Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2015, 22:38   #8971
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от ~Olive~ Посмотреть сообщение
То есть как? Вы ж говорили, что он отвечает вашему хэдканону в части внешности. Как же вы могли его не заметить?
Но я же бессердечна! Поэтому когда состоялось явление в дверном проеме, гнусный циник я гнусно подумала вслух:
там гнусная и циничная мысль
я предупредила
а это шоб бабы вздыхали
 

 

Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2015, 22:39   #8972
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
там гнусная и циничная мысль
я предупредила
а это шоб бабы вздыхали
 

 

Krakodil
Ну так вроде никто не не против

ПыСы кстати, а почему именно сцена в дверном проеме всегда?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…

Последний раз редактировалось Yennefer; 13.05.2015 в 22:42.
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 13.05.2015, 22:40   #8973
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Но мысль-то бессердечна же ж! Разве нет?!
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2015, 22:49   #8974
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Но мысль-то бессердечна же ж! Разве нет?!
Ой даже не знаю.
Бессердечные те, кто это сделал
А мысль - трезвая.

И ваще, чё там циничного, если Филлиппа сама говорила - "мы знали одно - он должен быть красивым"

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ----------

*****


Цитата:
Сообщение от ~Olive~ Посмотреть сообщение
Между прочим, мы уже давно провозгласили Торина почетным Посейдоном Быстрой реки и Долгого озера. Такшта все релевантно.

http://i1.imageban.ru/out/2015/05/13...cb687e0a0d.jpg
Olive

Ага! Прям вылитый
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 13.05.2015, 22:51   #8975
CheshireCat
A cat with a grin :)
 
Аватар для CheshireCat
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Чеширк, ну а как же линия Фродо-Сэм, а линии Фродо-Сэм-Голлум? Разве тут нет личностного аспекта? ну а Арагорн-Арвен, Арагорн-Эволин?
А Гимли-Леголас? Гэндальф-Галадриэль в конце концов?
Личностный аспект есть всегда, потому что в любом произведении есть пероснажи, со своими личными характерами и судьбой, которые так или иначе между собой взаимодействуют, как-то раскрываются и эволюционируют. Другое дело, какое место в произведении этот личный аспект занимает, в центре он истории, или на периферии.
Вот если кратко сказать, о чем ВК? Он же не о Фродо и Сэме и не о Арагорне и Арвен, это есть, но оно вторично. ВК в целом о спасении мира, о Кольце, его уничтожении и избавлении мира от зла.
А Хоббит, тем более у ПиДжея - о пути домой и пути к себе, о преодолении себя, об обогащении себя через Другого. И в значительной степени он получился о Торине и Бильбо, да

Цитата:
Да, меня это "другое" тоже всегда интриговало... -)))
Ну, любовь к персонажу - это любовь к идеалу, прекрасному, естессно, но, увы, недостижимому Поэтому даже повышенно-восторженное, скажем так, отношение к экранному герою не следует мешать с реальностью, а следовательно, и мешать реальности оно не должно
__________________
We're all mad here... You'll fit right in
Keep calm and grin like Cheshire cat
CheshireCat вне форума   Ответить с цитированием
CheshireCat получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 13.05.2015, 23:05   #8976
CheshireCat
A cat with a grin :)
 
Аватар для CheshireCat
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
У одной меня только ощущение, что отношения Торин-Бильбо неоправданно раздули сами фанаты?

И мы в том числе.

То есть, не сами отношения, а их значение в фильме.
Не знаю, но это мои впечатления с самого начала.
__________________
We're all mad here... You'll fit right in
Keep calm and grin like Cheshire cat
CheshireCat вне форума   Ответить с цитированием
CheshireCat получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 13.05.2015, 23:08   #8977
~Olive~
Бойцовая улитка на склоне Горы
 
Аватар для ~Olive~
 
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
гнусный циник я гнусно подумала вслух:
там гнусная и циничная мысль
я предупредила
а это шоб бабы вздыхали
 

 
Или изо всех сил морщили нос.
 
