Тред для тех, кому плохо, и для тех, кто может их чем-то утешить

[Ирит]

Тау, это никакие не обвинения, а просто желание лучше представлять себе ситуацию, чтобы что-то говорить на эту тему. Одно дело, если ты вынуждена жить на одной площади с родителями, но работаешь, обеспечиваешь себя сама и не берешь денег у них - тогда у тебя есть право голоса. Если же нет - тогда надо пытаться приходить к какому-то компромиссу с родителями и решать проблемы с минимальным количеством истерик и взаимных обвинений.

[Tauriel]

Ирит, извини, если я резковато выразилась. Просто я обижена на родителей за то, что они обвиняют меня во всех смертных грехах, хотя это явное преувеличение. Хотя что я хочу... Папа мой, когда выгнал мою сестру, так и сказал в ответ на мой вопрос: "Тебе что, тарелки супа жалко?" - "Да, жалко! Для бездельников и тунеядцев!" (она не работает, но на его шее, извините, тоже не сидит, у нее муж есть).

2Тау: Знаешь, с тобой не бывало такого в детстве - вы с друзьями сидите в комнате, что-то оживленно обсуждаете, смеетесь, а потом входит мама/папа и выдружно замолкаете? Вот мои ощущения чем-то сродни этому.

[Tauriel]

Да, но мы тут же продолжаем разговор, когда они уходят. Ксень, а почему у твоей мамы такой ник? Ей нравится Нарн и Хин Хурин?

Тау, в том-то и проблема - она не уходит, а потому продолжать разговор мне напряжно. (Она просто не логинится).
Да, Нарн и Хин Хурин ей нравится. А еще ей нравится перевод этого имени.

[Ирит]

Тау, я тебя вообще не имела в виду. Судя по твоим постам, папашка у тебя несколько выбивается из разряда "более-менее стандартные родители со своими тараканами в башке". У твоего там, похоже, скачут целые кабаны.
А у Кэм вроде в категорию вписываются, и мне ее очень жалко, что она так себя изводит из-за какой-то фигни. Ну что есть этот интернет по сравнению со слезами, нервами, криками, обидами и т.д.
И конечно, если есть хоть какой-то источник дохода - надо всеми силами стараться жить отдельно. Отношения меняются с точностью до наоборот.

И еще хочу сказать напоследок: у нас на работе в новый год погибла девушка, моя хорошая знакомая. 30 лет. Муж, дочка. Только купили квартиру... Когда я стояла на похоронах, я на очень многое стала смотреть по другому - в смысле различать важное и не очень. У меня в дестстве был критерий оценки ненависти - я, ревя и вся задыхаясь от обиды, шепча в подушку проклятия, спрашивала себя - хочу ли я, чтобы этот человек умер. Обиды улетучивались мгновенно.

[Tauriel]

автор оригинала Ирит
Судя по твоим постам, папашка у тебя несколько выбивается из разряда "более-менее стандартные родители со своими тараканами в башке". У твоего там, похоже, скачут целые кабаны.

Браво, Ирит! *аплодисменты* Да у него, по-моему, шизофрения просто, недаром он на учете в психушке состоял.

...хочу ли я, чтобы этот человек умер. Обиды улетучивались мгновенно.

Я тоже так иногда делаю. Оч. помогает для оценки мира. Сразу понимаешь, что имеет значение, а что - нет.

Кэм, у тебя, да и у всех, кто оказался в такой ситуации, как мы, есть два пути:
1. Не ссориться с мамой и не провоцировать ее на скандалы. При этом работать, дабы она не упрекала тебя в тунеядстве. НО: это стоит делать, только если ты чем-то сильно дорожишь, и что-то тебя там держит - квартира ли, хорошее отношение мамы и т. д. Ибо это морально весьма неприятно и требует немалого напряжения сил. Если же терять тебе особо нечего, выбирай путь 2.
2. Уходи от родных и живи сама. Плюсы: свобода и все, что к ней прилагается. Минусы: мало денег, и самой по себе жить тоже довольно тяжело (но "тяжело" в иной плоскости, чем вариант 1). У варианта 2 есть разовидность:
2А. Уйти от родных, но к кому-нибудь (aka выйти замуж). Это ситуация уже несколько иная, получше, чем просто 2, хотя тоже со своими минусами.

Мне вот терять есть что, поэтому я пока терплю. Но это продлится недолго, ибо от одного моего желания не зависит.

[Ирит]

Тау, восхищаюсь твоей способностью к четким и ясным формулировкам! Красиво излагаешь!

[Tauriel]

Долго над этим размышляла.

