Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[NatrMur]

Сообщение от Anano

Стихия, мням-мням, ну вот не знаю не знаю. В последнем разговоре Балина и Бильбо у Балина такиие хитрющие понимающие глаза, что создаётся впечатление, что дедок знает больше, чем ему полагается

Ты про какую сцену? Где Балин говорит Бильбо о драконьем недуге и Аркенстоне, правильно? Мне там все время кажется, что Балин догадывается. где Аркенстон... И не хочет что бы он был найден. В связи с чем есть вопрос- что все же такое Аркенстон , по версии Пи-Джея?
Только красивый минерал, или нечто большее? Почему Балин говорит "That stone crowns all "? Как камень может быть венцом всего?
Собственно, я все время считала , что Аркенстон - просто камень, но в Сильмариллионе добралась до "Тогда в отчаянии он (Маэдрос) бросился в одну из новых трещин земли, полную огня и Сильмарилл, что был зажат в его руке, ушел в земное лоно"
Нет, я , конечно не думаю, что Аркенстон это Сильмарилл- , хотя это была первая мысль но , может все же это тоже некий древний артефакт, а не просто камень?
Что знает Балин об Аркенстоне???

---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:47 ----------

Сообщение от Namaja

Я нашла только два трейлера Ах, я просто обожаю немецкий после этого Да и Трандуил похож на мужика и Торин ниче так себе озвучен, и Смауг просто класс!

Чувствую, надо искать фильм на немецком

[Стихия]

Сообщение от NatrMur

В связи с чем есть вопрос- что все же такое Аркенстон , по версии Пи-Джея?

Необходимое условие власти, как я поняла. Правда, и это может оказаться относительно, в случае форс-мажорных обстоятельств))

(Когда Торин увидел, что Аркенстон находится за пределами Эребора - он своим поведением суть десакрализировал его)

Чувствую, надо искать фильм на немецком

Поспеши же, сестра!

Я нашла только два трейлера Ах, я просто обожаю немецкий после этого Да и Трандуил похож на мужика и Торин ниче так себе озвучен, и Смауг просто класс!

Но знаешь, что мне по трейлерам показалось - что вся мужская молодежь там примерно на один голос. Но надо бы конечно еще послушать.

[ГолосТехКогоНет]

Привет.
Да, Смаугу пошел бы немецкий, думаю, да. Трандуил на немецком - да храни меня орочья мамка от таких зрелишшш. А Торину, может, испанский больше бы пошел. Вот представьте такой фильм... и Бильбо, Бильбо бегает туда-сюда (потому Бэггинс). И никаких вопросов зачем взяли хоббита: синхронист же, ну? Лучший на все Средиземье!

У Люка ДР? Ну тогда поздравляем!
А мне так нравились детки Барда! Вот прям божы-божы! Баин, такой... такой уже мужчина юный. С поступками и вообще. Дочки красивые. И сосредоточенные (особенно младшая), и одна на другую похожие, наверное, в маму? Красивая была мама, чоуш. Счастье бардовское - его дети.

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Привет.
Да, Смаугу пошел бы немецкий, думаю, да. Трандуил на немецком - да храни меня орочья мамка от таких зрелишшш. А Торину, может, испанский больше бы пошел. Вот представьте такой фильм... и Бильбо, Бильбо бегает туда-сюда (потому Бэггинс). И никаких вопросов зачем взяли хоббита: синхронист же, ну? Лучший на все Средиземье!

Ну не скажи, кстати именно Транди в немецком варианте мне понравился даже побольше чем во французском, хотя и маловато из трейлера выжмешь Я вообще думала, что Трандуил будет на фюрера похож, на нет, обошлось

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:04 ----------

Сообщение от ГолосТехКогоНет

У Люка ДР? Ну тогда поздравляем!
А мне так нравились детки Барда! Вот прям божы-божы! Баин, такой... такой уже мужчина юный. С поступками и вообще. Дочки красивые. И сосредоточенные (особенно младшая), и одна на другую похожие, наверное, в маму? Красивая была мама, чоуш. Счастье бардовское - его дети.

Я вот вообще не поняла зачем Барду столько детей наделали в фильме Хватило бы и одного сына (хоть полезен оказался), а девки раздражали своим визжанием и как персонажи абсолютно никчемны

[Стихия]

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Привет.
Да, Смаугу пошел бы немецкий, думаю, да. Трандуил на немецком - да храни меня орочья мамка от таких зрелишшш. Вот представьте такой фильм... и Бильбо, Бильбо бегает туда-сюда (потому Бэггинс). И никаких вопросов зачем взяли хоббита: синхронист же, ну? Лучший на все Средиземье!

Голосочек, а ты полный французский вариант сцена Двух королей поглядела? Мож, черкнешь пару строк по поводу френчТранди?)))))))

