Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой - Страница 297

Yennefer · 12.05.2015, 00:01

Цитата:

Сообщение от Арисана

Вроде бы и мелкие детали - как Трор приветствовал Трандуила, как Торин передал Элронду меч, как Гендальф встретил Торина - все это свидетельствуют о том положении, которые занимали данные персонажи в обществе и об уровне игры актеров, о мастерстве режиссера. Откуда обо всем могли мы узнать, если бы не было этих мелочей?

Само собой. Без таких мелочей фильм стал бы обычным рядовым проходящим боевичком. Мы перестали бы говорить о нем очень скоро (если вообще стали бы говорить).
И Толкиен и ПиДжей создают атмосферу реальности именно за счет таких вот деталей.
Конечно, и фильм, и книга не могут нравится всем, но те счастливчики, кто имел счастье впустить в сердце этот мир, уже никогда не будут прежними.

---------- Сообщение добавлено 12.05.2015 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11.05.2015 в 23:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Арисана

По мне это через весь фильм как раз и проходит. И вот наверное этого мне не хватало в ВК (я про кинон если что)

Цитата:

Сообщение от Namaja

В ВК немножко другая линия...не менее эмоциональная, особенно в части Возвращение Короля... Эти незабываемые сцены с Сэмом... Ух...

Да, там немного другая задумка. Я про основную линию Фродо-Сэм (черт, уже и слеш не поставишь

).
А Арагорн... да простят меня его поклонники, я его как Арагорна не воспринимаю.

Арисана · 12.05.2015, 00:02

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Конечно, и фильм, и книга не могут нравится всем, но те счастливчики, кто имел счастье впустить в сердце этот мир, уже никогда не будут прежними.

Это точно! Иначе б в жизни не стала регистрироваться на подобных форумах

Yennefer · 12.05.2015, 00:03

Цитата:

Сообщение от Namaja

Больше никогда не буду смотреть БВП в наушниках

Обрыдалась просто

Namaja

А что там с наушниками?

12.05.2015, 00:09

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Namaja

А что там с наушниками?

Ой да все! Во первых они передают незабываемые модуляции Ториновского голоса, во вторых привязывают меня к компу, шоб не отвлекалась ни на что, поэтому в этот раз я прониклась гораздо сильнее фильмом, чем прошлую сотню раз

Арисана · 12.05.2015, 00:12

Йенни, я многих книжных героев ВК восприняла не так как в киноне. Арагорн в книге намного интереснее как персонаж, Фарамир тоже мне книжный больше понравился (он вообще у меня любимый персонаж в каноне). А вот Фродо и Сэм больше кинонные нравятся.
Но в любом случае не смотря на отличия кинона и канона многие ответы я нашла в книгах (с киноном я познакомилась раньше).

Так, тормозите меня с фильмами и актерами, а то Остапа/меня опять понесет

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:11 ----------

Намайя, я всегда фильмы на компе смотрю исключительно в наушниках

12.05.2015, 00:16

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Само собой. Без таких мелочей фильм стал бы обычным рядовым проходящим боевичком. Мы перестали бы говорить о нем очень скоро (если вообще стали бы говорить).
И Толкиен и ПиДжей создают атмосферу реальности именно за счет таких вот деталей.
Конечно, и фильм, и книга не могут нравится всем, но те счастливчики, кто имел счастье впустить в сердце этот мир, уже никогда не будут прежними.

---------- Сообщение добавлено 12.05.2015 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11.05.2015 в 23:58 ----------

Да, там немного другая задумка. Я про основную линию Фродо-Сэм (черт, уже и слеш не поставишь

).
А Арагорн... да простят меня его поклонники, я его как Арагорна не воспринимаю.

А мне и книга и фильмы ВК нравятся, никаких претензий к ним не имею. ПиДжею памятник воплощения Средиземья надо поставить

Если Толкие мир описал и многие поверили в его существование, то ПиДжей - его воплотил (специально для тех у кого худо с воображением, не иначе

)
Вот парочка Сэм-Фродо мне никогда не казалась с двойным подтекстом.