Это не цинизм, это реализм. Но ведь заметили же! Хоть и бессердечно.

Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
ПыСы кстати, а почему именно сцена в дверном проеме всегда?
Ничё не знаю, меня на сосне срубило.

Цитата:
У одной меня только ощущение, что отношения Торин-Бильбо неоправданно раздули сами фанаты?
Я возьму свое там, где я увижу свое. (с)
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС
Седина в бороду, Эребор в ребро.
~Olive~ вне форума   Ответить с цитированием
~Olive~ получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 13.05.2015, 23:34   #8978
CheshireCat
A cat with a grin :)
 
Аватар для CheshireCat
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Я бы сказала - Бильбо-Гномы (и Торин в частности).
Да не, в моих глазах там все куда более персонифицировано , так что мой вариант - Бильбо-Торин (ну и гномы, конечно)
Цитата:
кстати, а почему именно сцена в дверном проеме всегда?
У меня был драконоторин
__________________
We're all mad here... You'll fit right in
Keep calm and grin like Cheshire cat
CheshireCat вне форума   Ответить с цитированием
CheshireCat получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 13.05.2015, 23:40   #8979
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
ПыСы кстати, а почему именно сцена в дверном проеме всегда?
Ну как это почему?! Ну она вот прям такая на эффект рассчитанная, что только что подписи о том жирным 26-м шрифтом нет под ней.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2015, 23:50   #8980
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
Цитата:
Сообщение от CheshireCat Посмотреть сообщение
Личностный аспект есть всегда, потому что в любом произведении есть пероснажи, со своими личными характерами и судьбой, которые так или иначе между собой взаимодействуют, как-то раскрываются и эволюционируют. Другое дело, какое место в произведении этот личный аспект занимает, в центре он истории, или на периферии.
Вот если кратко сказать, о чем ВК? Он же не о Фродо и Сэме и не о Арагорне и Арвен, это есть, но оно вторично. ВК в целом о спасении мира, о Кольце, его уничтожении и избавлении мира от зла.
Ой, а я думала об Арагорне и Фродо с Сэмом-Голлумом.

Цитата:
А Хоббит, тем более у ПиДжея - о пути домой и пути к себе, о преодолении себя, об обогащении себя через Другого. И в значительной степени он получился о Торине и Бильбо, да
Ну....а у Питера об возвращении Эребора командой гномов. Так вроде я поняла. Ну и приятным бонусом к этому мы получили стратегически важный объект Средиземья в надежные руки.

Цитата:
Да не, в моих глазах там все куда более персонифицировано , так что мой вариант - Бильбо-Торин (ну и гномы, конечно)
Чеширк, а когда ты заметила это - при первом же просмотре картины или при повторных?
И как на твой взгляд - КОГДА именно, в какой момент Бильбо "повелся" на личность именно Торина, выделив его как бы все-таки изо всех остальных гномов для себя? Или этого выделения не было, просто дань чести командиру отряда, за которым Бильбо пошел? (не, я кроме шуток спрашиваю, просто как-то это все так действительно странно преподнесено - кто-то видит это сразу и четко, а кто-то ничего кроме обычной дружбы не замечает)

Цитата:
Сообщение от CheshireCat Посмотреть сообщение
Не знаю, но это мои впечатления с самого начала.
Но с другой стороны это и сам Питер говорил. Что главные герои картины - это Бильбо и Торин, причем Бильбо - это сердце, а Торин - душа.

Вот интересно - а что вообще еще Питер говорил на эту тему - об етой линии Бильбо-Торин? Каким словом он называл их любовь - дружбой или как?

