Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

"И ты", главное, видали?! Да я ишшо раньше Вас!! Ишшо в далеком 1987 году!!

Krakodil

ЫЫЫ
Подробного отчета по годам дать не могу, но до кинона было дело - точно!

Поэтому у Арагорна в моих глазах шанса не было ни одного: в первой части его Боромир сделал на раз, а во второй возник младший Денеторович, и ах! боже ж мой!! Да там все семейство такое, что душа разворачивается, а потом заворачивается и в узел завязывается. И ведь, строго говоря, второстепенный, в общем-то, персонаж. И отчего у Профессора не главные персонажи такими получаются, а?

Со старшим братцем у меня ооочень сложные отношения.

Таки Вас приглашать, когда мы в своих чтениях до главы "Кролик..." и далее доберемся?

Таки конечно! А вы там строго по главам двигаетесь?

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

KrakodilЫЫЫ
Подробного отчета по годам дать не могу, но до кинона было дело - точно!

Я даже помню день, в который я взяла в руки вторую часть. Это было в субботу, 12 сентября. Дык из неполных 15 прожитых мной на тот момент лет 3 года я искала продолжение первой части. Еще бы мне не помнить!

Со старшим братцем у меня ооочень сложные отношения.

О, зато у меня простые и незамутненные: какой характер, какой темперамент! Впрочем, мы много расписывали в соответствующее время прочтения.

Таки конечно! А вы там строго по главам двигаетесь?

Дык раз порядок был заведен не нами, то потом, когда мятежный фрегат ушел в Порт-Ройял, мы продолжили в целом придерживаться расписания, по две главы в неделю.

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Это из "Ван Хельсинга"?

Из него, родимого
Кстати, я его там реально сильно люблю, ну как прикольный персонаж, конечно. После него и на Фарамира по-другому стала смотреть

Сообщение от Namaja

Саурона не иначе
 

Главное, чтоб не Гриму )))

---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:21 ----------

Сообщение от Krakodil

Дык раз порядок был заведен не нами, то потом, когда мятежный фрегат ушел в Порт-Ройял, мы продолжили в целом придерживаться расписания, по две главы в неделю.

Krakodil
ОК. Я не Трандуил, но я подожду

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Из него, родимого
Кстати, я его там реально сильно люблю, ну как прикольный персонаж, конечно. После него и на Фарамира по-другому стала смотреть

Ван Хельсинга даже не помню сколько раз смотрела, но относительно недавно узнала, что Карла и Фарамира один актер играет - настолько разные персонажи, и настолько разный Дэвид Уинам в этих ролях .

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Ван Хельсинга даже не помню сколько раз смотрела, но относительно недавно узнала, что Карла и Фарамира один актер играет - настолько разные персонажи, и настолько разный Дэвид Уинам в этих ролях .

Арисана

А я как-то (в очередной раз) после ВК смотрела - и вдруг меня осенило Чуть со стула не упала )))))
Да, совершенно разный! Умничка!

Namaja

Эх... Навеяло

 

Ну вот опять нафлудили
Отползаю от греха подальше Спокойной ночи всем!

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Арисана

А я как-то (в очередной раз) после ВК смотрела - и вдруг меня осенило Чуть со стула не упала )))))
Да, совершенно разный! Умничка!

 

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Ну вот опять нафлудили

*довольно озирается*
Ну вот, теперь со спокойной совестью можно и баюшки

---------- Сообщение добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:44 ----------

Сообщение от Арисана

http://img.photobucket.com/albums/v4...e/00cpa11k.jpg
 

А тут вообще другой. Я бы не узнала.

[Арисана]

Сообщение от Namaja

Ну вот опять нафлудили
Отползаю от греха подальше Спокойной ночи всем!

А чего это нафлудили? Сегодня как-то больше по теме - кино и канон смаковали
Спокойной ночи!

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

А чего это нафлудили? Сегодня как-то больше по теме - кино и канон смаковали
Спокойной ночи!
http://www.watchgold.ru/UserFiles/Im...tal/SW1142.jpg

В самом деле. В кои-то века по теме Ну почти по теме.

Приятных снов!

[Ithrilyann]

Доброго всем утра))

...Про ВК и Хоббита.

