с Азогом как закономерный финал неудавшейся жизни.
Я вижу Торина - героя, небывалым духовным подвигом очищения победившего тьму в себе, ценой жизни защитившего свой народ, поднявшегося над сиюминутным ради вечного, и ушедшего в гармонии с самим собой и с миром вокруг, в последние минуты посмотрев в глаза тому, кто был ему дорог.
И (мне) никаких несводящихся концов сводить не надо, всё (для меня) и так сходится одно к одному

***
Оффтоп, но просто я давно хотела найти гифки с этим моментом, и наконец они мне попались. Слова о том, что "не великая сила поможет победить зло, а доброта и любовь" - это так правильно.

Или, если не "победить" - любовь не оружие, она беззащитна и хрупка, её саму нужно оберегать - то не дать злу заполнить мир. Гореть звездой-эстель, разгонять темноту...

*эх, в пафос унесло

пойду спать...*

Serena · 14.04.2015, 07:58

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann

К затронутой теме "Профессор vs сценаристы".
Насколько я помню, никто не предлагал считать ВСЁ написанное Фрэн и Филиппой непогрешимым священным писанием? Наши дискуссии (сегодняшняя в том числе) тому свидетельством. Каждый может всем сердцем принять одно и не согласиться с другим. И о сценарных косяках на страницах треда вспоминаем нередко.
А о Профессоре. Как все люди, он тоже мог в чём-то ошибаться - не вижу в признании этого факта ничего крамольного. Если его убеждением, вложенным в уста Гэндальфа, было "Торина сгубила жадность" - то, ИМХО, он неправ. Кроки, Анано (не запомнила, был ли кто-то ещё - спешила скорее догнать) со мной в этом солидарны. О неприятии мною концепта "преступления и наказания" (к кому бы он не относился!) я писала много, не буду повторяться.
Каким образом это может умалить любовь к фильму или к творчеству Профессора?

Кхм. Убедительная просьба не переводить мой пост в плоскость эмоциональную типа " любить- не любить" и " выбирай сердцем". В нем ничего на эту тему не было.

Были обсуждения, я пару раз в защиту своей точки зрения упомянула, что нечто я считаю " косяком сценаристов". Например, мне продолжает оставаться непонятным, с чего б гномы после Смауга кинулись за помощью к Традуилу, которого дедуля перед этим еще и унизил, зажав камни жены ( мы ж вроде договорились, что таки допы привлекаем. Или нет?

).
Вокруг неоказания этой помощи завязан один из основных конфликтов фильма, вся суть претензий нашего Величества к Трандуилу состоит в неоказании той помощи, а некотрые даже Трандуилу вечно тычут в фейс этой виной, попрекая в мести детишкам обездоленным. Так вот чего б не пойти с детишками к Даину или другим гномам?
Ну или например Торин ничуть не в обиде и не в претензии к Даину, что тот ласково послал его с его походом к Горе, но при этом, сверкая очами, возмущается эльфами, что они бездействовали,, пока орки завоевывали Морию и "оскверняли священные залы". То есть брат Даин ему помочь с добычей камушка вовсе не должен, а эльфы класть за гномские проблемы свои головы - должны.. Странная постановка вопроса..
Я предположила, что сие косяк сценария, так мне было ответствовано, что сценаристки и великий режиссер не могут ошибаться, у них Оскар есть, а Торин всеблаг и всесвят и может идти куда хочет и требовать у кого хочет что хочет.
Потому меня и удивила постановка вопроса насчет " Профессор неправ". Либо все могут ошибаться, либо автор - это непререкаемый авторитет. Постановки вопроса "сценаристы vs профессор" никакой не было. Я их не противопоставляю. Это скорее вопрос метода. Либо авторитеты есть, и это все авторы , либо этих авторитетов нет. Но уж если не авторитет сам Профессор, то и " великие сценаристы" не авторитеты тем более.

ГолосТехКогоНет · 14.04.2015, 10:12

*зевая заползла в тред*
*откопала стюардессу*
на многие вопросы вообще могут ответить только бухгалтера и юристы Трандуила и Трора. Потому что дела были у этих двух, а у Трандуила с Торином дел не было никаких. Окромя "мертвой стюардессы", то есть претензий.

Бильбо неправ, но от этого Бильбо - не недруг. Виноватый друг. Прощенный друг. Самые для меня слезовыжималки-фанфики - это постканон, когда Бильбо сажает проклятый желудь и начинает там вспоминалки вспоминать. Сердце в миксере просто.

