Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Оригинал. Леголас "Мысль об этих маленьких юных созданиях тревожит мое сердце"
Перевод "Я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте"
Эх, Леголас, Леголас...

Это не "Леголас, Леголас", а "перевод, перевод"

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Насчет объяснения слова "враги". Если "foes" обозначает всего лишь "неприятели", то почему тогда Арагорн и Гендальф называет орков "foes"? Они им "enemies", с ними воюют насмерть.

Я подумала и слазила в словари. Enemy - слово романского происхождения (в испанском amigo - друг, enemigo - враг. Даже не владеющий испанским легко заметит, что второе слово отрицание к первому: "не-друг"), а foe - слово происхождения германского и оставшееся в английском с донорманнских времен (даже нам в школе училка английского объясняла, что на многие слова, пришедшие из французского языка, можно отыскать чисто английский синоним). Соответственно, можно предположить, что foe более поэтическое и высокого штиля, чем enemy.

[Пламя Запада]

Это не "Леголас, Леголас", а "перевод, перевод"

Тогда уж "Кистямур, Кистямур"

[Krakodil]

И я знаю, что эти две редиски очередной выпуск моего стихоплетства пропустили. А ну мотайте на пять страниц назад быстро!

[Karamelka]

Сообщение от Ursa Maior

Кроки, а говорите - стихов писать не умеете. Вон чего наваяли!

Это Кроки-то не умеет писать? Кроки умеет всё

Энт - старый Буратино - и миллион

Хоббит делает, что скажут,
И всего за миску каши.

Если ж налить винца,
Лучше не найти гонца

Кроки, от гифки с Блохиным ржуууу

[Krakodil]

Сообщение от Karamelka

Кроки, от гифки с Блохиным ржуууу

Да гифка зашибись. Все, глядя на нее, обнаруживают, что оказывается, умеют читать по губам
И все всё поняли, и никаких нарушений правил

[Karamelka]

Сообщение от Krakodil

Да гифка зашибись. Все, глядя на нее, обнаруживают, что оказывается, умеют читать по губам
И все всё поняли, и никаких нарушений правил

А молодец мужик! Некоторые в интервью наговорят много слов, но ничего не поймешь. А этот сказал четыре слова, а люди сразу уяснили без звука всё, что он об игре думает

[Ursa Maior]

Сообщение от Karamelka

Это Кроки-то не умеет писать? Кроки умеет всё

За что купила, за то и продаю. Прибеднялась, значит.

[Пламя Запада]

Я вообще заметила, что английский язык неоднороден, как впрочем и русский и другие. Часть слов там, так сказать, общеупотребительная, имеющая аналоги в других языках, в частности, производные латинских слов. А какие-то слова как в лужу, непонятно откуда взятые, что обозначающие и неуместные.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я вообще заметила, что английский язык неоднороден, как впрочем и русский и другие. Часть слов там, так сказать, общеупотребительная, имеющая аналоги в других языках, в частности, производные латинских слов. А какие-то слова как в лужу, непонятно откуда взятые, что обозначающие и неуместные.

Это еще что! Я вот как-то взялась читать "Тома Джонса" в оригинальном виде (есличо, это Филдинг, середина 18-го века) - вообще без словаря не продраться, через каждое слово в словарь лазишь. Английский язык изменился с тех пор невероятно! И главное: слова были намного длиннее. И еще тоже главное: слова в словаре есть, и даже большинство из них без пометки "устар." или еще что-нибудь в таком роде - но сейчас их практически не употребляют.

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:45 ----------

Ну что, revenons a nos moutons, как говорится.

Разговор Гимли с Эомером - таки да, кто читал саги, сразу заметит, что в стилистику оных вписывается на стопиццот процентов. Христианское смирение еще не в чести, и некоторое количество взаимных понтов обязательно. Без них, пожалуй, другая сторона и за человека не посчитает. Но вот хамить Гимли все же начал зря. Я все понимаю, он такой весь из себя влюбленный, но такие наезды, да к тому ж на предводителя перед лицом его подчиненных, никак нельзя назвать разумными даже с учетом необходимости взаимных понтов.