Yennefer · 12.05.2015, 00:20

Цитата:

Сообщение от Арисана

Так, тормозите меня с фильмами и актерами, а то Остапа/меня опять понесет

Арисана
Пусть несет, мы тут никто не против

Цитата:

Йенни, я многих книжных героев ВК восприняла не так как в киноне. Арагорн в книге намного интереснее как персонаж, Фарамир тоже мне книжный больше понравился (он вообще у меня любимый персонаж в каноне). А вот Фродо и Сэм больше кинонные нравятся.
Но в любом случае не смотря на отличия кинона и канона многие ответы я нашла в книгах (с киноном я познакомилась раньше).

Это всегда сложно, когда кинон раньше.
У меня наоборот - сначала канон был. Очень задолго. Причем, очень любимый канон.
Потому у меня это почти два различных мира и различные герои почти не перекликающиеся.

Толкиеновский Фарамир -это ваще отдельная история

А Арагорн, много раз подчеркиваемая сдержанность и суровость.
Ох, как же я из люблю обоих, хотя и по-разному!
Мы тут недавно с Фокси обсуждали, что ПиДжей слил гондорцев

За всех гондорцнв не скажу, но Фарамира точно.

Зато ПиДжея я бы расцеловала за Сэма.

Арисана · 12.05.2015, 00:21

Цитата:

Сообщение от Namaja

Вот парочка Сэм-Фродо мне никогда не казалась с двойным подтекстом.

Про все эти двойные подтексты (что они вообще существуют в природе) я узнала только здесь (наверно не по тем сайтам лазила

)

Yennefer · 12.05.2015, 00:24

Цитата:

Сообщение от Namaja

Вот парочка Сэм-Фродо мне никогда не казалась с двойным подтекстом.

Сказала бы я где я видела все подтексты

, да рейтинг не позволяет.

CheshireCat · 12.05.2015, 00:26

Цитата:

почему этот воображаемый Королевым торинов поклон

Пару слов за переводы, или "не пинайте пианиста..."

Я к тому, что конечный вариант, попадающий в руки читателю, часто зависит не только от переводчика. "Не додумывать за автора" - это азы, которым учат еще в институте, поэтому я не думаю, что переводчик, работающий с авторским текстом, стал бы мало того, что выбрасывать куски, а еще и заниматься сочинительством с искажением первоначального смысла - это просто непрофессионально. Но дело в том, что кроме переводчика с текстом работают еще другие люди: корректоры, а главное - худ. редакторы. И вот тут могут случаться разные чудесные метаморфозы и превращения. Я совсем чуть-чуть с этим сталкивалась и да, могу сказать, что и сокращают, а бывает, что некоторые куски переписывают до слабоузнаваемости из каких-то своих соображений. Понятно, что я в общем никто и что есть корифеи, с чьими переводами так вольно обращаться не будут, да и от издательства зависит, наверное. Не знаю, какой вес имеет имя того же Королева, но я все же склонна грешить на редактуру.

Yennefer · 12.05.2015, 00:26

Цитата:

Сообщение от Namaja

Ой да все! Во первых они передают незабываемые модуляции Ториновского голоса, во вторых привязывают меня к компу, шоб не отвлекалась ни на что, поэтому в этот раз я прониклась гораздо сильнее фильмом, чем прошлую сотню раз

Ага. Ну так ты еще в 3D скачай ))) Вообще не оторвешься!

Если я одна, то тоже в наушниках, иначе громко надо включать - не все поймут.

12.05.2015, 00:28

Цитата:

Сообщение от Арисана

Про все эти двойные подтексты (что они вообще существуют в природе) я узнала только здесь (наверно не по тем сайтам лазила

)

Вот и я была такая же ромашка

Арисана · 12.05.2015, 00:29

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Арисана
Пусть несет, мы тут никто не против

Это всегда сложно, когда кинон раньше.
У меня наоборот - сначала канон был. Очень задолго. Причем, очень любимый канон.
Потому у меня это почти два различных мира и различные герои почти не перекликающиеся.