Сообщение от Арисана

По мне это через весь фильм как раз и проходит. И вот наверное этого мне не хватало в ВК (я про кинон если что)

Недавно пересматривала Две Крепости и снова поразилась, какие две пиджеевские трилогии разные. Тем более теперь, когда у нас есть все три части, и мы можем сравнивать БПВ с битвами из ВК.
Все фильмы Хоббита, линии всех героев, вся эта история - она настолько личная. Даже батальные сцены, они совсем другие. Когда-то, на заре пребывания на ХА, в одном из первых постов я неуклюже попыталась объяснить эту разницу (а она была мне заметна уже сразу после НП!), назвав ВК "эпосом", а Хоббита "драмой". Не в том смысле, что в ВК не раскрываются характеры персонажей. Или что не переживаешь за них. Но вот, смотрите - были ли в ВК такие важнейшие, ключевые, сюжетообразующие сцены, которые строились бы на конфликте и столкновении характеров? Как например, допрос Торина и противостояние с Трандуилом? Или сцена на площади и зарождающийся конфликт Торина и Барда? Или "переговоры через дырку"? Про линию Торин-Бильбо даже не говорю, это вообще памятник ПиДжею из мифрила и моя вечная любовь))

В ВК основным двигателем сюжета была "высокая идея" (уничтожаем Кольцо, добро побеждает зло ставит его на колени и жестоко казнит чтоб неповадно было ) а всё остальное притягивалось и зависело от неё. А в Хоббите главное - взаимоотношения, чувства и "личный квест" каждого из героев...

***
Про Теодена - он мой самый любимый герой в фильмах ВК. Потому что бесстыдный героически-нордически-суровый эпос я тоже очень люблю)) Фильмовский Теоден стал для меня идеальным воплощением эпического героя.
...а ещё, Ричард когда-то сказал: если бы мог выбирать, кого сыграть из персонажей ВК, он выбрал бы его, и что в судьбе Торина и Теодена есть много общего.

***
Стихия,

Сообщение от Арисана

А вообще я бы тебе советовала бы прочтении книги немного абстрагироваться от фильма и почитать как отдельное произведение
 

Присоединюсь к Арисане Читай книгу как самостоятельную историю про самостоятельных героев. Не пытайся сравнивать с фильмовскими! Они другие. Я именно так и читала после НП. Так и не смогла сложить вместе книгу и фильм...

Сообщение от Ithrilyann

Доброго всем утра))

...Про ВК и Хоббита.


...а ещё, Ричард когда-то сказал: если бы мог выбирать, кого сыграть из персонажей ВК, он выбрал бы его, и что в судьбе Торина и Теодена есть много общего.

Привет Итриль!! Ну значит мне не показалось, что Теоден с Торином чем то перекликаются!!

[Ithrilyann]

Намайа, привет!))))

Ну ещё бы! Конечно похожи! Два Короля, оба на какое-то время поддались "тёмной стороне" (злым чарам или собственному внутреннему дракону), но смогли победить её - и Торин сам! Сам!!! без помощи Гэндальфа! - а потом героически пали в битве за свой народ...

***
Сижу любуюсь Крокодильчикиным Торином...... руууууки....и плееееечи
Отдыхааааает, умаялся бедный)))))) а выражение лица у него такое..... расслабленно-спокойное... и как будто о чём-то хорошем задумался...
И да, это уже в Эреборе!! После победы. Узбад зашёл по старой памяти в кузню помахать молотом, кровь разогнать

Торин с арфой, это было бы да Жалко, мало хороших артов. Или мне просто не нравятся?
Немножко смешно, что почти все норовят изобразить какую-то современную концертную арфу А она должна бы выглядеть как-то так:

 

Мысленно добавляем геометрической угловатости в украшениях, вместо чудища голову ворона и узоры рун на деке.
Как выглядили гномские музыкальные инструменты? Мы видели только флейту Бофура. Ещё скрипка Двалина была где-то в концептах...

---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:32 ----------

Стихия, а тумблер (tumblr.com) - это такой огромный ресурс, где каждый может завести блог и выкладывать картинки на близкую ему тему свои или перепощивать чужие))
Например:

[Арисана]

Добрый день всем!
*на минуту*

Сообщение от Namaja

Привет Итриль!! Ну значит мне не показалось, что Теоден с Торином чем то перекликаются!!