[Пламя Запада]

такие наезды, да к тому ж на предводителя перед лицом его подчиненных, никак нельзя назвать разумными даже с учетом необходимости взаимных понтов.

Так и Торин на Трандуила наехал сами знаете в каких условиях. Буйные они, что сказать.

[Старый Тук]

Сообщение от Krakodil

Разговор Гимли с Эомером - таки да, кто читал саги, сразу заметит, что в стилистику оных вписывается на стопиццот процентов. Христианское смирение еще не в чести, и некоторое количество взаимных понтов обязательно. Без них, пожалуй, другая сторона и за человека не посчитает. Но вот хамить Гимли все же начал зря. Я все понимаю, он такой весь из себя влюбленный, но такие наезды, да к тому ж на предводителя перед лицом его подчиненных, никак нельзя назвать разумными даже с учетом необходимости взаимных понтов.

Субординация постыдна для рыцаря. "Отвага и слабоумие!"

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Так и Торин на Трандуила наехал сами знаете в каких условиях. Буйные они, что сказать.

Б-гомерзкие ереси ПиДжея не обсуждаю по принципиальным соображениям!

---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:27 ----------

Сообщение от Старый Тук

Субординация постыдна для рыцаря. "Отвага и слабоумие!"

Так можно было сформулировать менее наездный ответ все так же с независимых позиций.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Так и Торин на Трандуила наехал сами знаете в каких условиях. Буйные они, что сказать.

Так это в фильме. В книге он гордо молчал.

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Сообщение от Krakodil

Так можно было сформулировать менее наездный ответ все так же с независимых позиций.

А я вообще не понимаю, чего он взвился. Эомер ничего особенного не сказал. Не иначе, от долгого бега мозги растряслись.

[Старый Тук]

Сообщение от Krakodil

Так можно было сформулировать менее наездный ответ все так же с независимых позиций.

Леди Гага бы не оценила.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А я вообще не понимаю, чего он взвился. Эомер ничего особенного не сказал. Не иначе, от долгого бега мозги растряслись.

Ну как чо? Даму сердца оскорбили же ж! Все, в драку и героически погибнуть. Дон Кихот, как он есть. Тот тоже очень обидчив был по этому пункту.
Но, кстати, если бы Гимли возник, приняв реплику Эомера на свой и сотоварищей счет, это выглядело бы менее глупо, потому что в стилистику, опять же, вписывалось бы. Типа, ты кем нас назвал.
Правда, итог мог бы быть печален все равно.
И Леголас туда же! Блин, люди, ну вы ж вот три дня за хоббитами бежали, типа, друзей своих спасать, а теперь собираетесь из-за такой мелочи устроить драку с летальным для себя исходом! Ну это вот как?! Это вот ладно Эомер оказался более покладистым и попытки Арагорна все замять воспринял как надо. А если бы нет?
После расставания с Эомером Арагорну следовало бы отвесить хорошего подзатыльника обоим.

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------

Сообщение от Старый Тук

Леди Гага бы не оценила.

Эээ... тут я, боюсь, не улавливаю. Я очень плохо представляю себе, кто такая Леди Гага. Певица ртом вроде, же да?

[Ursa Maior]

удалено

[Krakodil]

Добавлю: так, может, последовавшее показательное выступление Арагорна на тему "да я наследник Исилдура!" с изобилием понтов как раз потому и было настолько показательным, чтобы перебить этот едва не разгоревшийся конфликт? Чтобы о нем как можно скорее забыли и т.д.
Хотя, если честно, я не подозреваю Арагорна в такой изощренной дипломатии, но в порядке версии...

А вот был бы номер, если бы из-за несдержанности Гимли и Леголаса состялась бы драчка, и остался бы наследник Исилдура валяться костями где-то в северных роханских степях.