*закопала стюардессу*

Чоище сказать? А, Смауг!
Канонисточки, поклон вам, нижайше, пожалуйста, а не могли б вы огласить родословную Смауга или вообще откуда взялся? Что ведет дракона к золоту? Почему они начинают говорить и давно ли начали? Кем он был до этого? Существуют ли у дракона политические союзы?

Стихия · 14.04.2015, 11:03

Цитата:

Сообщение от Serena

Кхм. Убедительная просьба не переводить мой пост в плоскость эмоциональную типа " любить- не любить" и " выбирай сердцем". В нем ничего на эту тему не было.

Были обсуждения, я пару раз в защиту своей точки зрения упомянула, что нечто я считаю " косяком сценаристов". Например, мне продолжает оставаться непонятным, с чего б гномы после Смауга кинулись за помощью к Традуилу, которого дедуля перед этим еще и унизил, зажав камни жены ( мы ж вроде договорились, что таки допы привлекаем. Или нет?

).
Вокруг неоказания этой помощи завязан один из основных конфликтов фильма, вся суть претензий нашего Величества к Трандуилу состоит в неоказании той помощи, а некотрые даже Трандуилу вечно тычут в фейс этой виной, попрекая в мести детишкам обездоленным. Так вот чего б не пойти с детишками к Даину или другим гномам?

Я предположила, что сие косяк сценария, так мне было ответствовано, что сценаристки и великий режиссер не могут ошибаться, у них Оскар есть, а Торин всеблаг и всесвят и может идти куда хочет и требовать у кого хочет что хочет.
Потому меня и удивила постановка вопроса насчет " Профессор неправ". Либо все могут ошибаться, либо автор - это непререкаемый авторитет. Постановки вопроса "сценаристы vs профессор" никакой не было. Я их не противопоставляю. Это скорее вопрос метода. Либо авторитеты есть, и это все авторы , либо этих авторитетов нет. Но уж если не авторитет сам Профессор, то и " великие сценаристы" не авторитеты тем более.

1) Я, правда, не понимаю - почему Торин не может пойти туда, куда ему вздумается - даже если он не всесвят и не всеблаг? Это такая крайне правая т. зр.

2) Торин с народом пошел на освоение новых земель. Пошел в таком направлении, что путь его лежал через владения Трандуила и он просто завернул к нему попросить перекусить с дороги. Что тут такого-то?
Почему Торин не пошел на освоение новых земель в противоположную сторону, к Даину? Ну вот сейчас придет Чеширка и по карте даст раскладку. Значит, в тех краях были условия менее благоприятные. Всему этому можно найти объяснение, при желании. А не впадать сразу в ступор, увидев что-то для себя необъяснимое и непонятное.

3) Допы мы НЕ привлекаем. Иначе мы уйдем вообще далеко и надолго. Я считаю даже режиссерку привлекать не надо. Только прокатная версия.

Цитата:

Ну или например Торин ничуть не в обиде и не в претензии к Даину, что тот ласково послал его с его походом к Горе, но при этом, сверкая очами, возмущается эльфами, что они бездействовали,, пока орки завоевывали Морию и "оскверняли священные залы". То есть брат Даин ему помочь с добычей камушка вовсе не должен, а эльфы класть за гномские проблемы свои головы - должны.. Странная постановка вопроса..

Че тут странного-то, обычная человеческая психология. Предположу, что и гномья тоже.

4) И вот я тупо не могу понять - почему показ сценаристами реалий жизни называется "косяком"?

Krakodil · 14.04.2015, 11:25

Цитата:

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Канонисточки, поклон вам, нижайше, пожалуйста, а не могли б вы огласить родословную Смауга или вообще откуда взялся? Что ведет дракона к золоту? Почему они начинают говорить и давно ли начали? Кем он был до этого? Существуют ли у дракона политические союзы?

"Понимаешь, никто ничо не знает" (с, Костя Кирпич). Тайна, покрытая мраком. Сколько Смаугу лет, кто были его папа и мама, где они жили и что/кого ели, какова продолжительность жизни драконов и т.д. - полнейшая неопределенность. Известно только, что драконов когда-то вывел Моргот (но из кого?! Идей тоже никаких), а из фразы в "Хоббите", в те времена, мол, умножились драконы, можно сделать вывод, что размножаются они естественным путем, т.к. "те времена" - это середина Третьей Эпохи, когда никакого Моргота в Арде уже 6 тысяч лет никто не видал. Все остальное сплошная лакуна.

