Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Стихия]

Сообщение от Арисана

Ну это не в счет - это в воспитательных целях

Ну да, если не считать тех поношений, которые были высказаны в адрес Бильбо по-началу можно сказать что да, Торин никого боле не попрекал. дейсвительно, было бы странно попрекать больного за его немощь (Кили упавшего с лестницы).

Всем привет! В Москве солнечно, и судя по всему - тепло))



А я все переосмысливаю и переосмысливаю.))))))))))))))

И поняла одну свою ошибку: расположение Торина к Бильбо я ошибочно принимала за взаимное расположение Бильбо по отношению к Торину. А вот теперь покадрово смотрю - и вот как-то никакого особого проявления доверительности и чувств Бильбо по отношению к именно Торину лично я как раз-таки и не вижу.

В первой сцене - после Ёлок с орлами - Торин как очухался первым делом: где Бильбо? Ну и потом обниматься полез. А вот когда Торин в свое время спас Бильбо - причем дважды - Бильбо ему хотя бы "спасибо" сказал? что-то не припоминаю.
В сцене уже в горе - Торин сам начинает доверительные беседы с Бильбо, а Бильбо ведет себя как всегда холодно. Блин...ну почему, почему Торин усомнился во всех гномах, а только лишь одному Бильбо доверял? Обидно ведь как! Гномы-то как раз были предельно преданны, в отличии от коекого. Они за спиной Торина заговоры и государственные перевороты не мутили.

И когда Бильбо передал Аркенстон врагу - с чего мы решили - что он именно Торина хотел спасти? А может он уже просто гномов спасал от обезумевшего руководителя? И эта его фраза Кили-Фили "уходите отсюда, нам все надо уходить" - ёлки-палки, ты дай мужикам-то самим тоже разобраться, что к чему. Разберутся без тебя - уходить им али чишо. Спаситель хренов. (шучу) Нет, скорее всего Бильбо подозревал - что и гномы тоже не в порядке, поскольку не сопротивляются Торину.

А насчет варианта, предложенного Голосом - я тоже все поняла. Конечно, Бильбо и такой вариант тож рассматривал, скорее всего - но решение принял в счет последнего по той причине, имхо - что посчитал передачу камня врагу мерой более действенной и эффективной.

Потом речь Бильбо на стене. Ну как-то не видно там уже прямо радения именно за Торина...нет, иначе он по-другому бы говорил. А видна гордыня: "ты изменился, Торин, бла-бла-бла, ты сам во всем виноват ко-ко-ко и поэтому я решил тут сам управить все ко благу"

А когда еще перед этим он с Торином в горе разговаривал - " я ведь тоже был там и поручился за тебя, Торин!" - может Бильбо еще и задело то - что он как поручитель облажался? то есть это уже его имя запятнано, а не только Торина?

Потом - когда Бильбо убег с Эребора после разборок на стене - он уже и не собирался туда возвращаться, отсиживался в Дейле. И что-то на гору не ломанулся вслед за Торином, пока Гэндальф публично не высказался что надо туда послать кого-то. Ну а тут уже Бильбо тут как тут: "никто не пошел, а вот я пойду!"

Нет, пожалуй мне придется признать правомерность точки зрения наших "королев психоанализа" - что мотивация Бильбиного поступка с Аркенстоном (да и вообще всего бильбиного поведения в этом походе) гораздо более сложная, чем простая бескорыстная братская жертвенная любовь.....


Вообще, имхо - пока такое впечатление у меня складывается (по прочтении половины книги) - что книжный Бильбо....горяч, а наш - холоден)))

Книжный - простой как 5 копеек, хитроумный, изворотливый, но простой. Открытый даже. Наш же Бильбо - не прост, очень непрост! Он скорее не хитрый - а "себе на уме". Он замкнутый, эдакая "вещь в себе". Он отстраненный несколько.

Вот книжный Бильбо любил принимать гостей. Наш любил? Насколько я помню - его постоянно раздражало когда гости собирались. (не гномы даже, а его там родственники).