Толкиеновский Фарамир -это ваще отдельная история

А Арагорн, много раз подчеркиваемая сдержанность и суровость.
Ох, как же я из люблю обоих, хотя и по-разному!
Мы тут недавно с Фокси обсуждали, что ПиДжей слил гондорцев

За всех гондорцнв не скажу, но Фарамира точно.

Зато ПиДжея я бы расцеловала за Сэма.

Да, у Пи Джея Фарамир другой, зато какой Теоден! Вот у книжного такую харизму не почувствовала

12.05.2015, 00:31

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Ага. Ну так ты еще в 3D скачай ))) Вообще не оторвешься!

Если я одна, то тоже в наушниках, иначе громко надо включать - не все поймут.

Слава Эру техника не позволяет

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Арисана

Да, у Пи Джея Фарамир другой, зато какой Теоден! Вот у книжного такую харизму не почувствовала

Теоден чем то на Торина смахивает

Yennefer · 12.05.2015, 00:31

Цитата:

Сообщение от CheshireCat

Не знаю, какой вес имеет имя того же Королева, но я все же склонна грешить на редактуру.

CheshireCat

Может и такие ситуации бывают. Тогда все равно хотелось бы знать, чем руководствуется редакция...

Я вот как-то читала, как делался самый известный перевод "Ведьмака" (кто не знает, что это такое, не парьтесь

). Так вот переводчик был в постоянном контакте с автором в процессе работы, чтоб все перевести максимально точно. Хотя и там фанаты нашли какие-то недочеты.
Но тем не менее - вот это я называю настоящим профессионализмом.

Арисана · 12.05.2015, 00:32

Цитата:

Сообщение от Namaja

Вот и я была такая же ромашка

12.05.2015, 00:35

Цитата:

Сообщение от Yennefer

CheshireCat

Может и такие ситуации бывают. Тогда все равно хотелось бы знать, чем руководствуется редакция...

Я вот как-то читала, как делался самый известный перевод "Ведьмака" (кто не знает, что это такое, не парьтесь

). Так вот переводчик был в постоянном контакте с автором в процессе работы, чтоб все перевести максимально точно. Хотя и там фанаты нашли какие-то недочеты.
Но тем не менее - вот это я называю настоящим профессионализмом.

Ведьмак это который поляки сняли?

Yennefer · 12.05.2015, 00:36

Цитата:

Сообщение от Namaja

Вот и я была такая же ромашка

Не, мне где-то попадалось. не помню, где.
Я так понимаю, что ПиДжей ромашкой не был

потому вставил в последней серии признание Сэма о том, что он бы женился на Рози - уж очень оно так как-то... неожиданно возникло.

12.05.2015, 00:39

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Не, мне где-то попадалось. не помню, где.
Я так понимаю, что ПиДжей ромашкой не был

потому вставил в последней серии признание Сэма о том, что он бы женился на Рози - уж очень оно так как-то... неожиданно возникло.

Не знаю не знаю, Сэм с первого фильма пялился на Рози, ток очень уж стеснительный был))

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------

Просто Сэм представляет собой верность сродни вассальной

Yennefer · 12.05.2015, 00:42

Цитата:

Сообщение от Namaja

Ведьмак это который поляки сняли?

Эээ.. ну типа да

Но он так же мало похож на книгу, как я на Теодена

Krakodil · 12.05.2015, 00:44

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Толкиеновский Фарамир -это ваще отдельная история

Сколько поклонников-то, а!

Yennefer · 12.05.2015, 00:47

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Сколько поклонников-то, а!

Krakodil

И ты, Брут?

