Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

Сообщение от KrokoBill

http://savepic.su/4428808.gif

Дойти до состояния Радагаста, забить на Эребор, войти в движение "зеленых" и посвятить жизнь спасению орков, драконов и ёжиков

http://media.tumblr.com/tumblr_mf5m6aoF8b1rsenn9.gif

"А я йожыков люблю, я их вместе соберу..."

[Машутунечка]

Добрый вечер!

Ну, что? Добрались мы - таки до 300 странички, с чем всех нас и поздравляю!

Сообщение от Стихия

Машутунечка, ты лучше бильботред знаешь - на последнюю часть там что-то вот такого интересного (отзывы) писали, ты наблюдала? Как вообще поступок Бильбо с Аркенстоном там толкуется?

Стихия, там после БПВ вобще тишина. Я всё сама собираюсь хоть скринов наделать да принести, но пока руки не доходят. Огородный сезон открыт! - теперь времени ещё меньше станет...

[Стихия]

Сообщение от Машутунечка

Стихия, там после БПВ вобще тишина. Я всё сама собираюсь хоть скринов наделать да принести, но пока руки не доходят. Огородный сезон открыт! - теперь времени ещё меньше станет...

Странно, почему так? Стыдятся поступка Бильбо до того - что даже обсуждать не хочется или просто уже надоело?

А после выхода 2-ой части трилогии еще разговоры содержательные были? Я попыталась почитать - но все не осилила. Стоит ли искать там чего путного?

[Машутунечка]

Стихия,

Не знаю, если честно, почему все разбежались. Там и после Пустоши уже почти только одни скрины да фотки Мартина были.
Мне понравились только зарисовки opalfruits про жизнь Бильбо после "Хоббита". Ещё вроде она же и Гиллуин писали отзывы недавно.
 

[Стихия]

Сообщение от Машутунечка

Стихия,

Не знаю, если честно, почему все разбежались. Там и после Пустоши уже почти только одни скрины да фотки Мартина были.
Мне понравились только зарисовки opalfruits про жизнь Бильбо после "Хоббита". Ещё вроде она же и Гиллуин писали отзывы недавно.
 

Фанфики какие-то я видела, но я не по этому делу. А вот отзывы где - с последних страниц назад вертать?

И девочки, поздравьте меня! Я наконец-то начала читать Книгу.)))))
Прочитала первую главу - впечатления - полный . Мне скучно, мне реально скучно! мне чего-то не хватает....где же этот ...уникальный толкиновский мир Средиземья, который якобы извратил Питер? Что там вообще извращать-то? там особо и нету ничего....ох....ладно, читаю дальше -может это первое впечатление такое...

Бильбо - это вообще не наш Бильбо....судя по всему он толстый, потому что постоянно жрет пироги в большом количестве, и к тому ж высказывает тщеславные идеи.

Но есть, правда, несколько моментов очень смешных, за "поржать". Надеюсь, и дальше это направление будет развиваться.))))

*прошу не кидать в меня тапками*

[Машутунечка]

Стихия, откопала для тебя пару ссылок.

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1433133

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1435517

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1438241
 

прикрываю Бильбофлуд.

[Anano]

Стихия, то-то ж мне никак не хочется книгу читать. Предчувствие видимо

[Стихия]

Сообщение от Машутунечка

Стихия, откопала для тебя пару ссылок.

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1433133

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1435517

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1438241
 

прикрываю Бильбофлуд.

https://pp.vk.me/c403526/v403526546/...AcxwImKAQ8.jpg

Машутунечка, спасибо! Хорошо, но мало.)) Ну тока почему бильбофлуд, вроде как Бильбо для Торина человек непосторонний?))))

А вот это с твоего позволения я все же здесь выложу - в нашем треде я этого не видела: и мне очень понравилось.)

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=9NdaSgcuOpU[/ame]
 

Сообщение от Anano

Стихия, то-то ж мне никак не хочется книгу читать. Предчувствие видимо

Ой, да не боись. Зря только нас накрутили - будто бы там невесть что и прямо с таким благоговением браться за это дело надо, прямо куда деваться. Аж такой шедевр - что исключительно в пиджаке, в галстуке и по стойке смирно))))))

[Машутунечка]

Сообщение от Стихия

А вот это с твоего позволения я все же здесь выложу - в нашем треде я этого не видела: и мне очень понравилось.)

Я этот клип в Бильботред отсюда и принесла. Когда - то...