В общем, вот таковые у меня сейчас помыслы................

Сообщение от kea

Иногда бывают случаи когда игра "Найти Ричарда" не нужна

И на общей фотографии с Крусибла стоял строго в центре

А ведь кроме шуток - Ричард здесь действительно САМЫЙ красивый)

[Арисана]

Сообщение от kea

Иногда бывают случаи когда игра "Найти Ричарда" не нужна
http://s55.radikal.ru/i149/1505/69/dd540de34368.jpg
И на общей фотографии с Крусибла стоял строго в центре

Не иначе как вперед выпихнули, как ГГ

Тэсса, насчет "Х-files" - , сама с детства подсела на фантастику (особенно на научную)

[kea]

Сообщение от Арисана

Не иначе как вперед выпихнули, как ГГ

*ворча под нос, что всё, что вовремя не сохранил, потом уже ни за что не найти :-(((((*
Не, там его никто не выпихивал. Фотография не с самого спектакля, а видимо с репетиции, где общую фотографию сделали. Ричард стоял в центре, улыбался, обнимал двух дам.
А на поклонах после спектакля сначала все актеры выходили, а потом они уходили и на сцене оставался один Ричард. И все аплодировали уже только ему.

[Deirdre]

Сообщение от Serena

Итриль, Дей - мы его пили, помните, просмотр НП совместный? я его тогда притащила, а Фэй сыр, и мы очень атмосферно тогда посмтрели.
Эх... Было время!!!
 

Конечно помню, как не помнить! Времена были что надо! *ностальгирует*

[Арисана]

Сообщение от kea

*ворча под нос, что всё, что вовремя не сохранил, потом уже ни за что не найти :-(((((*
Не, там его никто не выпихивал. Фотография не с самого спектакля, а видимо с репетиции, где общую фотографию сделали. Ричард стоял в центре, улыбался, обнимал двух дам.
А на поклонах после спектакля сначала все актеры выходили, а потом они уходили и на сцене оставался один Ричард. И все аплодировали уже только ему.

Ага, зато в видеоблогах Питера вечно на заднем плане прятался. Я еще удивилась, что в допах его много показали и даже интервью давал! Но иначе нельзя - раз играешь центрального персонажа, то будь добр фотографируйся, давай интервью и автографы - это тоже часть работы актера - кино ж надо продвигать в массы.
А Пи Джей хитрец, знает чем публику заинтриговать - вот вам и видеодневник, вот вам режиссерка и допы в качестве бонуса. Понятно, что это и своеобразный маркетинговый ход, но оочень тонкий

[kea]

Ричард говорил, что общение с Питером и Мартином его многому научило. Будем надеяться, что он больше не будет на заднем плане прятаться :-)))

[Ithrilyann]

Стихия, признайся, ты свою простынку писала в рассчёте на то, что кто-нибудь из здешних бильболюбов возьмётся тебе возражать?
Долго ждать не пришлось, Итриль тут как тут

Сообщение от Стихия

и вот как-то никакого особого проявления доверительности и чувств Бильбо по отношению к именно Торину лично я как раз-таки и не вижу.

Мне не очень понятно, а каких именно проявлений ты от него ждёшь? Словами, взглядами, чем? Не забывай ещё о такой немаловажной вещи: разницы в культурных традициях, в воспитании между гномами и хоббитами. Гномы, как их показал нам ПиДжей, по натуре намного более экспансивны, открыты, склонны к внешним проявлением, и судя по всему, такое поведение считалось у них нормой. А хоббитов, их уклад жизни и традиции Толкиен (и вслед за ним ПиДжей) списал с английского мещанско-буржуазного, сельского общества XIX века. В таком обществе считалось бы приличным и подобающим, например, обнять кого-то среди бела дня при всём честном народе? Так делать просто не принято.
И ещё: Торин всегда был окружён родными, близкими ему людьми - сестра, племянники, друзья (по крайней мере, с Двалином и Балином они очень близки), и у него было полно возможностей для выражения своей любви к ним)) А Бильбо после смерти родителей жил один (интересно, сколько лет?), а других близких родственников у него не было. Может быть, он просто отвык от этого, а заново учиться было не для кого, пока он не подружился с гномами.

