Перекресток миров

[Пламя Запада]

хулиганство

Помнишь, ты его критиковала за то, что когда Гендальф велел им бежать во время схватки с Балрогом, он с криком "Элендил!" побежал на мост. Теперь ясно почему. Он же без Гендальфа не выживет, вот и лучше вместе с ним сгинуть.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Помнишь, ты его критиковала за то, что когда Гендальф велел им бежать во время схватки с Балрогом, он с криком "Элендил!" побежал на мост. Теперь ясно почему. Он же без Гендальфа не выживет, вот и лучше вместе с ним сгинуть.

Все равно критиковать буду! Раз Гэндальф сказал, значит, надо было слушаться. А то начал тут внезапную самостоятельность демонстрировать.

[Пламя Запада]

Раз Гэндальф сказал, значит, надо было слушаться. А то начал тут внезапную самостоятельность демонстрировать.

Да понимаешь, это как Кистямуры переводят. Где лучше просто по тексту - надо насочинять с три короба. Где не надо - переводят точно по тексту.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Да понимаешь, это как Кистямуры переводят. Где лучше просто по тексту - надо насочинять с три короба. Где не надо - переводят точно по тексту.

А где не надо было переводить точно по тексту?

[Ursa Maior]

Ведь будет разбор полётов второй книги, так ведь? Вот мы во время оного Совет и переобсудим. А можем и прямо сейчас начать, только в памяти освежить надо. Хотя кое-что и сейчас могу сказать.
Вот на какой предмет нужно было всю историю Кольца в подробностях с самого начала рассказывать? Что это дало, что изменило? Если Фродо верил, что Кольцо такое-сякое-разэтакое, то его что убеждать? А Боромир сомневался - так его и не убедили.
Любят у них, в Средиземье, словоблудить и время зря терять.

[Krakodil]

продолжение хулиганства

И да, теоретически (вот прям совсем теоретически) я бы еще могла поверить в безгрешную досвадебную жизнь Арагорна, кабы он ну не то чтобы в келье вдали от мира затворился, но все время по этому безлюдному Северу шастал. Там только слуги Саурона и, как в том перле из фанфика про Гарри Поттера, даже изнасиловать некого. Но вот он где-то там в Рохане и в Гондоре служил, типа? Вот только не надо мне, что все остальные его сослуживцы тоже вели воздержную жизнь. В армии нравы простые всегда и везде. И вот, значит, весь полк в увольнительную по борделям пошел, один Арагорн в казарме остался об Арвен вздыхать и цветочки нюхать, да? Бгггг.
 

[Пламя Запада]

А где не надо было переводить точно по тексту?

Я даже так и не припомню. Были такие моменты, где по-русски тоже самое звучало не очень.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вот на какой предмет нужно было всю историю Кольца в подробностях с самого начала рассказывать?

Только по одной причине: чтобы читатель узнал. Загружать все эти сведения в рассказ Гэндальфа во второй главе - читатель уснет со скуки. Ну вот автор разделил матчасть на два куска и второй впихнул туда. Там в тексте довольно много рассказов, выглядящих... мня-мня... несколько несвоевременными.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Только по одной причине: чтобы читатель узнал. Загружать все эти сведения в рассказ Гэндальфа во второй главе - читатель уснет со скуки. Ну вот автор разделил матчасть на два куска и второй впихнул туда. Там в тексте довольно много рассказов, выглядящих... мня-мня... несколько несвоевременными.

Разве что для читателя. Потому что с целесообразной точки зрения это совершенно незачем было делать. Так же, как Гендальфу ни на какой предмет не нужен был Голлум. Ну, об этом мы достаточно говорили.

[Пламя Запада]

Вот например. (Я начала читать главу "Совет") В оригинале "Его одежда (Боромира) была испорчена долгим путешествием" Кистямур "Одежда - посеревшая от пыли, заляпанная грязью и залоснившаяся до блеска от конского пота, говорила о долгих и трудных странствиях" Неужели нельзя было просто перевести текст?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Разве что для читателя. Потому что с целесообразной точки зрения это совершенно незачем было делать

Что-то еще такое же вот только что было...