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ну как это почему?! Ну она вот прям такая на эффект рассчитанная, что только что подписи о том жирным 26-м шрифтом нет под ней.
А чё там подписывать-то, итак все ясно))

Последний раз редактировалось Стихия; 13.05.2015 в 23:54.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.05.2015, 00:02   #8981
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
А чё там подписывать-то, итак все ясно))
Дык вотыменно. А чо ж спрашивают тогда, почему сцена с дверным проемом? Надо спрашивать в ином случае, почему НЕ сцена с дверным проемом
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 00:09   #8982
~Olive~
Бойцовая улитка на склоне Горы
 
Аватар для ~Olive~
 
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ну как это почему?! Ну она вот прям такая на эффект рассчитанная, что только что подписи о том жирным 26-м шрифтом нет под ней.
Май неймз Оукеншилд... Торин Оукеншилд.

__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС
Седина в бороду, Эребор в ребро.
~Olive~ вне форума   Ответить с цитированием
~Olive~ получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 14.05.2015, 00:18   #8983
NatrMur
Арфы нет-возьмите бубен!
 
Аватар для NatrMur
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Но я же бессердечна! Поэтому когда состоялось явление в дверном проеме, гнусный циник я гнусно подумала вслух:
там гнусная и циничная мысль
я предупредила
а это шоб бабы вздыхали
 

 

Причем, возрастом лет этак от 10-12 и я даже боюсь предположить верхнюю границу.
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с)
Бакалейщик и Король- это сила! (с)

..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!
NatrMur вне форума   Ответить с цитированием
NatrMur получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 14.05.2015, 00:26   #8984
KrokoBill
Не верь в худо!
 
Аватар для KrokoBill
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Ну я ж не могу!!!!

ВХОДИТ СЕКС!


Просто секс.... просто заходит в дверь....
 


Меня накрыло постфактум на вот здесь, в теме обсуждения фильма и гномов. Внушили уважительное недоумение чужие оттакенные простынки текстов про Торина, а потом уже и я раскуриииииилаааааа......
Долгое время любимой была сцена у дверей Бэг-Энда, где Торин отсекает последнюю возможность идти назад. Не, ну вы помните - мягкий свет огня, уютная нора, шумный ужин, а Торин уже драматически бьет копытом и смотрит в синеющую даль. В стабильной точке пространства Б-Э возникла прямая и задала движение всему происходящему.

__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне

Унылый трехмерный обыватель ©
KrokoBill вне форума   Ответить с цитированием
KrokoBill получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 14.05.2015, 00:31   #8985
NatrMur
Арфы нет-возьмите бубен!
 
Аватар для NatrMur
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
У одной меня только ощущение, что отношения Торин-Бильбо неоправданно раздули сами фанаты?
И мы в том числе.
То есть, не сами отношения, а их значение в фильме.
по моему это не фанаты, а сценаристы..
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с)
Бакалейщик и Король- это сила! (с)

..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!
NatrMur вне форума   Ответить с цитированием
NatrMur получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 14.05.2015, 00:34   #8986
CheshireCat
A cat with a grin :)
 