ГолосТехКогоНет · 14.04.2015, 11:29

Krakodil, то есть дракон и Трандуил, возможно, ровесники? Мож король его по полету узнал и сказал не-не-не...?

14.04.2015, 11:41

Цитата:

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Krakodil, то есть дракон и Трандуил, возможно, ровесники? Мож король его по полету узнал и сказал не-не-не...?

Судя по тому сколько лет Трандуилу, Смауг может быть даже и младше))

Yennefer · 14.04.2015, 11:56

Цитата:

Сообщение от Стихия

3) Допы мы НЕ привлекаем. Иначе мы уйдем вообще далеко и надолго. Я считаю даже режиссерку привлекать не надо. Только прокатная версия.

Не ну так нечестно. Свои фантазии и озарения мы привлекаем, а допы и режиссерку нет. А чем наши фантазии убедительней режиссерки?

Krakodil · 14.04.2015, 12:15

Цитата:

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Krakodil, то есть дракон и Трандуил, возможно, ровесники? Мож король его по полету узнал и сказал не-не-не...?

Мнээ... тут аж два спорных вопроса. Ибо, строго говоря, возраст Трандуила точно неизвестен, и распространенное мнение о том, что ему-де 6000 лет на самом деле твердых оснований под собой не имеет. Оное мнение основано на фразе из Приложений к ВК (Хроника лет, предисловие к Второй Эпохе): " In the beginning of this age many of the High Elves still remained. Most of these dwelt in Lindon west of the Ered Luin; but before the building of the Barad-dûr many of the Sindar passed eastward, and some established realms in the forests far away, where their people were mostly Silvan Elves. Thranduil, king in the north of Greenwood the Great, was one of these."

"В начале этой Эпохи многие Высшие Эльфы все еще оставались. Большинство из них жили в Линдоне к западу от Эред-Луин; но перед постройкой Барад-Дура многие Синдар ушли на восток и некоторые установили королевства в лесах где-то далеко, где их народ были по большей части Лесные Эльфы. Трандуил, король на севере Великого Зеленого Леса, был один из них". Но дело в том, что в указанное время Трандуил не мог быть королем Великого Зеленого Леса, ибо тогда вовсю был жив его отец Орофер. Поэтому понимать эту фразу буквально никак не можно, косяк в каноне получится.
Если трактовать ее в том смысле, что Трандуил, будущий король и т.д., был одним из них, т.е. уже существовал на свете на момент исхода, то постройка Барад-Дура состоялась в 1600 году Второй Эпохи, следовательно, Трандуилу больше 4782 лет (на момент БПВ)
Ну ладно, в любом случае, к началу Войны Последнего Союза Трандуил был достаточно взрослым, чтобы принимать в ней участие, так что на момент БПВ ему 3048 лет уж точно есть. На момент прилета дракона, стало быть, 2877 минимум.

Теперь о возрасте Смауга. То самое время, когда драконы умножились и начали причинять гномам, указано в хронике 2570 годом Т.Э. Нападение Смауга на Эребор состоялось ровно через 200 лет в 2770 году Т.Э. Простор для толкований. Но вряд ли тот же Смауг с остальными драконами сидели тыщи лет где-то там в пустошах, а потом вдруг решили пойти поразмяться. Опять же, в "Хоббите" Смауг говорит Бильбо о том, что-де он пожрал людей из Дейла и т.д., а ведь он тогда был всего лишь молодой (I was but young and tender), а теперь он стар и силен. Прошедших 171 года Смаугу уже достаточно, чтобы перевести себя из молодого возраста в по крайней мере зрелый.
Из всего этого я делаю вывод, что Смауг должен быть намного младше Трандуила.

И да, если драконы когда-то умножились, а на момент действия "Хоббита" и далее нигде нет упоминаний о каких-либо других живых драконах, следовательно, убивали их достаточно часто и в конце концов убили всех. Иначе куда же они все подевались-то?

Стихия · 14.04.2015, 12:17

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Не ну так нечестно. Свои фантазии и озарения мы привлекаем, а допы и режиссерку нет. А чем наши фантазии убедительней режиссерки?

Своих фантазий на тему сюжетов и событий, которых не было - я не привлекаю. Я просто толкую то, что показал режиссер, и все.)