У Люка ДР? Ну тогда поздравляем!

Давай! Выпьем за Люка *ну, вздрогнули*

А Торину, может, испанский больше бы пошел.

Нет, храни Эру, только английский язык и только в исполнении непревзойденного Ричарда.)))))))))))))))))

Сообщение от Namaja

Я вот вообще не поняла зачем Барду столько детей наделали в фильме Хватило бы и одного сына (хоть полезен оказался), а девки раздражали своим визжанием и как персонажи абсолютно никчемны

Не, это специально было сделано, чтобы показать - какой Бард примерный отец. )

[Ithrilyann]

Сообщение от Serena

С другой, они говорят ( без ссылки увы) о неком интервью с Филиппой ( их ли интервью, или что то общее для всех журналистов).
Ну в общем, из того что они пишут, вроде как ожидается в режиссерке для бильболюбов шикарная прощальная сцена Даина и Бильбо. Может, покажут. Увы, больше будет Леголасика ( вою волком), но вроде прояснят линию с мамой и камушками. И вроде как Трандуил камушки то свои получит.

Серена, а принеси ссылку пожалуйста! В итальянском я, хоть через пень-колоду, но разберусь))

Сцена с Даином, это хорошо. Наверно, сразу после похорон... На самом деле, много можно объяснить зрителям и без отдельной сцены коронации (она там реально поперёк таймлайна была бы). Просто, например, дать чей-то диалог, или речь на похоронах, и пусть Даин скажет что-нибудь вроде, "ради славной памяти моего кузена я постараюсь быть достойным королём" - и зрителям сразу понятно, кто стал королём вместо Торина. Барда и Дейл тоже можно как-то упомянуть...

Сообщение от Yennefer

Тем более, что ПиДжей обелил и Гендальфа и... (сейчас в меня опять полетят тапки и поварешки ) и Бильбо по сравнению с каноном.

Какие же тапки? Это и слепому видно, что облагородил или обелил всех - и Бильбо, и Гэндальфа, и - главное! - Торина и гномов. И даже Барда.
Одному только Трандуилу не повезло Не любит ПиДжей эльфов

Сообщение от NatrMur

У меня сейчас ощущение,что вообще и не придумывали от себя почти ничего - все в фильме из книг, допов и черновиков Профессора.

А как же Тауриэль? Но она интересным персонажем получилась, я довольна, что ПиДжей её придумал.
Где-то Эванжелин рассказывала, что в первоначальном сценарии (то, что снимали на основных съёмках) у неё не было никакой любовной истории с Кили. А потом всё переписали, и снимали заново на досъёмках летом 2013-го. Моя несбыточная мечта - узнать, а что же было сначала, каким вообще предполагался фильм? По отношениям героев, по всему. Наверно, даже тот первый сценарий не сохранился нигде... И кому первому пришла в голову идея всё поменять. Кто этот неугомонный творческий гений с нетрадиционным взглядом на вещи?))) Филиппа?

что все же такое Аркенстон , по версии Пи-Джея?

Аркенстон - это Большая Сюжетная Непонятка Номер Один Я даже не пытаюсь разобраться, потому что всё равно не получится. Не найдёшь логики там, где её нет. Просто забила на это и принимаю как есть))

[ГолосТехКогоНет]

Стихия, ты права. Еще потому (как мне бы это логично было), что надоели эти отцы-одиночки с наследниками-одиночками. Барду разнообразили. И вообще, кто о них заботился, пока папа контрабасил туда-сюда? А в тюрьму сядет, как семье выжить? Баин небось подрабатывал, девчонка на хозяйстве и за младшей смотрит.

Аркенстон: я правильно понимаю, что добыл из жилы его рядовой гном? И отнес царю, да? Себе не оставил? Порядочные гномы, хм. То есть сразу его душой камень не завладел, а вот у короля - да? Если это логичная разборчивость артефакта, как у Кольца, то и так можно. А если из Аркенстона сделали легенду - уж нечто иное.

Стихия, котег, я не могу пару строчек про французских эльфов. Я когда это вижу-слышу, то мутирую в зеленый шарик и к человеческому общению резко непригодна.

[Ithrilyann]

Стихия, вот ссылка на немецкую "Пустошь Смауга". С этого сайта можно и другие части найти (пиши в строке поиска "der hobbit").
https://kickass.to/der-hobbit-smaugs...-t9997354.html

***
И просто Торин...

[Стихия]

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Стихия, котег, я не могу пару строчек про французских эльфов. Я когда это вижу-слышу, то мутирую в зеленый шарик и к человеческому общению резко непригодна.

Голосочек, пиши от имени зеленого шарика.))) Его языком.))