[Anano]

Ой, да не боись. Зря только нас накрутили - будто бы там невесть что и прямо с таким благоговением браться за это дело надо, прямо куда деваться. Аж такой шедевр - что исключительно в пиджаке, в галстуке и по стойке смирно))))))

Кхе-кхе, если честно, то это прям как драконья болезнь. А ещё на Торина тяфкают

Не, я против фанатизма. Ибо автор не бог, а такой же человек, как и все остальные, со своей моралью и своими взглядами на мир, так шо... делать из него бога

[Yennefer]

"Критиканы - обычно те люди, которые были бы поэтами, историками, биографами, если бы могли, но, испробовав свои таланты в этих или иных областях и потерпев неудачу, решили заняться критикой. "
А. Чехов


ЫЫЫ навеяло

[Стихия]

Сообщение от Anano

Кхе-кхе, если честно, то это прям как драконья болезнь. А ещё на Торина тяфкают

Не, я против фанатизма. Ибо автор не бог, а такой же человек, как и все остальные, со своей моралью и своими взглядами на мир, так шо... делать из него бога

Ой, Торин, кажись, претендует с первых строк на звание одного из самых комичных персонажей))))

Сиди крепче:

"И даже теперь, когда у нас кое-что отложено про черный день, - Торин тронул золотую цепь у себя на шее, - мы по-прежнему мечтаем отомстить Смогу, если, конечно, сумеем".

Это, прикинь, Торин эдакий "браток" с золотой цепью с палец толщиной (ну а какая она должна быть у наследника престола?)

А еще Торин, оказывается, пустозвон и пустомеля, по-просту говоря болтун:

" В этих словах был весь Торин. Если его не прерывали, он мог продолжать в том же духе до тех пор, пока хватало дыхания, умудряясь не сказать ровным счетом ничего нового. Но сейчас Торина грубо перебили...."

Сравним это с НАШИМ Торином - который в целом немногословен, и обычно говорит взвешенно.

[Anano]

Стихия,

а я кстыти на эту тему один разбор читала, где как раз утверждается обратное - вот такое пустозвонство как раз не в привычке Торина, а тут вобщем так сложилось, что надо было как-то речь тянуть. Могу потом кинуть ссыль на статьи, если интересно.

Ну наш Торин это... это наш Торин. Не тогать

[~Olive~]

Сообщение от Стихия

Странно, почему так? Стыдятся поступка Бильбо до того - что даже обсуждать не хочется или просто уже надоело?

А кому там тусить, ежели почти все бильбофилы сидят в этом треде? -)))

В честь Великого Почина – арт, на мой взгляд, классно иллюстрирующий одно из моих любимых мест в первой главе.



Suddenly he found that the music and the singing had stopped, and they were all looking at him with eyes shining in the dark.
“Where are you going?” said Thorin, in a tone that seemed to show that he guessed both halves of the hobbit’s mind.

Неожиданно Бильбо осознал, что музыка стихла и что все гномы внимательно глядят на него, а их глаза светятся во мраке (горят, горят в темноте! – О.).
— Куда вы собрались? — спросил Торин таким тоном, словно разгадал намерения хоббита…

Сообщение от Anano

Стихия, то-то ж мне никак не хочется книгу читать. Предчувствие видимо

Да не слушай ты… Книга очень хороша. Правда, читать все-таки желательно в оригинале. Переводы такие переводы…

а я кстыти на эту тему один разбор читала, где как раз утверждается обратное - вот такое пустозвонство как раз не в привычке Торина, а тут вобщем так сложилось, что надо было как-то речь тянуть.

Этот разбор здесь уже был и впечатления на уважаемую публику не произвел.
Но надежда умирает последней…

Например, знаменитая речь Торина - когда сказано куда как больше, чем хотелось, а объяснено куда как меньше, чем необходимо. И нигде не достоверно. "Пусть говорит Торин!" - объявляет начало переговоров Гэндальф - и понеслась! "Вот как Торин начал свою речь. 'Гэндальф, гномы и мистер Бэггинс! Мы собрались теперь в доме нашего друга и собрата по заговору, великолепнейшего и дерзновеннейшего из хоббитов - да не выпадет никогда шерсть на его ногах! воздадим хвалу его вину и пиву!' Он остановился передохнуть и дать хоббиту слово для выражения учтивой признательности..." Гном, ведущий куртуазный обмен любезностями, - это сильно, конечно! Но не будем излишне доверчивы - это Бильбо волен полагать, что ему дают возможность высказаться, а он, как назло, с перепугу лишился дара речи. Отметим иные весьма существенные моменты:

1) Торин именует Бильбо "собратом по заговору" - то бишь Бэггинс, по его мнению, уже осведомлён, хотя бы в общих чертах, о сути этого самого "заговора", и осведомил его Гэндальф, потому что больше это сделать было некому;

2) но если всем присутствующим всё ясно - почему бы не брать дракона за рога? Вместо этого Торин начинает издалека, долго путается в неуклюжих комплиментах и наконец замолкает, выбившись из сил после первой же фразы.

Иными словами, Торин вообще ни в чём не уверен: ни в том, что Бильбо всё известно - и можно сразу приступать к обсуждению деталей, ни в том, что Бильбо не известно ничего - и нужно начинать с самого начала, не опасаясь, что многоопытного грабителя одолеет зевота. Своей первой репликой он пытается прощупать почву - и передышка ему нужна не для изъявлений благодарности со стороны Бильбо, а для того, чтобы по ответу хоббита понять, как себя с ним вести. Но чёртов Бэггинс молчит - и чёртов Гэндальф молчит тоже! Приходится тянуть время, надеясь, что хоть кто-то из этих двух среагирует: "Так что Торин продолжил: 'Мы встретились, чтобы обсудить наши планы, наши методы, средства, стратегии и схемы. [Молчат, сволочи!] Совсем скоро, прежде чем займётся день, мы выступим в наше долгое путешествие, путешествие, из которого кто-то из нас, а возможно и все (за исключением нашего друга и советчика, искуснейшего мага Гэндальфа) могут не вернуться. [Искуснейший маг и профессиональный грабитель молчат, как проклятые.] Это торжественный момент. [Какого чёрта вы оба молчите?] Наша цель, я полагаю, прекрасно всем известна. [Мистер Бэггинс, вам известна наша цель или нет?] Достопочтенному мистеру Бэггинсу, а также, возможно, одному или двум гномам из тех, что помоложе (думаю, что не ошибусь, назвав, например, Кили и Фили), может потребоваться некоторое краткое уточнение конкретной ситуации на данный момент... [Бэггинс, баран вы самодовольный, хотя бы кивните или качните головой, если уж поступиться молчанием для вас равносильно потере лица!]'" Бедный Торин! Говорить в беспросветную тишину, без малейшей опоры под ногами, под пристальными взглядами спесивца-хоббита, наглеца-чародея и двенадцати безмозглых остолопов, которые уже запутались в петлях его вымученной речи, зато прекрасно слышат, что грабитель в ответ ни словом не удостаивает их злополучного короля!

А как предлагается всё это воспринимать читателю? "Такова была манера Торина. Он был гномом солидным. Если бы ему позволили, он бы, возможно, продолжал в том же духе, пока окончательно не выбился бы из сил, так и не сказав ничего, что и без того не было бы всем известно. Но его прервали грубейшим образом". Как он, наверное, был счастлив! Он отчаянным напряжением извилин придумал четыре синонима слову "планы", лишь бы продлить свою речь. Он, бедняга, раскланялся направо и налево, процитировал, растеряв все собственные мысли, песню, которую пел только что: "прежде чем займётся день", - и всё, казалось, впустую! И вот, наконец, его остановили - да как, полноценным боевым кличем берсерка!.. А, нет, это был не клич берсерка, это был вопль желе, в которое ударила молния. Какого чёрта, Гэндальф?!

Если кто-то думает, что длинная и бессмысленная речь Торина - это его привычный стиль, то пусть думает ещё. Пусть думает, в какой кузнице учат реагировать велеречивыми тирадами на падение молота на ногу, а также как долго подобный краснобай продержится во главе всех гномов Эриадора. А ещё пусть подумает, как вёл бы себя сам, заставь его без подготовки десять минут вещать ни о чём.