Девочки!!! Немного Трандуила во французской озвучке.))))))))))))

Жаль, что так мало - хотелось бы больше.))) Ну шта - правы трандуиловцы: во французской озвучке Трандуил порочен на все 200% )))

Что интересно - я вижу здесь больше страстности, чем в родном голосе Ли. Вот здесь именно такая....откровенная горячая страсть, настолько выраженная, что это прямо-таки даже меняет образ.)))

ГолосТехКогоНет · 14.04.2015, 12:26

Стихия, да, токо от это "Же суи пасьон..." прямо конечно-конечно, пасьон, оно самое, с таким-то горловым выдохом на все Лихолесье. Так и вижу, терпеливостью такой повеяло!

)) Щитаю, дублирующий не упустил минуту славы задля покрасоваться.

Так Смауг у нас сопливый хвостатик супротив эльфов? "Мама, вы и меня переживете". Черт. А что тогда драконов влечет к золоту, это у них заводские настройки? Или их Саурон для этого использовал?

14.04.2015, 12:32

Цитата:

Сообщение от Стихия

Девочки!!! Немного Трандуила во французской озвучке.))))))))))))

Жаль, что так мало - хотелось бы больше.))) Ну шта - правы трандуиловцы: во французской озвучке Трандуил порочен на все 200% )))

Что интересно - я вижу здесь больше страстности, чем в родном голосе Ли. Вот здесь именно такая....откровенная горячая страсть, настолько выраженная, что это прямо-таки даже меняет образ.)))

Аааа, супер озвучка

Французкий Трандуил рулит!

Даж не ожидала от мягкотелого французского языка такой напористости

ГолосТехКогоНет · 14.04.2015, 12:34

Namaja, хех, ниажыдала? "Допрос Эсмеральды Клодом Фролло" из "Нотра" тебе в помощь, ога. Оч инквизиторский язык, как оказалось, я тоже думала что не.
Думаю, на испанском тоже звучало бы, но в том, что идет Трандуилу именно французский.

14.04.2015, 12:36

Цитата:

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Так Смауг у нас сопливый хвостатик супротив эльфов? "Мама, вы и меня переживете". Черт. А что тогда драконов влечет к золоту, это у них заводские настройки? Или их Саурон для этого использовал?

В смысле Саурону золото надо было, поэтому он таких драконов создал?

Ну как то не очень убедительно ибо драконы золотом ни с кем и не делились, любили, понимаете ли поспать в нем

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:34 ----------

Цитата:

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Namaja, хех, ниажыдала? "Допрос Эсмеральды Клодом Фролло" из "Нотра" тебе в помощь, ога. Оч инквизиторский язык, как оказалось, я тоже думала что не.
Думаю, на испанском тоже звучало бы, но в том, что идет Трандуилу именно французский.

Фи, не люблю этот допрос я

Я даже через динамики чувствую как брызжет слюной Фролло

ГолосТехКогоНет · 14.04.2015, 12:38

Фролло такой, он может. Но экспрессия текста, звучания - вполне.

Не, я спрашивала, отчего их так влечет к золоту? Они спят в нем как ежик в листьях? У них гены сороки: блестит-хочу? Энергию оттуда черпают ядерную? Магию? Что?

Krakodil · 14.04.2015, 12:46

Цитата:

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Так Смауг у нас сопливый хвостатик супротив эльфов? "Мама, вы и меня переживете". Черт. А что тогда драконов влечет к золоту, это у них заводские настройки? Или их Саурон для этого использовал?

Так не зафиксировано никаких использований драконов Сауроном. Их использовал только Моргот, но в целях прямых боевых. Хотя в свободное от работы время поспать на злате Глаурунг уже тогда любил.

А вот зачем оно им -

Такое ощущение, что просто шоб було. Баг это или фича, непонятно.

Yennefer · 14.04.2015, 12:49

Цитата:

Сообщение от Стихия

Своих фантазий на тему сюжетов и событий, которых не было - я не привлекаю. Я просто толкую то, что показал режиссер, и все.)

Ну так любое наше толкование и есть фантазия на тему...
Факт - "фраза о ничтожном гноме Дубощите",
додумки, фантазии и трактования - низкая самооценка, комплекс чего-то-там, мама-папа в детстве били, няня не разрешала одевать любимые тапочки...

Кстати, и комменты актеров тоже почему-то не привлекаем. Наверно, наши рассуждения умнее, чем их

Это не есть корошо как-то...