Стихия, ты права. Еще потому (как мне бы это логично было), что надоели эти отцы-одиночки с наследниками-одиночками. Барду разнообразили. И вообще, кто о них заботился, пока папа контрабасил туда-сюда? А в тюрьму сядет, как семье выжить? Баин небось подрабатывал, девчонка на хозяйстве и за младшей смотрит.

Показать единственного представителя расы людей таким достойным отцом семейства - это было ОЧЕНЬ важно, с педагогической т. зр.


Итриль: я тебя не тороплю, но все еще надеюсь на сравнит. характеристику озвучки французскаго Торина и англоязычнаго.))

Французский вариант фразы произнесенной Торином: "услуга за услугу?" это просто

Сообщение от Yennefer

По первому затрудняюсь сказать - может ближе было, может дорога лучше, в Железные Холмы по пустыне идти, а тут лес все же - хоть какое-то пропитание. Подробной карты вроде нет.

По второму - Торин так и говорит Трандуилу "мы приходили", он не сказал "я приходил".
Скорее всего, он обобщает - "мы" - это или гномы вообще, или Трайн&Трор.
Для беседы уточнение не имело значение.

Но указания, что приходил именно Торин нигде нет.

А с чего вопросы возникли?
Или к чему?

Вопрос назрел в связи с упреками в адрес Торина - что он, де, пошел почему-то к Трандуилу просить помощи, а не к Даину. Типа - сам дурак что просил, но зачем потом Транди обвиняет?

Сообщение от Ithrilyann

Аркенстон - это Большая Сюжетная Непонятка Номер Один Я даже не пытаюсь разобраться, потому что всё равно не получится. Не найдёшь логики там, где её нет. Просто забила на это и принимаю как есть))

Итрилёчек, я не пойму - почему нету логики? Аркенстон назначен Питером необходимым условием власти короля Эребора. Он нужен Питеру для того, чтобы завязать на добыче камня весь поход в гору вообще, и линию Бильбо-Торин в частности. Что тут нелогичного?

Сообщение от Ithrilyann

Стихия, вот ссылка на немецкую "Пустошь Смауга". С этого сайта можно и другие части найти (пиши в строке поиска "der hobbit").
https://kickass.to/der-hobbit-smaugs...-t9997354.html

***
И просто Торин...

http://31.media.tumblr.com/bf15f8e5a...ixu4o4_250.gif http://38.media.tumblr.com/2a26f8656...ixu4o6_250.gif http://38.media.tumblr.com/1c708003b...ixu4o8_250.gif

Вот спасибо то!!

[NatrMur]

Сообщение от Ithrilyann

А как же Тауриэль? Но она интересным персонажем получилась, я довольна, что ПиДжей её придумал.

ААА Про Тауриэль забыла, ай да я . Но я же написала "почти ничего" не придумали

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Итрилёчек, я не пойму - почему нету логики? Аркенстон назначен Питером необходимым условием власти короля Эребора. Он нужен Питеру для того, чтобы завязать на добыче камня весь поход в гору вообще, и линию Бильбо-Торин в частности. Что тут нелогичного?

Нет, это всё понятно. Но то, что ты перечислила - это обоснование, со сценарной точки зрения, для чего нужно введение линии с Аркенстоном в сюжет. Но не логическое объяснение.

Посуди сама - почему этот камень сделался вдруг "условием власти"? Его нашли только при Троре. А до этого Трор правил без всяких Аркенстонов, и ничего, и никто его власть не оспаривал. И отец его, и дед правили, и все предки. А потом вдруг раз - и без него никак.
И как владение им может усилить болезнь (чего боялся Балин) - это просто камень, а не магический артефакт, как Кольцо. Скорее уж (моя неуверенная имха) - получил бы его Торин, или не получил, на его состояние в тот момент это бы никак не повлияло. Та битва, в которой он сражался с "внутреннем драконом", от владения камнем не зависела...

[NatrMur]

Сообщение от Namaja

Я вот вообще не поняла зачем Барду столько детей наделали в фильме Хватило бы и одного сына (хоть полезен оказался), а девки раздражали своим визжанием и как персонажи абсолютно никчемны

А по моему девчонки очень жизненные. было бы неправильно, если бы они схватили мечи и начали мочить орков. Это были бы Мэри Сью

Простите за оффтоп Ну разве не красафчег?

[ГолосТехКогоНет]

Namaja, и глазами так - "Амор! Ы!" тут прям каждая третья Фимка от такого взгляду
А всего лишь увидал врага.

[Serena]

Сообщение от Ithrilyann

Серена, а принеси ссылку пожалуйста! В итальянском я, хоть через пень-колоду, но разберусь))

Вот, полный текст. Так то там все просто, но куча ооочень условных наклонений и прочих "если бы да кабы, вероятно, не исключено.."