Намайя, видимо ты не застала, когда мы с Машутуничкой параллели проводили между королями. Я вот еще такую сравнительную картинку делала
ПАРАЛЛЕЛИ


ЗЫ. Тут еще одного пункта нет о героической смерти королей, но я его намеренно не стала включать

[Ithrilyann]

Арисана, со сравнительной картинкой - ещё лучше!
Почему я её тоже не помню?

А вот когда Торина начинают сравнивать с Арагорном, мне это почему-то не очень нравится...


АПД.
Посмотрела на табличку, вспомнилось кое-что)) Когда перед вторым фильмом в интервью начались намёки на сумасшествие Торина (о ужас-ужас!! ), кое-кто из нас боялся, как бы эффект драконьей болезни не вздумали изобразить с помощью физического обезображивания и не загримировали Ричарда а-ля Теоден из сцены исцеления Гэндальфом Хорошо, что у ПиДжея вИдение оказалось другое)) или Филиппа не позволила уродовать красоту))))))))

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

А вот когда Торина начинают сравнивать с Арагорном, мне это почему-то не очень нравится...

А мне и с Теоденом не нравится
Имхо отличий больше, чем совпадений.

[Ithrilyann]

Йеннифер, это наверно, от склонности зависит. Мне больше нравится Теоден, чем Арагорн, поэтому и Торина с ним сравнивать приятнее
Но это так, да, в самых-самых общих чертах.

А на самом деле - Торин несравним ни с кем!!!!!! Он один. Единственный. Второго нет и не будет.

Он мне жизнь перевернул...

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Йеннифер, это наверно, от склонности зависит. Мне больше нравится Теоден, чем Арагорн, поэтому и Торина с ним сравнивать приятнее

Ithrilyann
Таки да. Та же петрушка со взглядами, убеждениями и прочим.
Все зависит только от вкуса, а не от фактов

[KrokoBill]

....ааааААААААаааа!!!!!!!!!!.....
Кимберли не устояла перед великолепием этого нездешнего обалделого взгляда!



А Торина с арфой я нарисовать я прямо вся мыслю, но не могу найти исходников, где было бы видно, как и куда малую арфу пристраивают во время игры. С большой проще - она сама на пол, человек шушество на стул - и айда. И фотонек больше, как оно выглядит.

[NatrMur]

Добрый день! Догоняю..

Сообщение от Ithrilyann

И да, это уже в Эреборе!! После победы. Узбад зашёл по старой памяти в кузню помахать молотом, кровь разогнать

Да! Кузнец.. А мне ещё выживательный изЭребора очень очень нравится... Именно глядя на него захотелось сказать к черту, к балрогам канон!...Пусть бы кинон закончился по другому...

Krokobill, у моих детей в комнате уже практически портретная галерея

******
Стихия, с почином! (Про книгу), неудобно сейчас цитировать. Я Хоббита воспринимала всегда только как пролог к ВК, и совсем по другому прочитала только после фильма.
Ну и да.. переводы.. такие переводы, у меня была Рахманова, там хотя бы Бэггинс, а не русскоязычные варианты..
кстати, впоследствии это была моя первая неадаптированная книга на английском ездила в метро с книгой в одной руке и словарем в другой- душераздирающее зрелище.

Krakodill, 87! А я то думала я тут раньше всех читала, оказывается нервно курю в стороне, со своим 92рым годом

Усе,сейчас сядет батарейка

Пока не села А я что-то после Хоббита ВК боюсь пересматривать.. помоему не покатит.. Разве что Две крепости..

[Ithrilyann]

ААААААААААаааааааааааааААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.............................................................
..................................................
...............................
...............
о пресвятые Валар, майар и все валинорские угодники, это ПРЕКРАСНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
боже, какой подарок......

*грохается без чувств (на пол!! - диван? где диван? где подушки?? ничего не знаю!!), прижимая листок с портретом к груди*

[KrokoBill]

Што-то ржу......
вечная тема "взгляда из дырки"

видение автором Барда доставляет особо и заслуживает отдельного упоминания

 

[Yennefer]

Сообщение от KrokoBill

....ааааААААААаааа!!!!!!!!!!.....
Кимберли не устояла перед великолепием этого нездешнего обалделого взгляда!
http://img12.deviantart.net/8f44/i/2...80-d8szrj8.jpg

WOW!
Слова бессильны. Ушла свуниться

[Ithrilyann]

Крокодильчик,







ах да, я же без чувств!
*укладывается обратно*

*приоткрывая один глаз*
а Бард похож!!))))))))))