Бильбо не "холоден". Он сдержан, замкнут, и не привык, не приучен (в отличие от гномов) к публичному выражению чувств, он по-другому воспитан - это не одно и то же.

А вот когда Торин в свое время спас Бильбо - причем дважды - Бильбо ему хотя бы "спасибо" сказал?

В смысле, когда вытащил из пропасти? Когда Бильбо должен говорить спасибо - сразу после того, как Торин в сердцах назвал его лишним и сказал, что он не должен был с ними идти? А сам Торин, сказал спасибо за спасение от пауков? Или за то, что Бильбо нашёл скважину?

Видишь - и так, с другой стороны, тоже можно рассуждать и аргументировать. Но главное - зачем? В чём смысл?? Для меня - ни в чём. Я придерживаюсь мнения, что дела красноречивей слов. А делами Бильбо доказал во много раз больше того, что могло выразить любое "спасибо".
Его речь после пещер гоблинов: "я скучаю по дому, но у вас дома нет, поэтому я остаюсь с вами, чтобы помочь вам вернуть его", его надежда в момент всеобщего отчаяния у тайной двери, ставшая спасением для всех - не свидетельство его веры, принятия им миссии Торина как своей собственной? Его поручительство на площади - чем не благодарность? В этом ли разница, как её выражать: "спасибо за то, что спас меня" или "верьте Торину Дубощиту как я ему верю, честь для него превыше всего, он не нарушит слово"?

с чего мы решили - что он именно Торина хотел спасти? А может он уже просто гномов спасал от обезумевшего руководителя?

Потому что в фильме нет ничего, что свидетельствовало бы о противоположном. Впрочем, "за" или "против" твоей версии тоже нет - так что принять то или другое это личное дело каждого, кому что ближе.

А когда еще перед этим он с Торином в горе разговаривал - " я ведь тоже был там и поручился за тебя, Торин!" - может Бильбо еще и задело то - что он как поручитель облажался? то есть это уже его имя запятнано, а не только Торина?

Конечно, и этот мотив тоже был. Недаром же он сказал о "нашей чести". Но почему это исключает другой мотив - радение не только за себя, но и за Торина, за королевское имя и честь, которой не пристало отказываться от данного слова?

Потом - когда Бильбо убег с Эребора после разборок на стене - он уже и не собирался туда возвращаться, отсиживался в Дейле.

А когда ты предлагаешь ему вернуться? Как это было возможно? Там сразу битва началась, смешались в кучу орки, гномы, люди.... И в Дейле тоже была битва. Они не отсиживались, они сражались, и даже Бильбо успел немножко помахать мечом.
Да, и не хотел бы возвращаться - никто его силой обратно на стену не тянул после передачи камня, остался бы в лагере с эльфами.

И что-то на гору не ломанулся вслед за Торином, пока Гэндальф публично не высказался что надо туда послать кого-то. Ну а тут уже Бильбо тут как тут: "никто не пошел, а вот я пойду!"

Здесь совсем не поняла. И что из того, что сначала нам показали как Трандуил отказал Гэндальфу? Ты думаешь Бильбо никого не хотел спасать и побежал только из-под палки Гэндальфа, или из самолюбия, чтобы всем доказать какой он храбрый, так что ли? Ну тогда Тау тоже что-то не сразу за Кили ломанулась Тоже почему-то ждала, пока Гэндальф не озвучит, что туда надо кому-то бежать. Да и ещё не одна, как Бильбо, побоялась одна-то бежать наверно , Леголасика за собой поволокла....

[Арисана]

Еще допы:

[Ithrilyann]

Поразмышляла ещё, решила добавить.
Насчёт "спасибо".