Аватар для CheshireCat
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Ой, а я думала об Арагорне и Фродо с Сэмом-Голлумом.
Ну да, и о Мерри с Пиппином, и о Леголасе с Гимли, и о Боромире, Фарамире, и Денеторе, и о Теодене, Эомере и Эовин, и... много еще о ком. Но в центре всего - Великая Миссия
Цитата:
Ну....а у Питера об возвращении Эребора командой гномов.
Пральна - кучка гномов идет возвращать Дом. Совершенно локальная, частная история, ничего глобального - Средиземье в общем-то этого и не заметило почти.
Поэтому я и говорю, что с моей точки зрения гениальная находка Питера в том, что он понял, что вытянуть из этой истории эпос уровня ВК не получится, и сместил акцент именно на личный вопрос, сделал драму - и не прогадал
Цитата:
Чеширк, а когда ты заметила это - при первом же просмотре картины или при повторных?
Про личную историю, и что основное в ней - Бильбо и Торин? Сразу после первого просмотра.
Цитата:
И как на твой взгляд - КОГДА именно, в какой момент Бильбо "повелся" на личность именно Торина, выделив его как бы все-таки изо всех остальных гномов для себя?
На мой взгляд "зацепил" он его сразу, еще во время знакомства, когда он его "бакалейщиком" троллил. Так что вначале это "повелся" даже скорее в негативном смысле было . Ну а потом были "дубекар", Misty Mountains, рассказ про Азанулбизар, и пошло-поехало: он ему становился все более интересен и притягателен. Они ведь в норе впервые друг друга увидели, поэтому отношения развивались в течение всего пути.
Цитата:
Но с другой стороны это и сам Питер говорил. Что главные герои картины - это Бильбо и Торин, причем Бильбо - это сердце, а Торин - душа.
Да, я слышала, но я допы смотрела далеко не все и совершенно бессистемно. Я их не качала, просто смотрела что-то кусками на ютубе все вперемешку: допы к разным частям, интервью, передачи какие-то.
__________________
We're all mad here... You'll fit right in
Keep calm and grin like Cheshire cat
CheshireCat вне форума   Ответить с цитированием
CheshireCat получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 14.05.2015, 00:47   #8987
KrokoBill
Не верь в худо!
 
Аватар для KrokoBill
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Мне кажется, Бильбо на Торина повелся все-таки еще в Б-Э. Уже потому, что командир своему отряду балалаечников придавал нужный вес и внушительность. Без Торина они не котируются: то ли направились к тетушке на пироги, то ли к дракону в пасть, то ли на фестиваль в Вудсток со своими инструментами. Обормоты, одним словом! И тут - бац! - Торин.... И сразу понятно, что все Серьезно и обладает Целью, и сразу повеяло всякими легендами и ароматами дальних странствий, и отряд балалаечников уже не воспринимается так фейспалмно
А без неотразимого командира Бильбо встал бы утром, фыркнул бы на контракт и ушел бы завтракать. Ну чем могут серьезным заниматься эти гномы? Вот те самые, которые в слуховую трубку товарища пиво наливали и тарелками швырялись?
__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне

Унылый трехмерный обыватель ©
KrokoBill вне форума   Ответить с цитированием
KrokoBill получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 14.05.2015, 00:51   #8988
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от CheshireCat Посмотреть сообщение
Пральна - кучка гномов идет возвращать Дом. Совершенно локальная, частная история, ничего глобального - Средиземье в общем-то этого и не заметило почти.
Чешир
Вот, если бы не вернули... такой локальный дом... тогда все бы заметили, в смысле - стало бы так глобально, что всем мало бы не показалось, не сумневайся..
Большей части Средиземья.
Не зря Гендальфу позарез нужен был этот стратегический пункт.

Представь, вся орочья орава с мышами и червяками ломанулась бы в Гору, а защищать ее некому... Ага.


таки вот
Когда Фродо там колечко в огонь кидал, тоже мало кто, кроме читателей посвященных, заметил.
 
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…

Последний раз редактировалось Yennefer; 14.05.2015 в 00:54.
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.05.2015, 01:11   #8989
NatrMur
Арфы нет-возьмите бубен!
 
Аватар для NatrMur
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Чешир
Вот, если бы не вернули... такой локальный дом... тогда все бы заметили, в смысле - стало бы так глобально, что всем мало бы не показалось, не сумневайся..
Большей части Средиземья.
Не зря Гендальфу позарез нужен был этот стратегический пункт.

Представь, вся орочья орава с мышами и червяками ломанулась бы в Гору, а защищать ее некому... Ага.
А в Горе дракон- будущая авиация Саурона.
И при всем при том- гору возвращают 13 гномов и хоббит. А про БПВ - вообще молчу- уже писала как-то . Где заинтересованные лица? Где те, чьи земли под угрозой? Где Лориэн, Ривенделл? Тока старина Трандуил, спасибо (упс это я сказала?) что хоть в начале битвы не свинтил оттуда.