Lo Hobbit: La Battaglia delle Cinque Armate, ecco le scene che mancano all'appello! - BadTaste.it

Так же для интереса и сравнения - трейлер на итальянском..

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=g8NUYHhfuxc"]http://www.youtube.com/watch?v=g8NUYHhfuxc[/ame]


Не устаю удивлятся, как же этот певучий и , казалось бы мягкий язык, может мужественно звучать!! Такие напористые и раскатистые "рр" у Трандуила, голос Торина - вообще.. синий бархат.
Неожиданно высоковато как-то прозвучал Двалин, и не узнала совсем Кили. Голос более мужской и хриплый, чем в нашем дубляже.
А в общем - мне очень понравилось.

[Стихия]

Сообщение от Namaja

Простите за оффтоп Ну разве не красафчег?
https://33.media.tumblr.com/6e807e9d...9b4mo2_500.gif

"прекрасен как рассвет в аду" (с) Голос

Сообщение от Ithrilyann

Нет, это всё понятно. Но то, что ты перечислила - это обоснование, со сценарной точки зрения, для чего нужно введение линии с Аркенстоном в сюжет. Но не логическое объяснение.

Посуди сама - почему этот камень сделался вдруг "условием власти"? Его нашли только при Троре. .

А потому что дедушка так назначил. Нашел, впечатлился, и назначил.)))

И как владение им может усилить болезнь (чего боялся Балин) - это просто камень, а не магический артефакт, как Кольцо. Скорее уж (моя неуверенная имха) - получил бы его Торин, или не получил, на его состояние в тот момент это бы никак не повлияло. Та битва, в которой он сражался с "внутреннем драконом", от владения камнем не зависела..

Я все-таки склоняюсь к мысли, что повлияло бы на состояние, и в худшую сторону. Это камень всевластия, я так поняла. И как вполне резонно обозначила одна форумчанка на этом форуме, которая тож приводила доказательства на образ Торина как "предвестника Христа" -
без поступка Бильбо, скрывшего Аркенстон от Торина - "Спаситель мог просто не дойти до Голгофы".

Вот он, этот пост форумчанки Eraen - на мой взгляд так совершенно гениально написано:

Пробовала закинуть это в ветку о гномах, но пост сглючился. Попробую тут. Вроде тоже не оффтоп.

Насчет Торина. Эээ... Люди, это ж вроде старый уже форум? Неужели никто раньше не разбирал темы соответствия персонажей архетипам? Да в жизни не поверю! Наверняка где-то было уже.
Предупреждаю, я в этом не специалист, так что буду объяснять как умею, на пальцах)))

Архетипы есть мифологические образы, общечеловеческие символы, основа, на которой строится мировая культура.
Архетип Истинного Короля существует в двух ипостасях - Король на горе и Король под горой. Оба - положительные, благие герои. Но первый символизирует победу светлых сил, расцвет цивилизации, жизнь, торжество закона и справедливости, солнце и всё такое, а второй отражает смерть и наступление упадка во всём, но в то же время - надежду на возрождение, на свет впереди - эстель, одним словом.

Что характерно, архетип Короля под горой пользуется столь же широкой популярностью, как и его неотягощенный злом собрат. А то и побольше. Наверное, потому что образ героя и властителя, потерпевшего поражение в последней битве, практически в миг победы, сам по себе нереально драматичен и привлекателен. Возможно также, что этот образ кажется нашему искаженному сознанию более реалистичным, чем образ короля золотого века. Ну и еще этот образ, разумеется, манит обещанием светлого будущего, надеждой. Ведь неотъемлемой частью архетипа Короля под горой является неокончательность его смерти. Этот герой не умирает навсегда, он засыпает, чтобы проснуться, когда будет совсем хреново, и вот тогда всех спасти.
Наиболее популярный пример этого архетипа - король Артур, конечно же. Но и других спящих до поры королей в мифах самых разных народов - до фига. Особенно в европейских мифах.

Торин, вне всякого сомнения, подпадает под данный архетип чуть ли не полностью, по самую бороду. И все же Толкиен обыграл архетип очень по-своему. КМК, гениально обыграл (и от Джексона я тоже жду шедевра, на такой-то роскошной почве). Гибель Торина в последней битве является одновременно и его победой, она несет спасение и процветание его народу, а не упадок как по архетипу полагалось бы.
Смотрите сами: царство в Эреборе было проклято из-за чрезмерной жажды богатства и власти, каковая жажда, провоцируемая кольцом Трора, одним из Семи колец, свела с ума сперва самого Трора, а потом и Траина, не говоря уже о том, что вся эта байда привлекла силы рока в лице дракона. После исчезновения Траина его сын Торин и весь народ Дурина свободны от проклятия кольца, но не свободен Эребор. Золото, нажитое на пути искажения Арды, по-прежнему несет на себе печать зла. Дело даже хуже прежнего, ведь к прОклятому золоту добавились награбленные драконом сокровища других народов и драконская темная магия.