Какой-то это всё-таки очень странный подход, имхо Если с такой точки зрения весь фильм начать разбирать:
- а почему Торин не сказал "спасибо" Кили за то, что он опустил рычаг и открыл решётку, когда они уплывали в бочках?
- а почему Кили не сказал "спасибо" Тау (даже два раза!) - сначала она спасла его от пауков, а потом вылечила.
- а Фили почему ей не сказал "спасибо" за спасение брата?
- а Торин Элронду за то, что тот расшифровал карту?
- а все гномы ему же, за гостеприимство?
- а Фили, Оин и Бофур Барду, за то, что приютил их с больным Кили?
- а гномы Бильбо за содержимое его кладовки и за ночлег?

.......И тэдэ и тэпэ, каждый раз, когда кто-то кого-то спасает/выручает/помогает в затруднительной ситуации. Если так подходить, слово "спасибо" из чьих-то уст должно бы звучать каждые пять минут Мой прежний вопрос (риторический) - зачем?

[Арисана]

Хе, а зачем благодарность обязательно словами выражать? Это можно сделать и поступками

[Anano]

Стихия, я тебе скажу простой умный вещь, только ты не обижайся

МОЖЕТ ХВАТИТЬ ДУМАТЬДАПЕРЕОСМЫСЛИВАТЬДАПЕРЕТИРАТЬКОСТИ?!

А то скоро у тебя от самого фильма ничего не останется, только твои переосмыслы. Йет моё мнение.

[Yennefer]

Сообщение от Serena

В частности, в сетевых магазинах оно представлено в более известном нам ( по всяким " Мушкетерам") бургундском вине ( красном).

Да неужели? Я с детства бредила всякими там бургундскими винами и ямайским ромом

Закругляюсь, а то за пропаганду нездорового образа жизни огребу

Да нет, Serena , пропагандируй, пожалуйста дальше! Кто же тут против?
*отхлебывая белого вина за неимением красного сладкого*

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:01 ----------

Сообщение от Тэсса Эдисон

даже свое жилище-треллер вообще сохранил в тайне от всех. Так вот это для меня было открытием, то что публичный человек, более того,актер, не стремится лишний раз попасть в кадр. Во-о-о-о-т.

Точно! Смотришь допы и если и попадаешь на Ричарда, то почти всегда потом уже - несколько слов интервью в студии. А на самих съемках - ну очень редко, обидно даже
Запомнилась премьера Пустоши... где Эванс практически оттеснил Ричарда на боковой план (хотя, он и сам оттеснился), рассказывая о талантах своего сына
Диктор потом отнял микрофон и извинился, что все же хочет поговорить с Торином

---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------

Сообщение от kea

kea
И на общей фотографии с Крусибла стоял строго в центре

Ну так там уже просто деваться некуда было! Ктоб дал главному герою в сторонке постоять?
А в Хоббите отмазка хорошая - название-то Хоббит

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Ну так там уже просто деваться некуда было! Ктоб дал главному герою в сторонке постоять?
А в Хоббите отмазка хорошая - название-то Хоббит

Да и в Хоббите у него одна из главных ролей (спасибо Питеру и Филиппе)

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Да, еще Торин отругал племянников за то, что пугали Бильбо орками

Ну, разве это отругал? Я скорее восприняла это как расфыркался себе под нос
Там только первая фраза напрямую им как бы в лицо, а все остальное, уже бу-бу-бу, уходя подальше от всех

[NatrMur]

Добрый День!
Пытаюсь догнать трэд
Прихотливый у меня сегодня интернет - гифки вижу, картинки нет - абидна

Сообщение от Стихия

А вот теперь покадрово смотрю - и вот как-то никакого особого проявления доверительности и чувств Бильбо по отношению к именно Торину лично я как раз-таки и не вижу.

А ты посмотри на лицо Бильбо, когда на орле летит и на Карроке сразу после приземления?