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:06 ----------

Цитата:
Сообщение от KrokoBill Посмотреть сообщение
А без неотразимого командира Бильбо встал бы утром, фыркнул бы на контракт и ушел бы завтракать. Ну чем могут серьезным заниматься эти гномы? Вот те самые, которые в слуховую трубку товарища пиво наливали и тарелками швырялись?

А еще водопровод поломали, ноги не там вытирают, "Вообще, последнее время они ужасно свинячат"
Ну, там еще Гэндальф был, а он убеждать умеет..
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с)
Бакалейщик и Король- это сила! (с)

..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!

Последний раз редактировалось NatrMur; 14.05.2015 в 01:21.
NatrMur вне форума   Ответить с цитированием
NatrMur получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 14.05.2015, 01:11   #8990
CheshireCat
A cat with a grin :)
 
Аватар для CheshireCat
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Вот, если бы не вернули... такой локальный дом... тогда все бы заметили, в смысле - стало бы так глобально, что всем мало бы не показалось, не сумневайся..
Не сумлеваюсь
Только смотри: непосредственно задействованные в событиях ВК: Белый Совет, Ривенделл, Лориэн, Гондор, Рохан, хоббитов мало, но роль ключевая - это основные силы. На периферии - энты, гномы, Дейл, возможно, и Эсгарот. Даже мертвецы поучаствовали.
Хоббит - 13 гномов Эребора, гномы Железных холмов, 1 хоббит, Эсгарот, эльфы Мирквуда. 1 битва. Причем по большому счету вся эта история - многоходовка 1 мага
__________________
We're all mad here... You'll fit right in
Keep calm and grin like Cheshire cat
CheshireCat вне форума   Ответить с цитированием
CheshireCat получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.05.2015, 01:16   #8991
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
Цитата:
Сообщение от NatrMur Посмотреть сообщение
А в Горе дракон- будущая авиация Саурона.
И при всем при том- гору возвращают 13 гномов и хоббит. А про БПВ - вообще молчу- уже писала как-то . Где заинтересованные лица? Где те, чьи земли под угрозой? Где Лориэн, Ривенделл? Тока старина Трандуил, спасибо (упс это я сказала?) что хоть в начале битвы не свинтил оттуда.
Присоединяюсь к вопросу. Гэндальф знал, что соберутся 2 мощные армии у горы? Стопудово рассчитывал на Транди? (ну с армией Даина-то все понятно)

Цитата:
Сообщение от KrokoBill Посмотреть сообщение
А без неотразимого командира Бильбо встал бы утром, фыркнул бы на контракт и ушел бы завтракать. Ну чем могут серьезным заниматься эти гномы? Вот те самые, которые в слуховую трубку товарища пиво наливали и тарелками швырялись?
Ну книжный-то пошел за не столь неотразимым Торином.)))

Я понимаю, девчонки, что мы смотрим как бы на ситуацию своими глазами, и думаем -что так же бы смотрел Бильбо....но вот именно по фильму - где режиссер ПОКАЗАЛ какой-то интерес Бильбо именно к Торину? Хоть взглядом, хоть словом, ? Поступок был, но он был уже чуть позже - на Ёлках вроде? что было до этого, вот чтобы мы могли вот так с уверенностью говорить - что Бильбо интересует именно Торин. (в приличном смысле этого слова)

Цитата:
Сообщение от CheshireCat Посмотреть сообщение
Ну да, и о Мерри с Пиппином, и о Леголасе с Гимли, и о Боромире, Фарамире, и Денеторе, и о Теодене, Эомере и Эовин, и... много еще о ком. Но в центре всего - Великая Миссия

Пральна - кучка гномов идет возвращать Дом. Совершенно локальная, частная история, ничего глобального - Средиземье в общем-то этого и не заметило почти.
)

Да, я слышала, но я допы смотрела далеко не все и совершенно бессистемно. Я их не качала, просто смотрела что-то кусками на ютубе все вперемешку: допы к разным частям, интервью, передачи какие-то.
Ты удивишься - но многие видят и в этом фильме тоже прежде всего великую миссию по спасению Средиземья посредством взятия одного объекта под контроль.)
Хм, а кто такие Мерри с Пиппином я даже и не знаю, что-то сии образы прошли мимо моего внимания стороной.