Чтобы освободить Эребор от этого проклятия, нужен герой, который пожертвует собой. При этом герой должен быть, по условиям мифа, любим и почитаем именно в качестве истинного короля и воителя, а смерть его должна быть героической и пробивающей на катарсис. Торин Траинович подходит идеально. Кстати, по книгам ведь и Траин, по сути, пожертвовал собой - покинул свой народ, унеся с собой гномье кольцо. Отказаться от кольца не смог, но это вообще задачка, с которой единицы способны сладить. Зато, уже будучи несколько не в себе, Траин нашел силы стать последним носителем этого кольца, не передавать его сыну.

Ну и сын весь в папу пошел - и еще дальше. На смертном одре он отвергает власть омраченных сокровищ над собой, раскаивается в совершенных под влиянием этой власти ошибках, - короче, освобождается сам и тем самым освобождает от этой темной власти своё королевство и его сокровища. Он же истинный король, сделать подобное в его и только в его силах.
И дальше он оставляет уже очищенную от тени власть своей светлой архетипической ипостаси - Даину, Королю на горе. А сам засыпает, причем на груди у него очень символично покоится Сердце горы, Аркенстон. То есть он как бы и не совсем умер, потому что Сердце-то Горы - вот оно, ничего ему не сделается от времени. Оно вечно, и Торин с ним обретает вечность.

Вы понимаете, что это всё значит в сумме? Учитывая средиземский миф о периодически возрождающемся среди гномов праотце Дурине, первом Короле на горе, превратившемся в классического Короля под горой после смерти, а также учитывая, что гномьего царства Дурина - Мории - больше не существует как царства, зато существует возрожденный ценой искупительной жертвы Эребор... Как там было про Арду возрожденную, которая будет подобна Арде неискаженной, но выше, значимее и прекраснее? А что такое искупительная жертва в христианской идейной основе мира Арды, пояснять не надо, думаю. Мир-то ещё дохристианский, но выше искупительной жертвы в нем ничего не может быть.
Выходит, что Торин, ни много ни мало, стал дальним предвестником самого Спасителя. Число апостолов, кстати, тоже не случайно Профессором так весело обыграно.
Торин II Дубощит теперь выше Дурина и всех гномьих королей вместе взятых, можете ставить ему памятник в полный рост, дорогие поклонницы, и открывать паломнический сезон))))))))

И чтоб привязать эту нудную телегу про книжного Торина к теме ветки, два слова о киношном Бильбо. Вы все помните, что Трор счел Аркенстон доказательством божественности своей власти, а в итоге этот камень стал просто обязательным атрибутом власти короля Эребора. Тогда выходит, что Бильбо очень не напрасно Аркенстон сворует. Фактически, Бильбо этим поступком уберет из-под ног Торина «великие древние грабли»))) Уберет опасность того, что к взыгравшей мании золота у Торина добавится и мания абсолютной власти - он ведь явно склонен и к этим граблям. Заболей Торин в острой форме еще и этой манией – и перестанет быть истинным королем, а значит, не сможет выполнить свою историческую миссию, погибнет зря. Короче, Бильбо тут такой «добрый самаритятин», вроде ничего такого невероятно смелого и особенно героического в поступке нет, но без него Спаситель мог просто не дойти до Голгофы.


 

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...tml#post903054 сообщение №24

Сообщение от Serena

Вот, полный текст. Так то там все просто, но куча ооочень условных наклонений и прочих "если бы да кабы, вероятно, не исключено.."

Lo Hobbit: La Battaglia delle Cinque Armate, ecco le scene che mancano all'appello! - BadTaste.it

Так же для интереса и сравнения - трейлер на итальянском..

http://www.youtube.com/watch?v=g8NUYHhfuxc


Не устаю удивлятся, как же этот певучий и , казалось бы мягкий язык, может мужественно звучать!! Такие напористые и раскатистые "рр" у Трандуила, голос Торина - вообще.. синий бархат.
Неожиданно высоковато как-то прозвучал Двалин, и не узнала совсем Кили. Голос более мужской и хриплый, чем в нашем дубляже.
А в общем - мне очень понравилось.

Значится так: Трандуила озвучиваем по хранцузки, Торина по итальянски, Смауга по немецки, Билбу - по украински. Остальные персонажи - не принципиально

[Serena]

Сообщение от Стихия

Вопрос назрел в связи с упреками в адрес Торина - что он, де, пошел почему-то к Трандуилу просить помощи, а не к Даину. Типа - сам дурак что просил, но зачем потом Транди обвиняет?