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Да чем он её оскорбил-то? Ну, колдуньей назвал. Повторил то, что слышал. Так она на самом деле не без колдовства. ну, не без магии. И Гимли на себе мог в этом убедиться.

Ну какбэ звучит слово sorcerer, это таки колдунство в плохом смысле.

Гимли в шлеме, руку отобьёшь. А одного Леголаса бить несправедливо.

Ну значит, Гимлину бороду на кулак бы намотал и поучил уму-разуму.

В данном случае это он Галадриэль так обозвал. Тоже Гимли обиделся бы.

А, так она-то об этой перепалке и знать ничего не знала. Да и вообще, какое ей дело до слов и мнения какого-то жалкого неграмотного смертного конюха?! Кто он и кто она? Оскорбить может только равный.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А, так она-то об этой перепалке и знать ничего не знала. Да и вообще, какое ей дело до слов и мнения какого-то жалкого неграмотного смертного конюха?! Кто он и кто она? Оскорбить может только равный.

Тук Галадриэль Гагой обозвал. Гимли бы услышал - обиделся. На Тука.

[Krakodil]

Очень мудрено, значит, Тук порой выражается. "Ты, сова, не забывай, что я всего только плюшевый медведь, и в голове у меня опилки"

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Очень мудрено, значит, Тук порой выражается. "Ты, сова, не забывай, что я всего только плюшевый медведь, и в голове у меня опилки"

Ну, надо же как-то единственному мужику джентльмену среди кучи баб компании леди проявить свой мужской выпендрёж :недюжинный интеллект.

[Krakodil]

Кстати, интересно, а как Гимли забирался на лошадь, тем более без стремян?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Кстати, интересно, а как Гимли забирался на лошадь, тем более без стремян?

Ээээ... Мммм... С дерева?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ээээ... Мммм... С дерева?

Так степи же кругом. Ну один раз вот сейчас подсадили, а дальше? Он же с его ростом на коня сам никак не залезет. Нешто Арагорн спину подставлял?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Так степи же кругом. Ну один раз вот сейчас подсадили, а дальше? Он же с его ростом на коня сам никак не залезет. Нешто Арагорн спину подставлял?

Да ещё в доспехах! Может, Леголас уговаривал лошадь присесть?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Да ещё в доспехах! Может, Леголас уговаривал лошадь присесть?

Ну разве что так.

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:32 ----------

Еще кстати: вот они на опушке Фангорна. Рубить живые деревья категорически не рекомендуется во избежание. Но роханцы, мол, рубили и ничего - а они тут набегами, поэтому и не опасаются мести деревьев. Так это... А деревья людей вот прям различают? Если хочется придушить за порубку, они будут разбираться, те ли это сюда вернулись или другие пришли?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Е А деревья людей вот прям различают? Если хочется придушить за порубку, они будут разбираться, те ли это сюда вернулись или другие пришли?

А то! Паспорт спросят, прописку. Опись, прОтокол, отпечатки пальцев!

Эомер говорит, что Тёмный Владыка как-то пытался купить у Рохана лошадей, но ему отказали. Интересно, он сам пытался или как? И с чего это на него вдруг честность напала? Ему отказали - и орки начали красть лошадей. То есть, орки, пока не отказали, лошадей не воровали. А зачем Саурону много лошадей, если на них ездят только назгулы?

[Krakodil]

И да, касаемо это неизвестного старика, подошедшего к костру, Профессор нагнал туману совершенно сознательно.
Значит, Эомер говорит, что Сарумана (или его призрак) часто видели как старика в плаще с капюшоном. Здесь Арагорн говорит, я, мол, заметил также, что старик был в шляпе, а не в капюшоне (что вселяет в читателя мысль о том, что это, может, и не Саруман). А потом Гэндальф ясно говорит, что нет, это был не он (не Гэндальф, в смысле), и читатель опять передумывает.
Но вот эти слова Арагорна насчет шляпы, а не капюшона, Профессор добавил уже потом, когда текст эпизода был уже давно готов.