Цитата:
Поэтому я и говорю, что с моей точки зрения гениальная находка Питера в том, что он понял, что вытянуть из этой истории эпос уровня ВК не получится, и сместил акцент именно на личный вопрос, сделал драму - и не прогадал :
по моим первым впечатлениям от книги Питер сделал гениально вообще ВСЕ, бо снимать прямо по тексту то, что насочинял наш глубокоуважаемый Профессор - это..... в общем, даже не знаю, как и сказать-то....

Цитата:
Про личную историю, и что основное в ней - Бильбо и Торин? Сразу после первого просмотра.

На мой взгляд "зацепил" он его сразу, еще во время знакомства, когда он его "бакалейщиком" троллил. Так что вначале это "повелся" даже скорее в негативном смысле было .
В негативном смысле - конечно, естественно, но наверное не более - чем зацепили хозяина сего дома другие гномы? Они все Бильбу тогда жутко раздражали, он даже и на Гэндальфа злился. В этом смысле Торин наверное не отличается от остальных.
Я вот пересмотрела тут как раз эту первую встречу совершенно трезвым (как мне показалось) взглядом и не вижу там вообще никакой особой реакции Бильбо на Торина. Вот когда кто-то нравится - на него хотя бы смотрят чаще, чем на других. Так ведь? Вот не заметила этого за Бильбой. То, что он стоял за Торином во время застольной беседы - так это просто чисто технически вытекало из расположения стола в квартире: гномы откуда-то стол принесли вроде и поставили с центра вперед, поэтому хоббит стоял там, где ему было удобней - это ближе к двери. Грубо говоря - если бы Торин сидел в другом конце стола, главный хоббит один фиг бы стоял на том месте, где он и стоял в нашем случае.

Цитата:
Ну а потом были "дубекар", Misty Mountains, рассказ про Азанулбизар, и пошло-поехало: он ему становился все более интересен и притягателен. Они ведь в норе впервые друг друга увидели, поэтому отношения развивались в течение всего пути.
Я понимаю, что если мы пришли рано или поздно к подвигу на Ёлках, то это из чего-то следовало, но вот все ж по фильму именно где это показано? В первой сцене в домике Бильбо - не вижу ничего особенного, в общем - надо смотреть дальше. На каком моменте режиссер все же покажет какое-то внимание Бильбо именно к Торину лично (до его подвига по защите Торина в сцене на Ёлках)

Цитата:
Сообщение от NatrMur Посмотреть сообщение
по моему это не фанаты, а сценаристы..


Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Дык вотыменно. А чо ж спрашивают тогда, почему сцена с дверным проемом? Надо спрашивать в ином случае, почему НЕ сцена с дверным проемом

Последний раз редактировалось Стихия; 14.05.2015 в 01:35.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.05.2015, 01:22   #8992
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от CheshireCat Посмотреть сообщение
Не сумлеваюсь
Только смотри: непосредственно задействованные в событиях ВК: Белый Совет, Ривенделл, Лориэн, Гондор, Рохан, хоббитов мало, но роль ключевая - это основные силы. На периферии - энты, гномы, Дейл, возможно, и Эсгарот. Даже мертвецы поучаствовали.
Хоббит - 13 гномов Эребора, гномы Железных холмов, 1 хоббит, Эсгарот, эльфы Мирквуда. 1 битва. Причем по большому счету вся эта история - многоходовка 1 мага
CheshireCat
Ну так там война уже была в разгаре, а тут только намечалась. И как раз Гора могла стать просто отличнейшим плацдармом для последующих боевых действий.
В ВК последствия сказались бы тут же, а тут через какое-то время, но это не отменяет их глобальности. Просто в Хоббите пока еще никто не знал об угрозе.

