![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
#8971 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
|
#8972 |
|
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Krakodil
Ну так вроде никто не не против ![]() ПыСы кстати, а почему именно сцена в дверном проеме всегда?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Последний раз редактировалось Yennefer; 13.05.2015 в 22:42. |
|
|
|
| Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
|
#8973 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Но мысль-то бессердечна же ж! Разве нет?!
|
|
|
|
|
|
#8974 | |
|
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Ой даже не знаю.
Бессердечные те, кто это сделал ![]() А мысль - трезвая. И ваще, чё там циничного, если Филлиппа сама говорила - "мы знали одно - он должен быть красивым" ![]() ---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ---------- ***** Цитата:
Ага! Прям вылитый ![]()
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
|
|
|
|
|
|
|
#8975 | ||
|
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот если кратко сказать, о чем ВК? Он же не о Фродо и Сэме и не о Арагорне и Арвен, это есть, но оно вторично. ВК в целом о спасении мира, о Кольце, его уничтожении и избавлении мира от зла. А Хоббит, тем более у ПиДжея - о пути домой и пути к себе, о преодолении себя, об обогащении себя через Другого. И в значительной степени он получился о Торине и Бильбо, да ![]() Цитата:
Поэтому даже повышенно-восторженное, скажем так, отношение к экранному герою не следует мешать с реальностью, а следовательно, и мешать реальности оно не должно
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
||
|
|
|
| CheshireCat получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
|
|
#8976 |
|
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Не знаю, но это мои впечатления с самого начала.
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
|
|
|
| CheshireCat получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#8977 | |
|
Бойцовая улитка на склоне Горы
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
|
Но ведь заметили же! Хоть и бессердечно. ![]() Ничё не знаю, меня на сосне срубило. Цитата:
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС Седина в бороду, Эребор в ребро. |
|
|
|
|
| ~Olive~ получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
|
|
#8978 | |
|
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Да не, в моих глазах там все куда более персонифицировано
, так что мой вариант - Бильбо-Торин (ну и гномы, конечно) ![]() Цитата:
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
|
|
|
|
| CheshireCat получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#8979 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
|
#8980 | |||
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
и Фродо с Сэмом-Голлумом.![]() Цитата:
Так вроде я поняла. Ну и приятным бонусом к этому мы получили стратегически важный объект Средиземья в надежные руки.Цитата:
И как на твой взгляд - КОГДА именно, в какой момент Бильбо "повелся" на личность именно Торина, выделив его как бы все-таки изо всех остальных гномов для себя? Или этого выделения не было, просто дань чести командиру отряда, за которым Бильбо пошел? (не, я кроме шуток спрашиваю, просто как-то это все так действительно странно преподнесено - кто-то видит это сразу и четко, а кто-то ничего кроме обычной дружбы не замечает) Но с другой стороны это и сам Питер говорил. Что главные герои картины - это Бильбо и Торин, причем Бильбо - это сердце, а Торин - душа. Вот интересно - а что вообще еще Питер говорил на эту тему - об етой линии Бильбо-Торин? Каким словом он называл их любовь - дружбой или как? А чё там подписывать-то, итак все ясно)) Последний раз редактировалось Стихия; 13.05.2015 в 23:54. |
|||
|
|
|
| Стихия получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
|
#8981 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
|
#8982 | |
|
Бойцовая улитка на склоне Горы
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС Седина в бороду, Эребор в ребро. |
|
|
|
|
| ~Olive~ получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
|
|
#8983 | |
|
Арфы нет-возьмите бубен!
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
|
Цитата:
.
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты! |
|
|
|
|
| NatrMur получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
|
|
#8984 |
|
Не верь в худо!
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Ну я ж не могу!!!!
Меня накрыло постфактум на вот здесь, в теме обсуждения фильма и гномов. Внушили уважительное недоумение чужие оттакенные простынки текстов про Торина, а потом уже и я раскуриииииилаааааа...... Долгое время любимой была сцена у дверей Бэг-Энда, где Торин отсекает последнюю возможность идти назад. Не, ну вы помните - мягкий свет огня, уютная нора, шумный ужин, а Торин уже драматически бьет копытом и смотрит в синеющую даль. В стабильной точке пространства Б-Э возникла прямая и задала движение всему происходящему.