А потом пусть читает "Неоконченные сказания", сцену визита Гэндальфа на гномий совет: "Наконец я собрался с мыслями, - рассказывает Гэндальф, - и вернулся к Торину. Я застал его в процессе тайного совещания с родичами. Там были Балин, Глоин и ещё кто-то. - 'Итак, что ты можешь нам сообщить?' - спросил Торин, едва я успел войти. - 'Ну тогда, во-первых,' - ответил я..." Кажется, уже ясно, кто здесь велеречивый краснобай, а кому часто на ногу молот падает. И Торин довольно быстро даёт волшебнику понять, как у гномов относятся к этикету: "'Твои слова уклончивы и в то же время сеют тревогу, - оборвал меня Торин. - Говори начистоту!'" И дальше - по-своему изумительный эпизод, на протяжении которого Гэндальф не только не начинает говорить "начистоту", но напротив - ловко запутывает гномов в двусмысленностях и отправляет туда, куда ему нужно.

Выделение болдом - мое.

Отсюда: Шкатулка с чертежами - Апология Торина, или Дело об Аркенстоне-9
 

[Ithrilyann]

Эх, дачный сезон в разгаре, я 300-ю страничку пропустила...

Девчонки, ну зря вы так круто В книге есть своё очарование. Просто это очарование детской сказки. Какой ей ещё быть? Вот именно такой))
Правда, в предпоследней паре глав Профессор вдруг забыл, что сочиняет сказку, и его понесло.... Но до этого ещё далеко.

А герои - я давно говорю, для меня персонажи книги и фильма - это разные гномы-хоббиты-прочие личности с теми же именами. И даже удивляюсь на тех, кто умудряется найти в них сходство))
Возможно, для этого нужно книгу в детстве прочитать...

Сообщение от Стихия

а где, собственно - в фильме сказано, что Бильбо пошел в этот поход именно вдохновившись личностью Торина?

ыыыы, но душе же хочется романтики... не суди нас за это строго))

...такая ностальгия нахлынула от тех постов. Шишка, Фокси... эх......А я ведь помню, я всё это читала тогда, два года назад. Когда на наших глазах и нашими руками начиналась история после-хоббитовского ХА Какие мы все были тогда.... вдохновлённые, невменяемо-восторженные..... как Бильбо, бегущий с контрактом

***
Стихия, а с фан-клубом Бильбо всё просто. Чтобы фан-клуб жил и в нём велись обсуждения, нужен постоянный контингент его участников. А там, насколько я знаю, в отличие от других, его никогда особо и не было. Просто люди из других ФК по случаю приходили сказать что-нибудь, или запостить картинки.
на самом деле у меня такое ощущение, что больше всего Бильбо (кроме тех давних тем на СМ) обсуждают именно у нас...

[Krakodil]

И я, и я, и я за канон вступлюсь: первые три главы - это да, чисто детская сказка. Потом четвертая-пятая уже чуть-чуть другие. А как по ту сторону Гор все окажутся, вот там пойдет по нарастающей, и у самой Горы в сущий эпос все завернется. Так что к последней, 19-й, когда уже обратное снижение повествования идет, сидишь и думаешь: шоэтобыло?!

И да, оригинал, оригинал и еще раз оригинал. Даже у Рахмановой столько пропущено!

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

И да, оригинал, оригинал и еще раз оригинал. Даже у Рахмановой столько пропущено!

Krakodil
Я вот не знаю, какой у меня перевод был (лень вставать со стула и посмотреть ) Но что-то из пропусков попалось.
И вот интересуюсь, а что за странная идея перевода с пропусками? Это что так модно?

[Стихия]

Сообщение от ~Olive~

А кому там тусить, ежели почти все бильбофилы сидят в этом треде? -)))

В честь Великого Почина – арт, на мой взгляд, классно иллюстрирующий одно из моих любимых мест в первой главе.

Этот разбор здесь уже был и впечатления на уважаемую публику не произвел.
Но надежда умирает последней…

ОМГ то ли у меня настрой не тот, (хотя я настраивалась очень серьезно и трепетно) - но я не в состоянии столь глубокие рассуждения по етой книге пока шта вести.

Но ты права - надежда не умрет)

Сообщение от Krakodil

И да, оригинал, оригинал и еще раз оригинал. Даже у Рахмановой столько пропущено!

Слушайте, но с оригиналом вообще никакого удовольствия! будешь как идиот со словарем сидеть и только лишь пытаться понять приблизительно смысл.

И я, и я, и я за канон вступлюсь: первые три главы - это да, чисто детская сказка. Потом четвертая-пятая уже чуть-чуть другие. А как по ту сторону Гор все окажутся, вот там пойдет по нарастающей, и у самой Горы в сущий эпос все завернется. Так что к последней, 19-й, когда уже обратное снижение повествования идет, сидишь и думаешь: шоэтобыло?!