Знаешь, вспоминается кадр из "Призраков", когда в метро была обезврежена старая ядерная бомба и Лондон был в шаге от гибели.
И Лукас говорит (цитирую не точно, но смысл верный) "А они и не узнают", имея в виду жителей.

Вывод напрашивается сам собой - отсутствие широкой известности события, еще не показатель его неважности.
Настоящая история делается незримо.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 14.05.2015, 01:25   #8993
CheshireCat
A cat with a grin :)
 
Аватар для CheshireCat
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение
Вывод напрашивается сам собой - отсутствие широкой известности события, еще не показатель его неважности.
Я не говорю о важности, я говорю о масштабности.
__________________
We're all mad here... You'll fit right in
Keep calm and grin like Cheshire cat
CheshireCat вне форума   Ответить с цитированием
CheshireCat получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.05.2015, 01:26   #8994
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от ~Olive~ Посмотреть сообщение
Май неймз Оукеншилд... Торин Оукеншилд.

http://i2.imageban.ru/out/2015/05/13...b5271190c9.gif http://i2.imageban.ru/out/2015/05/13...d827bfb0b7.gif
Olive

Тогда может так?

Смешать, но не взбалтывать



__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 14.05.2015, 01:47   #8995
NatrMur
Арфы нет-возьмите бубен!
 
Аватар для NatrMur
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Город, вечером похожий на Мордор :)
Сообщений: 1,744
Лайки: 0
Yennefer, оу представила- Торин в норе, после бакалейщика заказ делает - водка, мартини, Shaken not stirred
__________________
И кто приручил земляных червяков? (с)
Бакалейщик и Король- это сила! (с)

..Не может камаз помешать, если Маршал задумал паденье Кагеты!
NatrMur вне форума   Ответить с цитированием
NatrMur получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 14.05.2015, 02:00   #8996
KrokoBill
Не верь в худо!
 
Аватар для KrokoBill
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Shaken not stirred...

Коктейль "Торин в бочке":

1 Торин Дубощит (полуочищенный - без щита, шубы и наручей), 1 рубаха (синяя), 1 пара штанов (с узорами), сапоги на меху.
Поместить ингредиенты в бочку, долить речной водой.
Смешать, но не взбалтывать.
Подавать в злом, мокром и встрепанном виде.


__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне

Унылый трехмерный обыватель ©
KrokoBill вне форума   Ответить с цитированием
KrokoBill получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 14.05.2015, 02:28   #8997
KrokoBill
Не верь в худо!
 
Аватар для KrokoBill
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Йени, и я тоооооже, а когда рецепт придумала, так вообще разулыбалась и пошла водички попить...
А еще на то, как рубашка грудь эээ подчеркивает, и особенно в тот момент, когда Торин и его бочка налетают на скалу - грудь так ухххх! - и плечи назад...

Узорчатые штаны в треде!



И еще узбада в бочке)

__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне

Унылый трехмерный обыватель ©
KrokoBill вне форума   Ответить с цитированием
KrokoBill получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 14.05.2015, 03:40   #8998
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Yennefer Посмотреть сообщение

ПыСы кстати, а почему именно сцена в дверном проеме всегда?
А что й то " всегда"? У меня например конкретно эта сцена до сих пор в общем, " мимоходом". С самого начала я в ней как раз видела театральность и нарочитую эффектную постановочность с той самой " циничной" мыслью, о которой писала Кракодил. И я строго сказала сама себе с усмешкой:" Ха, затейники, меня вот на такое взять.. Поворот головы, эффектный вход".. А потом сама не заметила как на втором просмотре погибла на " Торине в орлиных лапках" ( условно говоря). С чего - Бог знает. Но могла долго сидеть и зависать на гифках, когда орел его несет..