[Пламя Запада]

остался бы наследник Исилдура валяться костями где-то в северных роханских степях.

И это было бы справедливо. Боромир уже мертв, так остальные заговоренные что ли?

а как Гимли забирался на лошадь, тем более без стремян?

Его подсаживали. Леголас наверное помогал.

А деревья людей вот прям различают? Если хочется придушить за порубку, они будут разбираться, те ли это сюда вернулись или другие пришли?

Кстати, вряд ли. Для людей деревья все одинаковы на первый взгляд. А для тех и тем более. Да и считать они вряд ли умеют.

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------

А зачем Саурону много лошадей, если на них ездят только назгулы?

Значит, не только.

И да, касаемо это неизвестного старика, подошедшего к костру, Профессор нагнал туману совершенно сознательно.

Почему нет? Это не единственный эпизод, где концы повисают в воздухе. Но я уверена, что это Гендальф. И лошадей он угнал по причине, которую я уже писала.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но вот эти слова Арагорна насчет шляпы, а не капюшона, Профессор добавил уже потом, когда текст эпизода был уже давно готов.

*заинтересованно* А что, там над фразами указания стоят - когда и после чего добавлено?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Эомер говорит, что Тёмный Владыка как-то пытался купить у Рохана лошадей, но ему отказали. Интересно, он сам пытался или как? И с чего это на него вдруг честность напала?

А вот кстати да. Имея полную возможность накрасть коней сколько хочешь, этот весь из себя злодей Саурон предлагает честную сделку.

Я ж говорю, клевета и пропаганда! А на периферии остались неподчищенные факты, свидетельствующие.

Добрые языки скажут, что это он предлагал только потому, что знал, что ему откажут. Чтобы, значит, иметь оправдание своим злодействам: мол, я с ними пробовал по-хорошему, а раз они так, то я так.

Но злые языки возразят: такому страшному злодею нужны ли оправдания?!

Опять "орочья народная" вспоминается. Эх и залихватская песенка!

А зачем Саурону много лошадей, если на них ездят только назгулы?

Ну даже и у назгулов лошади были не бессмертны (эвон утонули же коняшки ). А во-вторых, это в видимую нам сторону верхом ездили только назгулы, а на остальные три стороны света слугам Зла надо было на чем-то командироваться. У Саурона и люди под началом состояли, не пешком же им бегать было.

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:13 ----------

Сообщение от Ursa Maior

*заинтересованно* А что, там над фразами указания стоят - когда и после чего добавлено?

Не знаю, это слова Кристофера. Ему, наверное, было виднее. В общем, это не ляп и не косяк, Профессор вписал это совершенно сознательно. Зачем? Ну, наверное, чтоб туману напустить.

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:17 ----------

Сообщение от Пламя Запада

И это было бы справедливо. Боромир уже мертв, так остальные заговоренные что ли?

А вот получается, что заговоренные. Отряд пол-Средиземья прошел, а урону Фродо копьем ткнули, у остальных хоббитов пара царапин. Все. Ну Мерри пострадал, так он, чать, на самого Ангмарца покусился.

Кстати, в тех же черновиках есть заметка: если, мол, кто из хоббитов и погибнет, то это Пиппин, и после того, как совершит что-нибудь героическое. Но Пиппину повезло: героическое совершил и жив остался.

Его подсаживали. Леголас наверное помогал.

Нет, не Леголас. Леголас садился первым, потому что Гимли за его спиной сидел.

Почему нет? Это не единственный эпизод, где концы повисают в воздухе. Но я уверена, что это Гендальф. И лошадей он угнал по причине, которую я уже писала.

Сначала лошади вообще должны были стоять спокойно. Потом появилась версия, что лошади прыгали и бесились, и глаза у них были как у бешеных тараканов, и Леголасу стоило большого труда их успокоить. И наконец они совсем сорвались и убежали.

Кстати, интересно, а как Леголас привязывал свою лошадь, если на ней не было ни узды, ничего?