Ну ладно, поверим корифеям на слово.) а куда деваться....

Сообщение от Ithrilyann

ыыыы, но душе же хочется романтики... не суди нас за это строго))

Ну что ты.))

Стихия, а с фан-клубом Бильбо всё просто. Чтобы фан-клуб жил и в нём велись обсуждения, нужен постоянный контингент его участников. А там, насколько я знаю, в отличие от других, его никогда особо и не было. Просто люди из других ФК по случаю приходили сказать что-нибудь, или запостить картинки.
на самом деле у меня такое ощущение, что больше всего Бильбо (кроме тех давних тем на СМ) обсуждают именно у нас...

Дык вот в этом и парадокс. Бильбо всеобщий любимец - его любят безоговорочно многие, он нравится людям - это я знаю просто из сети, из других ресурсов - нефанатских.
Но вот что интересно: почему-то с фильмом ассоциируется именно Торин, и именно фанаты Торина и являются самыми ярыми поклонниками фильма - так ведь?
А Бильболюбы они видимо - очень спокойные. Такие же, как из герой. Они любят тихо-мирно, и наверное - в пределах именно нормы.)))))))))

Какие мы все были тогда.... вдохновлённые, невменяемо-восторженные..... как Бильбо, бегущий с контрактом

Ты думаешь - на сегодняшний день что-то изменилось?

Девчонки, ну зря вы так круто В книге есть своё очарование. Просто это очарование детской сказки. Какой ей ещё быть? Вот именно такой))

Ладно, ладно. Я пока молчу и читаю дальше. Тут может возраст действительно злую шутку сыграл - как сказку я уже не воспринимаю, по-деццки, а для взрослого чего-то не хватает.

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

И вот интересуюсь, а что за странная идея перевода с пропусками? Это что так модно?

Как в том анекдоте: хозяин, я и сама охренела

Но фак есть фак. Пропуски имеются.

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ----------

Сообщение от Стихия

Слушайте, но с оригиналом вообще никакого удовольствия! будешь как идиот со словарем сидеть и только лишь пытаться понять приблизительно смысл.

Как я уже сто раз рассказывала, я читала оригинал после 7-го класса обычной провинциальной средней школы, имея таким образом за спиной 4 года изучения английского языка по обычной советской школьной программе (и только! А то некоторые тут мне чуть не репетиторов приписывают). Ничего, читала. Профессор писал очень просто и лаконично. Так что если Вы в школе учили английский - дерзайте. В конце концов, в случае неудачи Вас не расстреляют.

[Стихия]

Сообщение от Krakodil

Как я уже сто раз рассказывала, я читала оригинал после 7-го класса обычной провинциальной средней школы, имея таким образом за спиной 4 года изучения английского языка по обычной советской школьной программе (и только! А то некоторые тут мне чуть не репетиторов приписывают). Ничего, читала. Профессор писал очень просто и лаконично. Так что если Вы в школе учили английский - дерзайте. В конце концов, в случае неудачи Вас не расстреляют.

О, так вот в школе я бы как раз тоже стала читать на английском, даж с меньшей базой - чем я сейчас имею. Опыт кое-какой у меня английского был в свое время, с иностранцами много общалась. Но сейчас почему-то напрягаться совсем не хочется, ну не хочется.

Я вообще, откровенно говоря - обожаю русский язык и никакие другие языки кроме него не воспринимаю. Я просто на русском помешана. Это моя жизнь, мой воздух, мой главный логос.)) И это оказалось основной причиной, почему я в свое время отказалась от идеи уехать в Европу (ну типа замуж)

[~Olive~]

Сообщение от Krakodil

И да, оригинал, оригинал и еще раз оригинал. Даже у Рахмановой столько пропущено!

Рахманову я не читала, а за Королева имею сказать, что у него регулярно встречаются случаи так называемого вранья.
Буквально навскидку.

Whether it was an accident, or a last trick of the ring before it took a new master, it was not on his finger. With yells of delight the goblins rushed upon him. A pang of fear and loss, like an echo of Gollum’s misery, smote Bilbo…

…Кольцо соскользнуло с пальца Бильбо, — и гоблины, радостно возопив, кинулись к хоббиту. Ужас (и только. - О.) — это был как бы отголосок страданий Голлума — охватил Бильбо.