А! Галадриэль на официальном приеме вдруг пускается в рассказ о своей биографии, что она вместе с Келеборном через Горы перешла стопиццот лет назад, да Белый Совет организовала и т.д.. То же самое: для того, чтобы читатель представлял, кто она такая. Но здесь и сейчас в устах персонажа это выглядит как-то неуместно.

Так же, как и пение Леголасом длиииииинной баллады о Нимродели: какбэ если подозреваешь отряд орков по пятам, петь песни не самое умное занятие.

Причем если куда бы еще впихнуть эту балладу, я не представляю (ну автор написал ее, хочется в текст вставить, чтоб добро не пропадало, а некуда, ну чо ж теперь), то вот биографию Галадриэли мог бы рассказать Арагорн, когда собрался вести всех в Лориэн, а Боромир выражал сомнение, стоит ли туда соваться. Тут бы и поведать спутникам и читателю, что в Лориэне правит вся из себя такая Галадриэль.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:24 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Вот например. (Я начала читать главу "Совет") В оригинале "Его одежда (Боромира) была испорчена долгим путешествием" Кистямур "Одежда - посеревшая от пыли, заляпанная грязью и залоснившаяся до блеска от конского пота, говорила о долгих и трудных странствиях" Неужели нельзя было просто перевести текст?

Так я спрашивала не про где добавили, а про где надо было добавлять, а они этого не сделали.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Я даже так и не припомню. Были такие моменты, где по-русски тоже самое звучало не очень.

А переводчик, кроме иностранного, должен своим языком качественно владеть. Надо такие моменты как-то в соответствие с родной речью приводить.
Пример. У Агаты Кристи есть вещь под названием "Почему не позвали Эванс?" Эванс там женщина, и в русском переводе фраза в таком виде сразу это выдаёт, потому что про мужика спросили бы "Почему не позвали Эванса?", а там на этом вся интрига завязана. Так вот, в одном переводе просто-напросто взяли да и сменили фамилию Эванс на Уилби - чтоб была несклоняемая и по-русски. Но получилось нехорошо. Эвансов в Англии пруд пруди, и во время поисков нужного лица с этим всё время сталкиваются. А вот Уилби наверняка меньше. А в другом переводе название перевели так:"Почему не Эванс?" И всё! Фамилия осталась, смысл вопроса - тоже, и читателю непонятно, какого пола Эванс.

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:27 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Вот например. (Я начала читать главу "Совет") В оригинале "Его одежда (Боромира) была испорчена долгим путешествием" Кистямур "Одежда - посеревшая от пыли, заляпанная грязью и залоснившаяся до блеска от конского пота, говорила о долгих и трудных странствиях" Неужели нельзя было просто перевести текст?

А вдруг мы тупые и не догадаемся, как путешествие может испортить одежду?

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Сообщение от Krakodil

Причем если куда бы еще впихнуть эту балладу, я не представляю (ну автор написал ее, хочется в текст вставить, чтоб добро не пропадало, а некуда, ну чо ж теперь),

Он мог бы петь её в лодке, когда из Лориена уплывали, там бы никто не помешал.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Он мог бы петь её в лодке, когда из Лориена уплывали, там бы никто не помешал.

Там же Гимли ему в жилетку эльфийский плащ плакал! А Леголас ему таку печальну песню еще вдобавок? Да Гимли прям там бы утопился, как княжна в песне про Стеньку Разина.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Там же Гимли ему в жилетку эльфийский плащ плакал! А Леголас ему таку печальну песню еще вдобавок? Да Гимли прям там бы утопился, как княжна в песне про Стеньку Разина.

Дак там, вроде, сам Разин её утопил. Вы думаете... что Леголас... тоже мог... того... ?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Дак там, вроде, сам Разин её утопил. Вы думаете... что Леголас... тоже мог... того... ?

"Тоже вариант" (с)

[Пламя Запада]

И тут же через абзац "Речь шла о событиях во внешнем мире, особенно на юге и в землях к востоку от гор" Кистямур "Речь шла про Окраинные земли, о которых Фродо ничего не знал". Далее "С подданными Даина дружил Бильбо" В оригинале о Бильбо не слова. "Слова Глоина были новыми для него" И так на каждой странице. Зачем добавлять от себя, когда можно перевести. Там достаточно понятно написано.

[Krakodil]

Эвон в Дом тест принесли, "кто ты из Хоббита".