Да-да, и собственно, почему к Даину, отказавшемуся идти воевать дракона или дать людей тырить Аркенстон, у Торина никаких претензий, а эльфы кругом виноваты, и что Трандуил не помог, и что в Мории эльфы не помогли?

Опять же, странно что дедуля - сперва шкатулкой хлоп, а потом Трандуил и помочь обязан. (вроде решили что не Торин о помощи просил, а еще Трор?).

И еще, а как они к Трандуилу за помощью шли? Через паучий лес? Что, всей толпой беженцев, по заросшей тропе и через галлюциногенные болотца? Или высылали делегацию? Но нам же показали, что нельзя вот так просто взять - и попасть к Трандуилу во дворец, надо ж капитально заблудиться, да еще и чтоб пауки не слопали..

А если они делегацией ходили, и вернулись - что ж они тогда в этот раз дороги не знали?

Ой.. А наверное парламентеров пауки слопали таки, и не дождавшись ответа, гномы решили, что это отказ.. а Трандуил ни сном ни духом.. Вот потому он и делал такое удивленное и возмущенное лицо, когда Торин ему упреки в фейс бросал!

[Стихия]

Сообщение от Namaja

Значится так: Трандуила озвучиваем по хранцузки, Торина по итальянски, Смауга по немецки, Билбу - по украински. Остальные персонажи - не принципиально

ААААААА!!!!!!!!!!!!!

Хочу-хочу по-итальянски слушать!!!!!!!!!!!!

Итальянский лучше всего Барду пойдет!!!!!!

Бард-итальянец и Трандуил-француз в шалаше - ето будет умереть-невстать))))))

там даже гнома рядом не стоялО

Билбу - по украински.

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

Сообщение от Serena

И еще, а как они к Трандуилу за помощью шли? Через паучий лес? Что, всей толпой беженцев, по заросшей тропе и через галлюциногенные болотца? Или высылали делегацию? Но нам же показали, что нельзя вот так просто взять - и попасть к Трандуилу во дворец, надо ж капитально заблудиться, да еще и чтоб пауки не слопали..

Да как угодно они могли попасть. Кто сказал, во-первых, что 60 лет назад там были пауки? Они могли прийти и позже в эти края, скорее всего даже позже и пришли - судя по тому, что говорила Тау. Кто сказал - что лес 60 лет назад был уже настолько обкурен? может еще не накурили эльфы столько. Почему не было других подходов к замку, с какой-то другой стороны, через нормальный лес? вполне могло быть.

А если они делегацией ходили, и вернулись - что ж они тогда в этот раз дороги не знали?

Слушай, один раз 60 лет назад они туда попали, да еще в состоянии стресса - там теперь дорогу должны всю жизнь помнить что ли? забыли, лес изменился, он же не может 60 лет в одном и том же состоянии быть -и деревья выросли, и тропинки изменились - да все что угодно.

Опять же, странно что дедуля - сперва шкатулкой хлоп, а потом Трандуил и помочь обязан. (вроде решили что не Торин о помощи просил, а еще Трор?).

Ну может дед не сам просил, а внука послал, и не для себя, а для людей? что в этом такого-то? нормальная жизненная ситуация.

[Serena]

Сообщение от Namaja

Значится так: Трандуила озвучиваем по хранцузки, Торина по итальянски, Смауга по немецки, Билбу - по украински. Остальные персонажи - не принципиально

А меня во французском варианте всегда умиляет "БильбоН" (Итриль, не обижайся, я этот язык тоже обожаю, ну правда забавно).

[Anano]

Прощание Бильбо и Даина, Леголасик и его мама, Трандуил и его чёртовы камушки, эльфийские кольца, похороны... охххх, тоска зелёная... И чего я жду от этой режиссёрки чё нить.. такого. Этакого. :-(

[ГолосТехКогоНет]

Стихия! Ходи сюда, держи противень. Горячие. Кушай с молочком!
от зеленого шарика

Мемуары Гейши (зеленого шарика, прасцыцы)

а я простой зеленый шарик
для репетиций соло стайл
я в хоббите был реквизитом
такой вот суррогат партнер

пришел ко мне спокойно фриман
и стал загадки задавать
две угадал две профилонил
ушел сказал спасибо брат

старик с седою бородищей
случайно посохом огрел
и говорит мол ты зеленый
но верно голубой внутри

я до утра над этим думал
и не придумал ничего
а ричарда я не заметил
он приходил без парика

а вот уже он в полном гриме
вот это кайф давай играть
ну ты чего ну что я сделал
у бильбо блин твой аркенстон

меня поспешно починили
заклеив скотчем вкругаля
я от обиды сам надулся
ли глянул и сказал ого

вначале он был осторожен
потом нас навестил пиджей
и крепко вставил за халтуру
велел всю сцену от и до

там бы и мертвые вспотели
сначала отлепился скотч
потом обивка накалилась
и синтепон под ней взопрел

а режиссер был недоволен
где страсть где ярость где накал
я бы ему ответил в рифму
но разорвался вдоль по шву

а ли он добрый прослезился
и порывался сам зашить
да убери ж ты изверг руки
да ну амрад имрид урсул

заштопанный как больг гримером
был передан эванджелин
а что веселая девчонка
сто оплеух и поцелуй

я как то даже весь воспрявший
жду завтрашних своих гостей
мактавиш в графике мне вилы
искусство сволочь просит жертв

 

[Машутунечка]

Девочки, вы меня раздразнили своими озвучками.
Я теперь тоже хочу в разных посмотреть. Надо глянуть какие там у меня на дисках есть.