[Кэм]

Ирит, а что ты скажешь на то, что когда я закончила школу, я сказала маме: "Давай я пойду на вечернее отделение, а днем буду работать", а она разразилась воплями "Не-ет, сначала учеба, а потом все остальное". Сейчас я не учусь, но работаю, и получаю неплохо.
Я прекрасно понимаю, что случай с моей маман отнюдь не самый крайний, но тут все намного глубже, чем кажется на первый взгляд. Я уже писала - мы с мамой два совершенно разных человека. Это касается всего - как воспитания (справедливости ради надо сказать, что воспитывала она не в тех жестко-сталинских традициях, в которых ее воспитывала бабушка и прабабушка), как мировоззрения, так и банальных вкусов (у меня с детства мерило для книжек - если маме она не нравится, то мне понравится обязательно. Работает всегда стопроцентно). Мы никогда друг друга не поймем, и наше сосуществование на одной плоскости лишь усугубляет все. Клянусь, все дошло до такой степени, что мне становится физически неприятно, когда мама возвращается домой посде работы
А вот с папой мы друг друга понимаем К нему у меня тоже много претензий, но мы всегда находили общий язык, и у нас куча общих интересов. С ним мне интересно.

Тауриэль, ты совершенно права насчет этих двух пунктов. Скажу за себя - мне нечего терять. Я давно поняла, что уважения мамы мне не заслужить, да и не хочу я его. Если дом - это место, куда приходят отдохнуть после трудного дня, где уютно, где всегда есть чашка чая, то это не моя квартира.

Ксень, а я тебя прекрасно понимаю. Только, боюсь, маме твоей этого не понять. Если она упорно не желает уходить с этого форума, то поставь ей жесткое условие: тут она не более чем обычный постер, и наравне с другими участвует в обсуждении. И фразы типа "Доча, позвони мне сегодня вечером" категорически запрещены. Так ты хоть как-то избавишься от этого навязчивого ощущения надзора.

[Tauriel]

автор оригинала Chameleon
Клянусь, все дошло до такой степени, что мне становится физически неприятно, когда мама возвращается домой после работы

Кэм, ППКС. Когда мой папаша приходит домой, мне хочется забиться в угол, только чтоб с ним не встречаться и не разговаривать. Бр-р-р! А мама моя - тряпка, извините. Отец об нее вытирает ноги и плюет с высокой колокольни, а она 20 лет терпит. Так что оба не подарки.

Тауриэль, ты совершенно права насчет этих двух пунктов. Скажу за себя - мне нечего терять.

Тогда мы с тобой все решили. Удачи нам.

[Юлия]

Кэм! Как я тебя понимаю!!! Аналогичная фигня была... Пока я не стала работать...
Люди играют в игры, Кэм, люди играют в игры. Ты же наверное понимаешь - зачем ей это нужно? Тогда можно хотя бы противостоять, если не получается достичь согласия.

[Tinko]

Кэм! Лапушка, не бери в голову. Я думаю эта и другие проблемы пройдут. Не переживай, так. В жизни достаточно еще более страшных огорчений, поверь мне.

[Эрлин]

Девочки и девушки! А можно еще раз встрять? Только сразу прошу, не сочтите за какие-нибудь нравоучения или наезды - Боже упаси!
Просто большая часть того, что вы пишете в своих постах о родителях, мучительно напоминает мне строчки из собственного дневника. Когда я спустя 10 лет их перечитала, я себе ужаснулась.... Когда вы сами станете мамами, вы во многом поймете своих родителей, вот поверьте мне на слово....
Кроме того, наши родители тоже люди, а мы про это забываем. Мы смотрим на все строго с нашей "детской угнетаемой" стороны. А другая сторона тоже сущетсвует. У наших мам и пап есть своя личная жизнь и куча проблем, не судите их так строго.
Вот, собственно, и все.... Разве что добавлю еще одно: вы жалуетесь, что родители подчас делают нам очень больно. Это не совсем вина родителей. Наибольшую боль нам причиняют любимые и родные люди, т.к. мы не можем защититься от этой боли.... Мы, дети, иной раз очень жестоки к своим родителям.... Извините меня за занудство и не обижайтесь...

[Дагмара]

Жить отдельно - да, это очень многие проблемы решает. Я вот тоже хотела (была возможность), но как только дело дошло до кокретных действий, мои родичи всеми правдами и неправдами это дело завалили (вплоть до "уходи, если тебе все равно, что у нас будет инфаркт/инсульт и т.п.)