В первой сцене - после Ёлок с орлами - Торин как очухался первым делом: где Бильбо? Ну и потом обниматься полез. А вот когда Торин в свое время спас Бильбо - причем дважды - Бильбо ему хотя бы "спасибо" сказал? что-то не припоминаю.

ну.. а чего там говорить то? Не представляю- просто подойти, сказать спасибо? ну дык еще и получишь- что ты тут лишний и тэ дэ

Блин...ну почему, почему Торин усомнился во всех гномах, а только лишь одному Бильбо доверял? Обидно ведь как! Гномы-то как раз были предельно преданны, в отличии от коекого. Они за спиной Торина заговоры и государственные перевороты не мутили.

Вот этот момент да, соглашусь. Меня очень поразил. Насколько понимаю, по канону, для гнома заподозрить своих в предательстве и не заподозрить чужака - за гранью понимания. . Ну зато говорит, видимо о том, насколько на тот момент Бильбо уже не был чужаком?

И когда Бильбо передал Аркенстон врагу - с чего мы решили - что он именно Торина хотел спасти?

Там он вроде как всех спасал от эльфийской атаки?

Пока писала- дочь вспомнила. Она со мной до хрипоты спорит- что Бильбо спасал гномов и Торина! Что Торин ему мечом угрожал! И тэ дэ и тэ пэ. А в школе доказывает... что Бильбо был неправ, взяв Аркенстон. Причем, моими же аргументамии .

 

Потом - когда Бильбо убег с Эребора после разборок на стене - он уже и не собирался туда возвращаться, отсиживался в Дейле. И что-то на гору не ломанулся вслед за Торином, пока Гэндальф публично не высказался что надо туда послать кого-то. Ну а тут уже Бильбо тут как тут: "никто не пошел, а вот я пойду!"

Ну так, никто не знал , что там вторая армия идет. Думаю решили , что Торин сам справится- и сам Торин так думал, раз взял с собой только четверых, в смысле вчетвером они туда пошли.. А как ясно стало, что дело плохо- Бильбо туда рванул.. В отличии от некоторых, которые с посохом и в шляпе

Нет, пожалуй мне придется признать правомерность точки зрения наших "королев психоанализа" - что мотивация Бильбиного поступка с Аркенстоном (да и вообще всего бильбиного поведения в этом походе) гораздо более сложная, чем простая бескорыстная братская жертвенная любовь.....

Да и сам фильм, вроде как по по детской книжке, а непрост, ох непрост...

Вообще, имхо - пока такое впечатление у меня складывается (по прочтении половины книги) - что книжный Бильбо....горяч, а наш - холоден)))

А книжка то уже нравится?

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Да и в Хоббите у него одна из главных ролей (спасибо Питеру и Филиппе)

Все равно, в толпе легче затеряться

Сообщение от Стихия

было бы странно попрекать больного за его немощь (Кили упавшего с лестницы).

Ну, если быть точным, то Кили упал с лестницы, потому что смотрел в тот момент в противоположную сторону, а не туда, куда шел, а не потому что нога болела.

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Ну, разве это отругал? Я скорее восприняла это как расфыркался себе под нос
Там только первая фраза напрямую им как бы в лицо, а все остальное, уже бу-бу-бу, уходя подальше от всех

Точно! Разворчался как канонный Торин :

[Ithrilyann]

Сообщение от Арисана

Хе, а зачем благодарность обязательно словами выражать? Это можно сделать и поступками

Вот в этом и заключается главная мысль двух моих предыдущих постов!
Торин спас жизнь Леголасу на реке - Леголас отплатил тем же на Рейвенхилл, и вернул Торину меч. Какое может быть лучшее "спасибо"? Никакая словесная благодарность с этим не сравнится.

***
Стихия, я подумала и кажется, поняла, в чём дело.

Ты исходишь из установки, что если не было показано каких-то внешних, ярких, заметных всем проявлений (грубо говоря, если кто-то не бросается к кому-то с объятиями и поцелуями ) - то нет и самого чувства. Но поверь, это далеко не всегда так!