***
A tall man stood forward, dark of hair and grim of face, and he cried:
“Hail Thorin! Why do you fence yourself like a robber in his hold? We are not yet foes, and we rejoice that you are alive beyond our hope.

Вперед выступил высокий темноволосый человек с суровыми чертами.
— Привет тебе, Торин! — крикнул он. — Чего ради ты укрылся за стеной, точно купец в своей кладовой? Мы ведь покуда еще не враги! Не знаю, поверишь ли ты мне, но мы несказанно рады, что вы живы. Мы и не надеялись застать в живых хоть кого-нибудь.

***
“This is the Arkenstone of Thrain”, said Bilbo, “the Heart of the Mountain; and it is also the heart of Thorin. He values it above a river of gold. I give it to you. It will aid you in your bargaining”. Then Bilbo, not without a shudder, not without a glance of longing, handed the marvellous stone to Bard, and he held it in his hand, as though dazed.

— Это Завет-камень Траина, — сказал Бильбо. — Сердце Горы — и сердце Торина. Гному он дороже реки золота. Я отдаю его вам. Быть может, так будет проще договориться. — Бильбо без всякого сожаления вручил камень Барду, который, похоже, никак не мог оправиться от изумления.
 

За такое морду бить надо. Это вот мало авторской тенденциозности и беззастенчивого фаворитизма/хейтерства…

[Стихия]

Сообщение от ~Olive~

Рахманову я не читала, а за Королева имею сказать, что у него регулярно встречаются случаи так называемого вранья.
Буквально навскидку.

Whether it was an accident, or a last trick of the ring before it took a new master, it was not on his finger. With yells of delight the goblins rushed upon him. A pang of fear and loss, like an echo of Gollum’s misery, smote Bilbo…

…Кольцо соскользнуло с пальца Бильбо, — и гоблины, радостно возопив, кинулись к хоббиту. Ужас (и только. - О.) — это был как бы отголосок страданий Голлума — охватил Бильбо.

***
A tall man stood forward, dark of hair and grim of face, and he cried:
“Hail Thorin! Why do you fence yourself like a robber in his hold? We are not yet foes, and we rejoice that you are alive beyond our hope.

Вперед выступил высокий темноволосый человек с суровыми чертами.
— Привет тебе, Торин! — крикнул он. — Чего ради ты укрылся за стеной, точно купец в своей кладовой? Мы ведь покуда еще не враги! Не знаю, поверишь ли ты мне, но мы несказанно рады, что вы живы. Мы и не надеялись застать в живых хоть кого-нибудь.

***
“This is the Arkenstone of Thrain”, said Bilbo, “the Heart of the Mountain; and it is also the heart of Thorin. He values it above a river of gold. I give it to you. It will aid you in your bargaining”. Then Bilbo, not without a shudder, not without a glance of longing, handed the marvellous stone to Bard, and he held it in his hand, as though dazed.

— Это Завет-камень Траина, — сказал Бильбо. — Сердце Горы — и сердце Торина. Гному он дороже реки золота. Я отдаю его вам. Быть может, так будет проще договориться. — Бильбо без всякого сожаления вручил камень Барду, который, похоже, никак не мог оправиться от изумления.
 

За такое морду бить надо. Это вот мало авторской тенденциозности и беззастенчивого фаворитизма/хейтерства…

Ну а чего здесь не так, в твоих примерах? ты по-русски скажи)
а я как раз Королева и читаю.

[Krakodil]

Сообщение от ~Olive~

Рахманову я не читала, а за Королева имею сказать, что у него регулярно встречаются случаи так называемого вранья.
Буквально навскидку.

Whether it was an accident, or a last trick of the ring before it took a new master, it was not on his finger. With yells of delight the goblins rushed upon him. A pang of fear and loss, like an echo of Gollum’s misery, smote Bilbo…

…Кольцо соскользнуло с пальца Бильбо, — и гоблины, радостно возопив, кинулись к хоббиту. Ужас (и только. - О.) — это был как бы отголосок страданий Голлума — охватил Бильбо.

***
A tall man stood forward, dark of hair and grim of face, and he cried:
“Hail Thorin! Why do you fence yourself like a robber in his hold? We are not yet foes, and we rejoice that you are alive beyond our hope.

Вперед выступил высокий темноволосый человек с суровыми чертами.
— Привет тебе, Торин! — крикнул он. — Чего ради ты укрылся за стеной, точно купец в своей кладовой? Мы ведь покуда еще не враги! Не знаю, поверишь ли ты мне, но мы несказанно рады, что вы живы. Мы и не надеялись застать в живых хоть кого-нибудь.