Итрильчик, спасибо, что Филечку для меня приберегла.
Ты соскучилась, а я - то как - будто с вами всё время, ведь читаю регулярно. Вас ведь если не читать - так отстанешь, что потом ни в жись не догнать, как и в Поместье.

Обожаю эту гифку...



И, кстати, Итриль, помнишь ты говорила, что волосы вот так у тебя не разлетаются?

[IMG][/IMG]

У меня получилось. Может, потому, что волосы должны быть тяжёлые. У меня тяжёлые и у Торина, видимо, тоже.
И ещё хотела добавить - дайте мне паутинки у него из волос повыбирать, а потом гребешком...
всё.....

[~Olive~]

Сообщение от Стихия

Вот он, этот пост форумчанки Eraen - на мой взгляд так совершенно гениально написано:

Странно… А когда я талдычила, что Бильбо-благодетель выстелил Торину красную дорожку на Голгофу, мне никто не верил, а даже ругались…
А, ну да, я ж, в отличие от автора данного построения, не считаю неизбежным предназначением Торина геройскую смерть во имя всеобщего блага. И "добрым самаритянином" () не восторгаюсь.

Сообщение от Eraen

Уберет опасность того, что к взыгравшей мании золота у Торина добавится и мания абсолютной власти - он ведь явно склонен и к этим граблям.

Интересно, на основании чего сделано такое умозаключение… Неужто разнузданная вольница в команде и ториновские мягкость и уважение к спутникам дали повод? -)))

Аж прям навеяло

Отцу Федору, человеку в обращении с ближними кроткому, пришлось даже постучать кулаком по столу. Хотя стучал он осторожно и неумело, так как никогда этого не делал, попадья все же очень испугалась… (с)
 

[Стихия]

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Стихия! Ходи сюда, держи противень. Горячие. Кушай с молочком!
от зеленого шарика

Мемуары Гейши (зеленого шарика, прасцыцы)

а я простой зеленый шарик
для репетиций соло стайл
я в хоббите был реквизитом
такой вот суррогат партнер

пришел ко мне спокойно фриман
и стал загадки задавать
две угадал две профилонил
ушел сказал спасибо брат

старик с седою бородищей
случайно посохом огрел
и говорит мол ты зеленый
но верно голубой внутри

я до утра над этим думал
и не придумал ничего
а ричарда я не заметил
он приходил без парика

а вот уже он в полном гриме
вот это кайф давай играть
ну ты чего ну что я сделал
у бильбо блин твой аркенстон

меня поспешно починили
заклеив скотчем вкругаля
я от обиды сам надулся
ли глянул и сказал ого

вначале он был осторожен
потом нас навестил пиджей
и крепко вставил за халтуру
велел всю сцену от и до

там бы и мертвые вспотели
сначала отлепился скотч
потом обивка накалилась
и синтепон под ней взопрел

а режиссер был недоволен
где страсть где ярость где накал
я бы ему ответил в рифму
но разорвался вдоль по шву

а ли он добрый прослезился
и порывался сам зашить
да убери ж ты изверг руки
да ну амрад имрид урсул

заштопанный как больг гримером
был передан эванджелин
а что веселая девчонка
сто оплеух и поцелуй

я как то даже весь воспрявший
жду завтрашних своих гостей
мактавиш в графике мне вилы
искусство сволочь просит жертв

 

Я здесь, милая!!!!!!!!!!!!!!



это великолепно!!!!!!!!!!!!!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:56 ----------

Сообщение от ~Olive~

Странно… А когда я талдычила, что Бильбо-благодетель выстелил Торину красную дорожку на Голгофу, мне никто не верил, а даже ругались…

Я так понимаю - что ты совсем другой смысл в это вкладывала.)

Интересно, на основании чего сделано такое умозаключение… Неужто разнузданная вольница в команде и ториновские мягкость и уважение к спутникам дали повод? -)))

Я пока затрудняюсь сформулировать. Может, это предполагается разгул гордости до небывалых размеров? Вообще все эти духовные категории - они очень тонкие и трудновыразимы в слове.