Возможно, ты судишь по твоему собственному темпераменту? Отвлечёмся от фильма, поговорим о нас. Из наших встреч в реале у меня сложилось впечатление о тебе как об экстравертном, экспансивном, открытом и очень общительном человеке. И ты ждёшь того же от остальных? А я, например, твоя полная противоположность. Я предельно закрыта, и моё первое душевное движение при общении с малознакомыми людьми - ревнивое желание захлопнуться, спрятаться в ракушку и не дать рассмотреть настоящую "меня". Да и со знакомыми - можно спросить у моих коллег по работе, или даже у моей мамы - легко ли вытянуть из меня хоть словечко о том, что у меня на сердце)) Да, и я терпеть не могу гостей Но это же не означает, что я ничего не чувствую, правда? Внешняя закрытость не синоним внутренней холодности. Это другое. Можешь судить по моим постам - после одного особенно страстного возражения, Анано меня сравнила с торнадо, если помнишь) и мне это было приятно Просто в реальной жизни я могу открыться и показаться такой, какая я есть, только тому человеку, с кем я почувствую себя на одной волне.

...Примерно то же, что ты сейчас говоришь про Бильбо, ты уже говорила про Трандуила - что нам не показали его любовь к сыну. Но для меня, в их последнем разговоре после битвы, во взгляде Трандуила, в его приветствии-поклоне на прощание - любовь к Леголасу выражена яснее ясного! Выражена согласно характеру и темпераменту обоих, их эльфийской природе, и мне ничего сверх этого не нужно.

Йеннифер недавно писала о разнице в мужском и женском восприятии: женщинам нужны слова, мужчинам нет. С этим я не соглашусь до конца, главным образом из собственного опыта. Потому что я сама из тех, кому слова не очень важны, и даже более того - я на дух не выношу всякое "бла-бла-бла о чувствах" (и в большинстве фильмов, где есть история любви, именно такие разговоры, которые сценаристы считают своим долгом туда впихнуть, мешают мне в неё поверить!). Поэтому, получается, дело не в том, мужчина ты или женщина, а в личных особенностях и восприятии каждого.

Или другой пример. Если помнишь, в финале ВК, в сцене коронации, есть момент, когда Арагорн набрасывается на Арвен с поцелуем Как ты относишься к такому публичному выражению чувств, в тех обстоятельствах? Мне в своё время стоило немалого труда притерпеться к этому эпизоду, перестать морщиться и бороться с искушением отвернуться. И это при том, что Арагорн не эльф (к тому, что я выше говорила о Трандуиле) - но это настолько противоречит духу произведений Толкиена и казалось мне настолько неуместным... Но ВК это не Хоббит, где ПиДжей закусил удила, выдал фикрайтерский карт-бланш Фрэн с Филиппой и все трое понеслись на крыльях фантазии , ВК снят намного ближе к первоисточнику...

Вот, так что вот так)) О чувствах тоже можно по-разному, и не для всех это "по-разному" будет неубедительно.

[NatrMur]

Итриль, о, при моей любви к ВК вообще и Мортенсену- Арагорну в частности- считаю, что Возвращение Короля (в отличии от книги) можно смело заканчивать смотреть на моменте, где орлы летят к Ородруину. Кстати, отличная была бы концовка.

[Anano]

Итриль, а что плохого с поцелуем?! Основательный такой крепкий страстный поцелуй. Тем более Арагорн вроде как думал, что никогда больше Арвен не увидит. А тут она пришла. Эмоции там все дела. День сонечный, птички поют, лепестки летят, зло побеждено, люди счастливы, ну и коронация ёмаё! Это всё-таки радостное событие. Тем более Арагорн мне казался всегда таким сдержанным, хладнокровным, а тут он прям так поддался своим чувствам.

Кстати говоря, меня например часто обвиняют в нелюбви и холодном отношении к семье. Отчегопочемунепойму Видно потому, что я тоже.. не проявляю чувств И не слишком то приятно выслушивать это.