***
“This is the Arkenstone of Thrain”, said Bilbo, “the Heart of the Mountain; and it is also the heart of Thorin. He values it above a river of gold. I give it to you. It will aid you in your bargaining”. Then Bilbo, not without a shudder, not without a glance of longing, handed the marvellous stone to Bard, and he held it in his hand, as though dazed.

— Это Завет-камень Траина, — сказал Бильбо. — Сердце Горы — и сердце Торина. Гному он дороже реки золота. Я отдаю его вам. Быть может, так будет проще договориться. — Бильбо без всякого сожаления вручил камень Барду, который, похоже, никак не мог оправиться от изумления.
 

За такое морду бить надо. Это вот мало авторской тенденциозности и беззастенчивого фаворитизма/хейтерства…

Слушайте, ну это ж караул!! Рахманова хоть только пропусками грешит.

[Стихия]

Сообщение от Krakodil

Слушайте, ну это ж караул!! Рахманова хоть только пропусками грешит.

А кто ничем не грешит?

[Krakodil]

Сообщение от Стихия

А кто ничем не грешит?

Насколько мне известно, таких нет.

[Yennefer]

Сообщение от ~Olive~

За такое морду бить надо. Это вот мало авторской тенденциозности и беззастенчивого фаворитизма/хейтерства…

Обычно я не люблю вступать в споры по поводу переводов, но вот одно, что едва не вызвало у меня желание накидать кому-нибудь по шее, то как ВК однажды обозвали руны буквицами (ну, там и остальное соответствовало).

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ----------

Сообщение от Krakodil

Насколько мне известно, таких нет.

Толкиен

[Ithrilyann]

Вернусь назад
*немножко на своей волне, не вступая в разговор о достоинствах и недостатках переводов))*

Сообщение от CheshireCat

Я кажется поняла, что не так с этими концептами - они перегружены, избыточны, не идет ему вся эта вычурность. Тот случай, когда чем проще, тем лучше.

Да, вот именно! Об этом где-то Ричард говорил: что в первоначальных тестах и грим, и костюмы Торина были намного вычурнее, богаче, с украшениями и т.д. А потом от этого отказались, потому что "это не в характере Торина - придавать значение внешности и украшать себя".
Красота - в простоте. Тем более для того, кто и с паутиной в волосах (), и в мокрой рубахе (), и в эсгаротском халатике - больше Король, чем иные в шелку и золоте...






***
Про "иш как хе - в ту сторону" насмешило Верной дорогой идёте, товарищ эльф!

[Anano]

Перевод - дело святое.

Чёёёрт, как же он прекрасен в паутине блииин!!!! Воооооолосы!!!!!

[~Olive~]

Сообщение от Стихия

Ну а чего здесь не так, в твоих примерах? ты по-русски скажи)

Если ты знаешь инглиш достаточно, чтобы как-то общаться на нем, то мне нет нужды тебе переводить.
Товарищ перевирает смысл вплоть до противоположного, и всегда в пользу одной стороны.

Сообщение от Krakodil

Слушайте, ну это ж караул!!

Да не то слово!
Вот еще перл. (Это я сижу, рандомно вспоминаю -)).

"Also there will be other difficulties. You have not heard of Dain and the dwarves of the Iron Hills?”
“We have, a long time ago; but what has he got to do with us?” asked the king.

- И потом, известно ли вам о войске Дайна с Железного Взгорья?
- Разумеется, - откликнулся король эльфов, - но это нас не пугает.

Выдача военной тайны? Хде?! Не было такого, мамой клянусь!

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Вернусь назад
Да, вот именно! Об этом где-то Ричард говорил: что в первоначальных тестах и грим, и костюмы Торина были намного вычурнее, богаче, с украшениями и т.д. А потом от этого отказались, потому что "это не в характере Торина - придавать значение внешности и украшать себя".
Красота - в простоте. Тем более для того, кто и с паутиной в волосах (), и в мокрой рубахе (), и в эсгаротском халатике - больше Король, чем иные в шелку и золоте...

Имхо, в самой по себе идее подчеркнуть такую красоту нет ничего плохого (вроде бы дедушка наш этим не брезговал?) - но другой вопрос, что ни в походе, ни вообще по образу жизни, который сложился у Торина в связи с известными событиями - это было бы неуместно.