А....слушай, может отсутствие Аркенстона помешало Торину окончательно утвердиться в своей гордыне :"что хочу, то и ворочу" и оставляло хоть каплю сомнения в себе, что и дало посыл на то, чтобы все-таки бороться с этим состоянием (драконий недуг, алчность), а не увязнуть в нем?

Отцу Федору, человеку в обращении с ближними кроткому, пришлось даже постучать кулаком по столу. Хотя стучал он осторожно и неумело, так как никогда этого не делал, попадья все же очень испугалась… (с)

покайтесь, грешники!!! покайтесь публично!

 

А, ну да, я ж, в отличие от автора данного построения, не считаю неизбежным предназначением Торина геройскую смерть во имя всеобщего блага. И "добрым самаритянином" () не восторгаюсь.

Не знаю, чего тебя так коробит подобная аналогия - это же круто!

[NatrMur]

Сообщение от Стихия

Я все-таки склоняюсь к мысли, что повлияло бы на состояние, и в худшую сторону. Это камень всевластия, я так поняла. И как вполне резонно обозначила одна форумчанка на этом форуме, которая тож приводила доказательства на образ Торина как "предвестника Христа" -
без поступка Бильбо, скрывшего Аркенстон от Торина - "Спаситель мог просто не дойти до Голгофы".

Ну, у нас уже кольцо власти есть. А тут еще и камень? И значение он имеет только для гномов?

Изначально в киноне - Аркенстон нужен что бы собрать армию из 7 кланов гномов и вышибить дракона из горы. Торин попытался собрать армию, но гномы отказались участвовать в мероприятии, которое, вероятно, сочли безнадежным. А если у Торина будет камень- предприятие станет менее безнадежным? Что изменится для гномов?
Или.. "прав тот у кого ружье" и с Аркенстоном Торин получает неограниченную власть над всеми кланами??
*****
И нет, мне уперто кажется , хуже не было бы , если бы Аркенстон сразу попал к Торину.

[Стихия]

Сообщение от NatrMur

Ну, у нас уже кольцо власти есть. А тут еще и камень? И значение он имеет только для гномов?


*****

А нету у нас кольца власти. Траин с собой унес ведь, так?

Изначально в киноне - Аркенстон нужен что бы собрать армию из 7 кланов гномов и вышибить дракона из горы. Торин попытался собрать армию, но гномы отказались участвовать в мероприятии, которое, вероятно, сочли безнадежным. А если у Торина будет камень- предприятие станет менее безнадежным? Что изменится для гномов?

Ну, они полагали - что да, армией можно воевать. Хотя нельзя, конечно же. И возможно, Даин это подозревал, потому и отмазался? А Торину нужно было пробовать. Он попробовал и так, и эдак. Получилось совсем иначе ,чем предполагалось. Ну дык Мироздание-то на Ториновой стороне)

Или.. "прав тот у кого ружье" и с Аркенстоном Торин получает неограниченную власть над всеми кланами??

Ну вроде король Эребора считался там верховным среди всех кланов? Мне толкинисты мои знакомые так поясняли.

И нет, мне уперто кажется , хуже не было бы , если бы Аркенстон сразу попал к Торину.

На мой вкус было бы лучше - если бы Бильбо камень зажал, но и врагам не отдавал. Просто спрятал бы где-нибудь в куче золота: будет на то воля Провидения - найдут, не будет - не найдут, до поры, до времени.

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Кстати, еще есть и немецкая озвучка Фюрер Торин звучит оооочень занимательно

Дас ист фантастиш!

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:32 ----------

Сообщение от Стихия

(Когда Торин увидел, что Аркенстон находится за пределами Эребора - он своим поведением суть десакрализировал его)

Стихия
Это как?

[NatrMur]

Сообщение от Стихия

А....слушай, может отсутствие Аркенстона помешало Торину окончательно утвердиться в своей гордыне :"что хочу, то и ворочу" и оставляло хоть каплю сомнения в себе, что и дало посыл на то, чтобы все-таки бороться с этим состоянием (драконий недуг, алчность), а не увязнуть в нем?

А мне почему то кажется - ровно наоборот . Попади Аркенстон к Торину сразу- глядишь и бороться ни с чем не пришлось бы...Ну или не так тяжко ему было бы..

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

Сообщение от Стихия

А нету у нас кольца власти. Траин с собой унес ведь, так?

Гномьих колец нет.
Дык у Бильбо есть! Самое главное колечко. Я больше чем уверена, что оно на пару с драконом в данном конфликте поучаствовало.

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:40 ----------

Сообщение от Стихия

Ну, они полагали - что да, армией можно воевать. Хотя нельзя, конечно же. И возможно, Даин это подозревал, потому и отмазался? А

Можно, вот в чем штука. В Сильмариллионе об этом рассказано.