[Арисана]

Прочитав ВК, удивилась насколько в фильме увеличили роль Арвен

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Точно! Разворчался как канонный Торин :
http://savepic.su/5691424.jpg

Да Но мне это его ворчание так нравится!

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:20 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Йеннифер недавно писала о разнице в мужском и женском восприятии: женщинам нужны слова, мужчинам нет. С этим я не соглашусь до конца, главным образом из собственного опыта. Потому что я сама из тех, кому слова не очень важны

Ithrilyann
Я опять-таки, не про всех (ясен пень, что люди разные), а в статистическом отношении.
Психологи говорят, что женщины любят ушами. Это факт.
Но конечно, это какое-то процентное большинство.
Есть женщины, которые вообще любить не умеют и им этого не надо.
Есть умные и скромные блондинки (я, например ) и есть женщины, которые водят машину как гонщик.
Это все есть, но это - меньшинство.
Я про них не говорила.

[Ithrilyann]

Сообщение от NatrMur

Итриль, о, при моей любви к ВК вообще и Мортенсену- Арагорну в частности- считаю, что Возвращение Короля (в отличии от книги) можно смело заканчивать смотреть на моменте, где орлы летят к Ородруину.

Нет, мне коронация тоже нравится. Особенно, когда Арагорн поёт. Да, и лепестки, очень красиво...
Но вот поцелуй, и (особенно!) лицо Элронда при этом

Сообщение от Anano

Итриль, а что плохого с поцелуем?! Основательный такой крепкий страстный поцелуй.

Вот в том-то и дело, что основательный и страстный)))) А это не по-толкиеновски... Не потому, что плохо само по себе, но это диссонанс. Или ООС, если угодно))

Арисана,

Прочитав ВК, удивилась насколько в фильме увеличили роль Арвен

Да, кое-что взяли из Истории Арагорна и Арвен из Приложений, кое-где отсебятины наплели. Боролись с толкиеновской проблемой отсутствия женщин в сюжете

П.С.
НатрМур, отличный пример со взглядом Бильбо на орле и после приземления. Ещё можно вспомнить, какое у него станоло неверящее-своему-счастью лицо, когда Торин его обнял))

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Или другой пример. Если помнишь, в финале ВК, в сцене коронации, есть момент, когда Арагорн набрасывается на Арвен с поцелуем Как ты относишься к такому публичному выражению чувств, в тех обстоятельствах? Мне в своё время стоило немалого труда притерпеться к этому эпизоду, перестать морщиться и бороться с искушением отвернуться.

А по мне, так это было как раз то, что надо в данной ситуации
После напряжения битвы - такой хэппи-энд.
Кстати, зал прекрасно отреагировал.

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Есть умные и скромные блондинки (я, например ) и есть женщины, которые водят машину как гонщик.
Это все есть, но это - меньшинство.
Я про них не говорила.

ыыы... я тоже блондинка... причем натуральная (в смысле цвет)
 

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:31 ----------

Сообщение от Yennefer

А по мне, так это было как раз то, что надо в данной ситуации
После напряжения битвы - такой хэппи-энд.
Кстати, зал прекрасно отреагировал.

А у меня в памяти отложился этот эпизод в озвучке Гоблина

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

Я опять-таки, не про всех (ясен пень, что люди разные), а в статистическом отношении.

Ага, я поняла.
Уточню на всякий случай - в той части поста я говорила не в том смысле, что в принципе против любого выражения чувств. Но для меня, на моё восприятие (я сейчас о фильмах, главным образом) - лучше, неизмеримо во много раз и во всех отношениях лучше, больше, убедительней одна улыбка и взгляд (если актёр достаточно талантлив, что сумеет это изобразить) - чем пять раз повторить "я тебя люблю". Любит ушами - это не про меня
It's not about the words (с), дело не в словах...
Наверно, поэтому я не выношу мелодрамы и романтические комедии

[Арисана]