__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне Унылый трехмерный обыватель © |
|
|
|
| KrokoBill получил(а) за это сообщение 11 лайков от: |
|
|
#8985 | |
|
Арфы нет-возьмите бубен!
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
|
Цитата:
по моему это не фанаты, а сценаристы..
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты! |
|
|
|
|
| NatrMur получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
|
|
#8986 | ||||
|
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Ну да, и о Мерри с Пиппином, и о Леголасе с Гимли, и о Боромире, Фарамире, и Денеторе, и о Теодене, Эомере и Эовин, и... много еще о ком. Но в центре всего - Великая Миссия
![]() Цитата:
Поэтому я и говорю, что с моей точки зрения гениальная находка Питера в том, что он понял, что вытянуть из этой истории эпос уровня ВК не получится, и сместил акцент именно на личный вопрос, сделал драму - и не прогадал ![]() Цитата:
Цитата:
. Ну а потом были "дубекар", Misty Mountains, рассказ про Азанулбизар, и пошло-поехало: он ему становился все более интересен и притягателен. Они ведь в норе впервые друг друга увидели, поэтому отношения развивались в течение всего пути.Цитата:
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
||||
|
|
|
| CheshireCat получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
|
|
#8987 |
|
Не верь в худо!
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Мне кажется, Бильбо на Торина повелся все-таки еще в Б-Э. Уже потому, что командир своему отряду балалаечников придавал нужный вес и внушительность. Без Торина они не котируются: то ли направились к тетушке на пироги, то ли к дракону в пасть, то ли на фестиваль в Вудсток со своими инструментами. Обормоты, одним словом! И тут - бац! - Торин.... И сразу понятно, что все Серьезно и обладает Целью, и сразу повеяло всякими легендами и ароматами дальних странствий, и отряд балалаечников уже не воспринимается так фейспалмно
![]() А без неотразимого командира Бильбо встал бы утром, фыркнул бы на контракт и ушел бы завтракать. Ну чем могут серьезным заниматься эти гномы? Вот те самые, которые в слуховую трубку товарища пиво наливали и тарелками швырялись?
__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне Унылый трехмерный обыватель © |
|
|
|
| KrokoBill получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
|
|
#8988 | |
|
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот, если бы не вернули... такой локальный дом... тогда все бы заметили, в смысле - стало бы так глобально, что всем мало бы не показалось, не сумневайся.. Большей части Средиземья. Не зря Гендальфу позарез нужен был этот стратегический пункт. Представь, вся орочья орава с мышами и червяками ломанулась бы в Гору, а защищать ее некому... Ага.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Последний раз редактировалось Yennefer; 14.05.2015 в 00:54. |
|
|
|
|
| Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
|
|
#8989 | ||
|
Арфы нет-возьмите бубен!
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
|
Цитата:
И при всем при том- гору возвращают 13 гномов и хоббит. А про БПВ - вообще молчу - уже писала как-то . Где заинтересованные лица? Где те, чьи земли под угрозой? Где Лориэн, Ривенделл? Тока старина Трандуил, спасибо (упс это я сказала?) что хоть в начале битвы не свинтил оттуда.---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:06 ---------- Цитата:
![]() ![]() ![]() А еще водопровод поломали, ноги не там вытирают, ![]() Ну, там еще Гэндальф был, а он убеждать умеет..