ГолосТехКогоНет · 14.04.2015, 12:49

Krakodil, эх, загадочный непонятый Смауг. Красивый в фильме вышел - шо Мона Лиза.

Yennefer · 14.04.2015, 12:52

Цитата:

Сообщение от Стихия

Девочки!!! Немного Трандуила во французской озвучке.))))))))))))

Жаль, что так мало - хотелось бы больше.))) Ну шта - правы трандуиловцы: во французской озвучке Трандуил порочен на все 200% )))

Что интересно - я вижу здесь больше страстности, чем в родном голосе Ли. Вот здесь именно такая....откровенная горячая страсть, настолько выраженная, что это прямо-таки даже меняет образ.)))

Да уж

Кажется, даже Торин перепугался ))))))

Я курнула чего-то или картинка развернута зеркально?

13.04.2015, 23:38	#6995
Арисана МАГистр ГНОМоведческих наук Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Залы, полные блеска золота Сообщений: 2,677 Лайки: 0	теперь понимаю, что не мне одной так показалось все, гоните меня спать __________________ What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

14.04.2015, 12:26	#7012
ГолосТехКогоНет шут на второй ступеньке трона Регистрация: 06.04.2015 Сообщений: 1,144 Лайки: 0	Стихия, да, токо от это "Же суи пасьон..." прямо конечно-конечно, пасьон, оно самое, с таким-то горловым выдохом на все Лихолесье. Так и вижу, терпеливостью такой повеяло!)) Щитаю, дублирующий не упустил минуту славы задля покрасоваться. Так Смауг у нас сопливый хвостатик супротив эльфов? "Мама, вы и меня переживете". Черт. А что тогда драконов влечет к золоту, это у них заводские настройки? Или их Саурон для этого использовал?

14.04.2015, 10:12	#7004
ГолосТехКогоНет шут на второй ступеньке трона Регистрация: 06.04.2015 Сообщений: 1,144 Лайки: 0	зевая заползла в тред откопала стюардессу на многие вопросы вообще могут ответить только бухгалтера и юристы Трандуила и Трора. Потому что дела были у этих двух, а у Трандуила с Торином дел не было никаких. Окромя "мертвой стюардессы", то есть претензий. Бильбо неправ, но от этого Бильбо - не недруг. Виноватый друг. Прощенный друг. Самые для меня слезовыжималки-фанфики - это постканон, когда Бильбо сажает проклятый желудь и начинает там вспоминалки вспоминать. Сердце в миксере просто. закопала стюардессу Чоище сказать? А, Смауг! Канонисточки, поклон вам, нижайше, пожалуйста, а не могли б вы огласить родословную Смауга или вообще откуда взялся? Что ведет дракона к золоту? Почему они начинают говорить и давно ли начали? Кем он был до этого? Существуют ли у дракона политические союзы?

14.04.2015, 11:29	#7007
ГолосТехКогоНет шут на второй ступеньке трона Регистрация: 06.04.2015 Сообщений: 1,144 Лайки: 0	Krakodil, то есть дракон и Трандуил, возможно, ровесники? Мож король его по полету узнал и сказал не-не-не...?

14.04.2015, 12:34	#7014
ГолосТехКогоНет шут на второй ступеньке трона Регистрация: 06.04.2015 Сообщений: 1,144 Лайки: 0	Namaja, хех, ниажыдала? "Допрос Эсмеральды Клодом Фролло" из "Нотра" тебе в помощь, ога. Оч инквизиторский язык, как оказалось, я тоже думала что не. Думаю, на испанском тоже звучало бы, но в том, что идет Трандуилу именно французский.

14.04.2015, 12:38	#7016
ГолосТехКогоНет шут на второй ступеньке трона Регистрация: 06.04.2015 Сообщений: 1,144 Лайки: 0	Фролло такой, он может. Но экспрессия текста, звучания - вполне. Не, я спрашивала, отчего их так влечет к золоту? Они спят в нем как ежик в листьях? У них гены сороки: блестит-хочу? Энергию оттуда черпают ядерную? Магию? Что?

14.04.2015, 12:49	#7019
ГолосТехКогоНет шут на второй ступеньке трона Регистрация: 06.04.2015 Сообщений: 1,144 Лайки: 0	Krakodil, эх, загадочный непонятый Смауг. Красивый в фильме вышел - шо Мона Лиза.