Сообщение от Ithrilyann

Ага, я поняла.
Уточню на всякий случай - в той части поста я говорила не в том смысле, что в принципе против любого выражения чувств. Но для меня, на моё восприятие (я сейчас о фильмах, главным образом) - лучше, неизмеримо во много раз и во всех отношениях лучше, больше, убедительней одна улыбка и взгляд (если актёр достаточно талантлив, что сумеет это изобразить) - чем пять раз повторить "я тебя люблю". Любит ушами - это не про меня
It's not about the words (с), дело не в словах...
Наверно, поэтому я не выношу мелодрамы и романтические комедии

Итриль, а ты смотрела"Север и юг" с РА? Вот там как раз взглядов можно нахватать (не только Ричарда) . Помнится на киносайтах именно этой экранизации в упрек ставили отсутствие явного выражения чувств (уж не знаю, что под этим подразумевают - крики, истерики, плач - как это часто любят делать в фильмах).

Слава Эру, я не одна, кто не переваривает мылодрамы (за исключением снятых по книгам) - тоже сколько слышать доводилось, почему это меня они не интересуют
 

[NatrMur]

Догоняю.. где бегущий смайлик?

Сообщение от Арисана
А это когда Пи Джей вернулся из больницы
http://savepic.su/5692658.jpg
Где борода? Че-то со съемками схимичили

Сообщение от Yennefer

А вот тут самый настоящий Торин

А я не вижу Торина Почему то Гизборна увидела, хоть видела его только на фотографиях..

Да, вы тут про Ричарда говорили.. не могу не -пару дней назад прочитала - из книги "Хроники Хоббита Существа и Персонажи"

"Одна из сложностей в случае с Торином заключается в том, что он начинает свой путь на грани провала. Но у него есть все, чтобы добиться успеха. Я помню, что когда впервые читал отрывок на кастинге, мне пришло в голову такое сравнение – он как слабо тлеющий уголек, но в нем все еще достаточно сил, чтобы вспыхнуть и превратиться в пламя. И в то же время велики шансы потерпеть неудачу.
Это ощущение характерно и для меня лично. Я никогда так до конца и не обрел уверенность в том, что справлюсь с этой ролью; в глубине души мне кажется, что остальные думали так же. Это одна из причин, по которой я не мог и на секунду присесть, пока находился на площадке. Я просто не мог отдыхать."

Конечно, постоянно напоминаю себе , что интервью актеров это продолжение фильма и прочая прочая.. но как же я уважаю этого человека.

[Ithrilyann]

Сообщение от Арисана

Итриль, а ты смотрела"Север и юг" с РА?

Смотрела))

Уговорили девчонки из РА-треда, ещё в ту пору, когда не теряли надежды пробудить у меня склонность к АЛ. Неа, мне не понравилось... Из тех фильмов, который, если бы увидела случайно по телевизору, не зная о Ричарде - выключила бы через пятнадцать минут после начала И к Ричарду в образах других героев, кроме Торина, осталась совершенно равнодушна.
А вообще, снять и показать в фильме любовь - именно так показать, чтобы я в неё поверила (и я даже не уверена, что дело в фильмах, дело прежде всего во мне самой) - это ОЧЕНЬ сложно, и очень редко. И поэтому, когда бывает, что это удаётся - такому режиссёру я до земли поклонюсь
 

[CheshireCat]

Всем привет

Я тут набрела на сайт с гифками по Хоббиту и немного там зависла

Наверно, поэтому я не выношу мелодрамы и романтические комедии

Не, бывают хорошие мелодрамы, но редко, это да )))

а ты смотрела"Север и юг" с РА?

О, я смотрела - мне понравилось, даже очень, хорошая добротная экранизация (читала много претензий в адрес главной героини - не поняла, по-моему очень хорошо девушка сыграла). И сама история мне понравилась - в общем, на мой взгляд пример весьма достойной мелодрамы Ну а последняя сцена на вокзале - вах, держите меня семеро (кстати, тоже полное нарушение приличий и явно не по книге, но я была совсем не против )