Помню, как-то однажды перечитывала куски про него и на полном серьезе все пыталась понять, какими именно красками Толкиен создает такой привлекательный образ.
Так и не поняла, но всегда улыбаюсь при воспоминании об исследовании

12.05.2015, 00:52

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Эээ.. ну типа да

Но он так же мало похож на книгу, как я на Теодена

Yennefer · 12.05.2015, 00:55

Цитата:

Сообщение от Namaja

Арисана · 12.05.2015, 00:56

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Эээ.. ну типа да

Но он так же мало похож на книгу, как я на Теодена

Многое зависит от создателей фильма. Кто-то старается придерживаться первоисточника, кто-то наоборот все искажает. Однако результат может быть как положительным так и отрицательным.
Вот на вскидку приведу, что мне нравится из снятого по книгам
"Хоббит", "Брестская крепость", "Север и Юг" - но это те, знакомство с которыми состоялось сначала с киноном, потом с каноном. На мой взгляд эти три произведения достаточно близки к первоисточнику. НО, как всегда существует большое НО никогда нельзя удовлетворить вкусы всех зрителей/читателей на 100%, и никогда не будет фильма на все 100% соответствующего книге. Обязательно найдутся те, которых не устроит киноверсия и обязательно любой создатель фильма привнесет свое видение в кино.

Yennefer · 12.05.2015, 00:56

О Фарамире )))))

Не могу удержаться

Krakodil · 12.05.2015, 00:58

Цитата:

Сообщение от Yennefer

Krakodil

И ты, Брут?

"И ты", главное, видали?! Да я ишшо раньше Вас!! Ишшо в далеком 1987 году!!

Поэтому у Арагорна в моих глазах шанса не было ни одного: в первой части его Боромир сделал на раз, а во второй возник младший Денеторович, и ах! боже ж мой!! Да там все семейство такое, что душа разворачивается, а потом заворачивается и в узел завязывается. И ведь, строго говоря, второстепенный, в общем-то, персонаж. И отчего у Профессора не главные персонажи такими получаются, а?

Цитата:

Помню, как-то однажды перечитывала куски про него и на полном серьезе все пыталась понять, какими именно красками Толкиен создает такой привлекательный образ.
Так и не поняла, но всегда улыбаюсь при воспоминании об исследовании

Таки Вас приглашать, когда мы в своих чтениях до главы "Кролик..." и далее доберемся?

Арисана · 12.05.2015, 00:59

Цитата:

Сообщение от Yennefer

О Фарамире )))))

Не могу удержаться

Это из "Ван Хельсинга"?

Yennefer · 12.05.2015, 01:02

Цитата:

Сообщение от Арисана

Многое зависит от создателей фильма. Кто-то старается придерживаться первоисточника, кто-то наоборот все искажает. Однако результат может быть как положительным так и отрицательным.
(...)
Обязательно найдутся те, которых не устроит киноверсия и обязательно любой создатель фильма привнесет свое видение в кино.

Ты права.

12.05.2015, 01:02

Цитата:

Сообщение от Yennefer

12.05.2015, 00:12	#8885
Арисана МАГистр ГНОМоведческих наук Регистрация: 07.02.2015 Адрес: Залы, полные блеска золота Сообщений: 2,677 Лайки: 0	Йенни, я многих книжных героев ВК восприняла не так как в киноне. Арагорн в книге намного интереснее как персонаж, Фарамир тоже мне книжный больше понравился (он вообще у меня любимый персонаж в каноне). А вот Фродо и Сэм больше кинонные нравятся. Но в любом случае не смотря на отличия кинона и канона многие ответы я нашла в книгах (с киноном я познакомилась раньше). Так, тормозите меня с фильмами и актерами, а то Остапа/меня опять понесет ---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:11 ---------- Намайя, я всегда фильмы на компе смотрю исключительно в наушниках __________________ What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

12.05.2015, 00:56	#8906
Yennefer Злостный Гномолюб Регистрация: 24.12.2013 Сообщений: 3,972 Лайки: 0	О Фарамире ))))) Не могу удержаться Второй мне нравится больше __________________ *Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…*