[NatrMur]

Сообщение от KrokoBill

....ааааААААААаааа!!!!!!!!!!.....
Кимберли не устояла перед великолепием этого нездешнего обалделого взгляда!.

Успела увидеть, до того, как села батарейка Даааа

[Машутунечка]

ТОРИН!!!!!!!!!!
НОВЫЙ ТОРИН ОТ КИМБЕРЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[NatrMur]

Сообщение от Yennefer

NatrMur
Смотри в Гоблинском переводе

Ха! Я ж с него начинала . У Гоблина музыка классно подобрана. Очень долго только его и смотрела.

****
В киноне нравился всегда Арагорн. В каноне- Фродо. Но Торин если с кем и сравнивается у меня- то с Боромиром...

[Машутунечка]

Добрый вечер!



Насчёт ВК. У меня в фильме не случилось какого - то определённого "любимого" персонажа. Я их ВСЕХ полюбила. Сразу ВСЕХ ВМЕСТЕ. Это потом уже при пересмотрах я поняла, что Сэм мне нравится чуть больше. В Хоббите же, наоборот, сразу шарахнуло Торином!

А книги... Книги я люблю. Обе. В случае с ВК для меня был первичным фильм, а с Хоббитом - книга. Но не фильмы, ни книги для меня от этого не потеряли нисколько.

А сравнивать Торина я ни с кем не могу. Не получается.
Да, могу размышлять о праллелях, о сходстве судьбы, но сравнивать...
Нет. Не могу.

[Anano]

Итриль,

приятно, что Ричард Теодена и Торина сравнивает. Мне Теоден тоже очень и очень заходит. Он тоже такой... ммм... матёрый величественный король, у которого годы и опыт за плечами.

Но, мням мням, почему это Теоден поддался тёмной стороне? Его отравляли Грима и Саруман, и ему реали нужна была помощь волшебника, потому что это не была внутренняя проблема, а скорее влияние чёрной магии извне. У Торина всё-таки было кое-что другое.

Вообще Торина не сравнишь с кем то одним, Торин эта такая гремучая смесь ёмаё )) В нём и Боромир, и Арагорн, и Денетор, и Теоден, и Фродо. Причём вот ещё хочу заметить, что поступки и характер Торина идут паралелью к поступкам и характеру некоторых персонажей в Хоббите, грешащих жадностью, и в итоге именно Торин в позитиве. об этом конечно излишне говорить, но мне это нрава
И, кхем кхем, не смотря на все паралели, общие черты с другими и т. д. у Торина есть кое-что своё оригинальное. Он сам, своими силами выиграл бой за свою душу ага. ))

Намайа,

Да! Кузнец.. А мне ещё выживательный изЭребора очень очень нравится... Именно глядя на него захотелось сказать к черту, к балрогам канон!...Пусть бы кинон закончился по другому...

Я б на месте Пиджея сняла альтернативку и запихала в EE. И волки сыты, и овцы целы, и продажи, думаю, увеличились бы, потому что у фанатов Торина радости полные труселя )) И ничего странного бы в этом не было, ибо маркетинг А книжные каноны в наше время постоянно изменяют.

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Надо составить список - у кого он с кем сравнивается )))

У меня, хоть убей, - ни с кем

Йенни, маленькое уточнение - мы не то чтоб сравнивали королей, мы проводили параллели в их судьбах .
Единственное что схожего между ними для меня - это были харизматичные лидеры (это я про кинон если что, в каноне я этого не вижу)

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:22 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Арисана, со сравнительной картинкой - ещё лучше!
Почему я её тоже не помню?

Итриль, картинку я размещала еще на заре моей юности когда зарегистрировалась и писала по одному посту в день, а тогда шли жаркие дебаты и возможно она просто затерялась на просторах треда

Посмотрела на табличку, вспомнилось кое-что)) Когда перед вторым фильмом в интервью начались намёки на сумасшествие Торина (о ужас-ужас!! ), кое-кто из нас боялся, как бы эффект драконьей болезни не вздумали изобразить с помощью физического обезображивания и не загримировали Ричарда а-ля Теоден из сцены исцеления Гэндальфом Хорошо, что у ПиДжея вИдение оказалось другое)) или Филиппа не позволила уродовать красоту))))))))

Однозначно происки Филиппы

---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:29 ----------

Кро, картинки - , а "взгляд в дырку" уже в историю вошел