Кто ты из Хоббита? - Тесты

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------

Сообщение от Пламя Запада

И тут же через абзац "Речь шла о событиях во внешнем мире, особенно на юге и в землях к востоку от гор" Кистямур "Речь шла про Окраинные земли, о которых Фродо ничего не знал".

А вот нет бы про это нам рассказать! Мы про них тоже ничего не знаем и не узнаем. А то по надцатому кругу про Кольцо бухтят.

[Пламя Запада]

Вы думаете... что Леголас... тоже мог... того... ?

Из ревности.
Кстати, не верю, что Леголас не пел во время плавания.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Из ревности.
Кстати, не верю, что Леголас не пел во время плавания.

То-то Боромир ногти грыз. Это его не Кольцо искушало, а желание треснуть Леголаса веслом по башке. Вот периодически и греб в сторону лодки Арагорна от греха подальше.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Из ревности.
Кстати, не верю, что Леголас не пел во время плавания.

Уж наверное без этого не обошлось! Что ещё в лодке делать? Вот Голлум, наверное, плевался!

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:43 ----------

Сообщение от Krakodil

То-то Боромир ногти грыз. Это его не Кольцо искушало, а желание треснуть Леголаса веслом по башке. Вот периодически и греб в сторону лодки Арагорна от греха подальше.

А если у Леголаса ещё со слухом музыкальным были проблемы (а такие люди, как правило, больше всех любят петь), то вообще конец света.

[Пламя Запада]

Разве бывают эльфы, не умеющие петь? Это ж у них в крови, как стрелять и по деревьям лазить.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А если у Леголаса ещё со слухом музыкальным были проблемы (а такие люди, как правило, больше всех любят петь), то вообще конец света.

Не, Вы чо, он возвышенный эльф, у него все совершенно. Но даже самое совершенное пение может достать хуже горькой редьки, ибо иногда и тишины хочется. И, может, Боромира репертуар не устраивал. Если бы при мне хоть бы самым совершенным голосом постоянно пели унылые печальные баллады, я бы... Да у Боромира терпение еще андельское.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Эвон в Дом тест принесли, "кто ты из Хоббита".

Можете меня поздравить - я Бильбо Бэггинс.

А вот нет бы про это нам рассказать! Мы про них тоже ничего не знаем и не узнаем. А то по надцатому кругу про Кольцо бухтят.

А это - фиг нам! Нам вон стихи километровые да история про то, как Гендальф за Голлумом бегал.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Можете меня поздравить - я Бильбо Бэггинс.

Поздравляю. А я Галадриэль

Ради интереса перетыкала тест еще раз, заменив фильм "Красотка" (я его выбрала потому что единственный из списка смотрела) на "Индиану Джонса" - получилась Гэндальфом

Так что смотри у меня, Бильбо!!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Ради интереса перетыкала тест еще раз, заменив фильм "Красотка" (я его выбрала потому что единственный из списка смотрела) на "Индиану Джонса" - получилась Гэндальфом

Так что смотри у меня, Бильбо!!

О, счас и я попробую кое-что перетыкать, а то на некоторые вопросы колебалась с ответом.

Ну вот, теперь я Торин Дубощит!

[Пламя Запада]

Угадайте теперь, кто я? Хоть тест конечно так себе.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Угадайте теперь, кто я? Хоть тест конечно так себе.

Неужели Тауриэль?

[Пламя Запада]

Ну вот, теперь я Торин Дубощит!

А чего надулась-то? Мы тут в нем все души не чаем.

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:07 ----------

Я ответила "В новой компании стараюсь подружиться, легко завожу знакомства" А мне в результате "Вы не любите новые знакомства"

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

А чего надулась-то? Мы тут в нем все души не чаем.

Вы смелый до абсурда и принципиальный. Вам присуще как благородство, так и алчность. Вам не страшны никакие опасности и проблемы, если случится беда вы точно знаете куда пойдете и поведете за собой всех.

И вот после этого я дуться не должна?!
Так кто ты у нас?

[Пламя Запада]

И вот после этого я дуться не должна?!

Это типа как тест про свадьбу, с чего все началось.

Так кто ты у нас?

Мой кумир и альтерэго - дядя Бильбо.