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты! Последний раз редактировалось NatrMur; 14.05.2015 в 01:21. |
||
|
|
|
| NatrMur получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
|
|
#8990 | |
|
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Только смотри: непосредственно задействованные в событиях ВК: Белый Совет, Ривенделл, Лориэн, Гондор, Рохан, хоббитов мало, но роль ключевая - это основные силы. На периферии - энты, гномы, Дейл, возможно, и Эсгарот. Даже мертвецы поучаствовали. Хоббит - 13 гномов Эребора, гномы Железных холмов, 1 хоббит, Эсгарот, эльфы Мирквуда. 1 битва. Причем по большому счету вся эта история - многоходовка 1 мага
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
|
|
|
|
| CheshireCat получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
|
#8991 | |||||||
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
Цитата:
![]() Я понимаю, девчонки, что мы смотрим как бы на ситуацию своими глазами, и думаем -что так же бы смотрел Бильбо....но вот именно по фильму - где режиссер ПОКАЗАЛ какой-то интерес Бильбо именно к Торину? Хоть взглядом, хоть словом, ? Поступок был, но он был уже чуть позже - на Ёлках вроде? что было до этого, вот чтобы мы могли вот так с уверенностью говорить - что Бильбо интересует именно Торин. (в приличном смысле этого слова) Цитата:
Хм, а кто такие Мерри с Пиппином я даже и не знаю, что-то сии образы прошли мимо моего внимания стороной. ![]() Цитата:
в общем, даже не знаю, как и сказать-то....Цитата:
В негативном смысле - конечно, естественно, но наверное не более - чем зацепили хозяина сего дома другие гномы? Они все Бильбу тогда жутко раздражали, он даже и на Гэндальфа злился. В этом смысле Торин наверное не отличается от остальных.Я вот пересмотрела тут как раз эту первую встречу совершенно трезвым (как мне показалось ) взглядом и не вижу там вообще никакой особой реакции Бильбо на Торина. Вот когда кто-то нравится - на него хотя бы смотрят чаще, чем на других. Так ведь? Вот не заметила этого за Бильбой. То, что он стоял за Торином во время застольной беседы - так это просто чисто технически вытекало из расположения стола в квартире: гномы откуда-то стол принесли вроде и поставили с центра вперед, поэтому хоббит стоял там, где ему было удобней - это ближе к двери. Грубо говоря - если бы Торин сидел в другом конце стола, главный хоббит один фиг бы стоял на том месте, где он и стоял в нашем случае.Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Последний раз редактировалось Стихия; 14.05.2015 в 01:35. |
|||||||
|
|
|
| Стихия получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
|
#8992 | |
|
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну так там война уже была в разгаре, а тут только намечалась. И как раз Гора могла стать просто отличнейшим плацдармом для последующих боевых действий. В ВК последствия сказались бы тут же, а тут через какое-то время, но это не отменяет их глобальности. Просто в Хоббите пока еще никто не знал об угрозе. Знаешь, вспоминается кадр из "Призраков", когда в метро была обезврежена старая ядерная бомба и Лондон был в шаге от гибели. И Лукас говорит (цитирую не точно, но смысл верный) "А они и не узнают", имея в виду жителей. Вывод напрашивается сам собой - отсутствие широкой известности события, еще не показатель его неважности. Настоящая история делается незримо.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
|
|
|
|
|
| Yennefer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#8993 |
|
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Я не говорю о важности, я говорю о масштабности.
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
|
|
|
| CheshireCat получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
|
#8994 | |
|
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Тогда может так? Смешать, но не взбалтывать
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
|
|
|
|
|
| Yennefer получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
|
|
#8995 |
|
Арфы нет-возьмите бубен!
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
|
Yennefer, оу представила- Торин в норе, после бакалейщика заказ делает - водка, мартини, Shaken not stirred
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с) Бакалейщик и Король- это сила! (с) ..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты! |
|
|
|
| NatrMur получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
|
|
#8996 |
|
Не верь в худо!
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Shaken not stirred...
![]() Коктейль "Торин в бочке": 1 Торин Дубощит (полуочищенный - без щита, шубы и наручей), 1 рубаха (синяя), 1 пара штанов (с узорами), сапоги на меху. Поместить ингредиенты в бочку, долить речной водой. Смешать, но не взбалтывать. Подавать в злом, мокром и встрепанном виде.
__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне Унылый трехмерный обыватель © |
|
|
|
| KrokoBill получил(а) за это сообщение 14 лайков от: |
|
|
#8997 |
|
Не верь в худо!
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Йени, и я тоооооже, а когда рецепт придумала, так вообще разулыбалась и пошла водички попить...
А еще на то, как рубашка грудь эээ подчеркивает, и особенно в тот момент, когда Торин и его бочка налетают на скалу - грудь так ухххх! - и плечи назад... Узорчатые штаны в треде! ![]() И еще узбада в бочке)
__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне Унылый трехмерный обыватель © |
|
|
|
| KrokoBill получил(а) за это сообщение 12 лайков от: |
|
|
#8998 |
|
Забанен
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
|
А что й то " всегда"?