[Лалайт]

Если она упорно не желает уходить с этого форума, то поставь ей жесткое условие: тут она не более чем обычный постер, и наравне с другими участвует в обсуждении. И фразы типа "Доча, позвони мне сегодня вечером" категорически запрещены.

Очень интересные ощущения испытываешь, когда заходишь вечерком на форум и обнаруживаешь тут не что-нибудь, а рекомендации, как, куда, когда и зачем тебе постить. Мне всегда казалось, что здесь есть модераторы, которые в состоянии за этим уследить. Или Ксения уже сама-себе-модератор?

Эрлин, от лица всех родителей тебе глубокий поклон.

хе-хе, алекс, а как же я тебе завидую.

ладно, тема закрыта. разберемся, наверное.

[Эрлин]

Ксюш! ППКС мне - это у вас семейное?
Лалайт, они поймут обязательно, просто попозже. А дочка у вас просто чудесная!

[Cea]

гы-гы-гы...вот оно как бывает...( Ксюш, это я про тебя, и про твою прекрасную маму( Лалайт, )

Сестренка, не расстраивайся, все у тебя будет! Моя вон тоже изъявила желание посмотреть, а что же тут такого на форуме, чего-бы-я-не-хотела-показывать!

Да, очевидно семейное.
И это... спасибо.

Эдит 2Сеа: И ты, Брут????? Конечно, это же я - чудовище малолетнее, а она прекрасная. Разумеется.

[Cea]

Ну-ну, изволь, я такого не говорила!

А вообще, у меня у самой сейчас на душе очень-даже плохо, стресс, все жду подвоха( что взлетим мы всем домом куда-нить...)

Решила тебе посочувствовать, глянула в название треда и обрадовалась - тот самый тред, где это уместно.
Солнца, не расстраивайся. Всё будет хорошо. Вы же еще не взлетели? Значит, уже не взлетите - милиция же была, они бы нашли бомбу, если бы она была.

[Cea]

Я все прекрасно понимаю, что это опять чья-то глупая шутка. Но каково мне было идти, когда я еще не поняла что случилось, у меня сразу мысли о том, что это что-то я моей мамой или братом( папа на работе). Да и вообще, конечно, они с собакой все обыскивали, но вдруг где не нашли ничего.
Эру, если что-то и должно произойти, пусть это произойдет, когда я сплю!

Сеа, прекрати подобные разговоры! Выпорю!
Всё будет хорошо!

[Cea]

Вот, пытаюсь успокоиться всиживанием на форуме и поеданием шоколада.

А еще, дорогие форумчане, у меня есть еще одна проблема. Я даже не знаю, наверное это детская глупость. Сейчас я выложу сюда свои мысли по этому поводу, но сразу приношу извинения за то, что они неотредактированные.

[Cea]

а вот у меня на днях был такой упадок, что я прям рыдать хотела, хотела визжать, кричать, сходить с ума....
я побывала на др у тети. такой официальный праздник, юбилей...она сестра
моей мамы, старшая, но мы в последнее время не часто с их семьей общаемся,
сама даже не знаю почему. так вот, тетин сын, мой старший брат...эру, он
меня на лет 6 старше наверное, если уже не больше...я не знаю, что со мной. я поняла, как мне его не хватает сейчас и не хватало в
детстве. если с другими моиим братьями мы общались еще так, то с ним
почему-то нет. как я об этом жалею. о тех неполученных мною минутах
счастья...Эру, я весь день только и думала о его руках, которые по братски
обнимают меня, о наших играх, как он, например, подкидываеи меня в воздух,
как мы с ним играем в машинки, или догоняшки...хочу быть его любимой младшей
сестренкой! тому, у кого нет страших братьев этого, наверное...мне очень тяжело, я даже не знаю, со мной еще никогда такого не было.
и он ничего не подозревает.

извините, это все очень личное, просто мне нужно выговариться и хоть что-то услышать от других на этот счет!

Особенно тяжело это понять тем, у кого нет любимых младших сестренок....

[Cea]

как это нет?

после этого случая я ходила к бабушке на рождество. а бабушка у меня по другой стороне - по папиной. и там был мой младший братик. вот я с ним отрвалась, чтоб он никогда такого как я впредь не чувствовал. чтоб не сожалел о том, что у него "как бы нет старшей сестры"...
потискала его, помучала...

[Дагмара]

Бедный братик Я в детстве так любила тискать своего младшего кузена, что он до сих пор, через10 лет, увидя меня кричит - только не надо трогать меня руками, у меня хлипкие кости!

Сеа, приеду - вот уж я оторвусь! за все 19 лет, которых тебя у меня не было!