Ну и еще мои пять копеек насчет линии Торин-Бильбо. Я ее тоже в упор не видела, пока не объяснили. То есть я в эпизоде с елкой видела только именно личностный рост обывателя-хоббита, когда он вот так вот проникся духом " команды", что стал действовать именно как человек военный, по принципу типа " сам погибай-товарища выручай", а тут даже не товарищ - а предводитель! И он не просто гибнет в поединке, а ему какая-то азогова шестерка хочет просто голову оттяпать, без возможности защититься.
Мне казалось, что просто сама полная несправедливость всей ситуации, угроза такого вот " унижения и поношения" со стороны врага по отношению к умирающему герою, и стала тем импульсом, что толкнул Бильбо на такой прежде для него вообще бы не характерный поступок.
Serena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 07:40   #8999
Машутунечка
Само спокойствие
 
Аватар для Машутунечка
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
Доброе утро, Дом!



Интересненько тут у нас.
Я тоже из тех, кого шарахнуло НЕ входом Торина в Бэг - Энд.

Меня Шарахнуло вот этим:



Я из тех, кто в принципе НИКОГДА не сходил с ума ни по каким "звёздам", даже в подростковом возрасте. Поэтому, когда мажестик Торина начал на меня напирать, я внушала себе, что это просто эффект кинотеатра, в котором я долго не была.
Но вот это поворот на фоне солнца - . Я там забыла как дышать, пока он поворачивался. Я уже это рассказывала 1000 раз, но как же приятно снова это вспомнить и просто грех не воспользоваться случаем и снова поведать вам.

Кро, УЗОРЫЫЫЫЫЫЫЫ на КОЛЕНЯААААААХ!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути.

Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.

Последний раз редактировалось Машутунечка; 14.05.2015 в 07:50.
Машутунечка вне форума   Ответить с цитированием
Машутунечка получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 14.05.2015, 10:31   #9000
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
Утро всем! Доброго! )))))))))) и потягушечки)))



Я вот уже даже грешным делом думаю - может быть Питер имел в виду - что Бильбо и Торин главные герои - что каждый главный как бы сам по себе, а не именно в связке есть какой-то сакральный смысл? То бишь Торин делал свое дело (Эребор возвращал), Бильбо - свое (самовыражался). Не, ну конечно какое-то взаимодействие у них между собой было, они же в одной команде работали, но как бы все равно каждый сам по себе. Недаром же некоторые считают - что Торин Бильбо просто тупо использовал, совершенно безо всякого угрызения совести))

Все-таки интересно - что сами-то актеры говорят на эту тему? Я вот слышала давно одно интервью Мартина - но к его словам какое может быть доверие, не поймешь - где он шутит, а где серьезно говорит. Вот Питер бы шутить не стал так, как Мартин это делает.

Но мне незнание английского мешает - я только те интервью смотрю, хде наши достопочтимые переводчики уже субтитры приделали.

Ричард сам вообще когда-то что-то говорил насчет линии Бильбо-Торин?

****************

Вот еще интересно, на что я обратила внимание. В книге мы можем читать мысли героя, которые озвучивает писатель. В фильме же мы читать эти мысли не можем.(((( вот сколько раз показывали того же Бильбо - сидящего, размышляющего. Ну понятно, что думает он об сложившейся обстановке - но вот что именно думает - непонятно.

Вот, к примеру,читаем....:

"Тяга к странствиям, унаследованная от Туков, взяла верх. Он понял, что прекрасно обойдется без мягкой постели и второго завтрака, если только его и впрямь будут считать свирепым, как дракон"

....и потираем руки, констатируя факт того - что в желании пойти в поход с гномами у Бильбо был и тщеславный мотив.

А по фильму поди догадайся, чаво там Бильбо хотел, какие мысли у него проскальзвали в голове.))

Последний раз редактировалось Стихия; 14.05.2015 в 10:42.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4