У меня например конкретно эта сцена до сих пор в общем, " мимоходом". С самого начала я в ней как раз видела театральность и нарочитую эффектную постановочность с той самой " циничной" мыслью, о которой писала Кракодил . И я строго сказала сама себе с усмешкой:" Ха, затейники, меня вот на такое взять.. Поворот головы, эффектный вход".. А потом сама не заметила как на втором просмотре погибла на " Торине в орлиных лапках" ( условно говоря). С чего - Бог знает. Но могла долго сидеть и зависать на гифках, когда орел его несет..![]() ![]() ![]() Ну и еще мои пять копеек насчет линии Торин-Бильбо. Я ее тоже в упор не видела, пока не объяснили . То есть я в эпизоде с елкой видела только именно личностный рост обывателя-хоббита, когда он вот так вот проникся духом " команды", что стал действовать именно как человек военный, по принципу типа " сам погибай-товарища выручай", а тут даже не товарищ - а предводитель! И он не просто гибнет в поединке, а ему какая-то азогова шестерка хочет просто голову оттяпать, без возможности защититься. Мне казалось, что просто сама полная несправедливость всей ситуации, угроза такого вот " унижения и поношения" со стороны врага по отношению к умирающему герою, и стала тем импульсом, что толкнул Бильбо на такой прежде для него вообще бы не характерный поступок. |
|
|
|
|
|
#8999 |
|
Само спокойствие
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
|
Доброе утро, Дом!
![]() Интересненько тут у нас. ![]() Я тоже из тех, кого шарахнуло НЕ входом Торина в Бэг - Энд. ![]() Меня Шарахнуло вот этим: ![]() Я из тех, кто в принципе НИКОГДА не сходил с ума ни по каким "звёздам", даже в подростковом возрасте. Поэтому, когда мажестик Торина начал на меня напирать, я внушала себе, что это просто эффект кинотеатра, в котором я долго не была. Но вот это поворот на фоне солнца - . Я там забыла как дышать, пока он поворачивался. Я уже это рассказывала 1000 раз, но как же приятно снова это вспомнить и просто грех не воспользоваться случаем и снова поведать вам.![]() Кро, УЗОРЫЫЫЫЫЫЫЫ на КОЛЕНЯААААААХ!!!!!!!!!!!!!!!!! ![]() ![]()
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой. Последний раз редактировалось Машутунечка; 14.05.2015 в 07:50. |
|
|
|
| Машутунечка получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
|
|
#9000 |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Утро всем! Доброго! )))))))))) и потягушечки
)))![]() Я вот уже даже грешным делом думаю - может быть Питер имел в виду - что Бильбо и Торин главные герои - что каждый главный как бы сам по себе, а не именно в связке есть какой-то сакральный смысл? То бишь Торин делал свое дело (Эребор возвращал), Бильбо - свое (самовыражался). Не, ну конечно какое-то взаимодействие у них между собой было, они же в одной команде работали, но как бы все равно каждый сам по себе. Недаром же некоторые считают - что Торин Бильбо просто тупо использовал, совершенно безо всякого угрызения совести)) Все-таки интересно - что сами-то актеры говорят на эту тему? Я вот слышала давно одно интервью Мартина - но к его словам какое может быть доверие, не поймешь - где он шутит, а где серьезно говорит. Вот Питер бы шутить не стал так, как Мартин это делает. Но мне незнание английского мешает - я только те интервью смотрю, хде наши достопочтимые переводчики уже субтитры приделали. Ричард сам вообще когда-то что-то говорил насчет линии Бильбо-Торин? **************** Вот еще интересно, на что я обратила внимание. В книге мы можем читать мысли героя, которые озвучивает писатель. В фильме же мы читать эти мысли не можем.(((( вот сколько раз показывали того же Бильбо - сидящего, размышляющего. Ну понятно, что думает он об сложившейся обстановке - но вот что именно думает - непонятно. Вот, к примеру,читаем....: "Тяга к странствиям, унаследованная от Туков, взяла верх. Он понял, что прекрасно обойдется без мягкой постели и второго завтрака, если только его и впрямь будут считать свирепым, как дракон" ....и потираем руки, констатируя факт того - что в желании пойти в поход с гномами у Бильбо был и тщеславный мотив. А по фильму поди догадайся, чаво там Бильбо хотел, какие мысли у него проскальзвали в голове.)) Последний раз редактировалось Стихия; 14.05.2015 в 10:42. |
|
|
|